Bonjour Z.

Un dépannage de cette sorte se traite sur place et en étant du métier.
Vous comprenez que quelques mots et photos ne suffisent pas.
On ne fait des essais qu'à partir d'un schéma et un câblage valides. Sans aucune supposition ni improvisation.
Désolé.
Cordialement.

Merci pour les éclaircissement concernant les raisons pour lesquelles vous avez posé une question sur les types E et F.

Citation :
Je vois pas trop la nécessité de justifier pourquoi

Vous avez absolument raison, mais les réponses des contributeurs sur le forum tiennent compte du pays, la France, des normes à appliquer, de la facilité à mettre en œuvre certains équipements, de leur intérêt dans les habitats qui sont dans la moyenne de ceux de la plupart des invités, et... de l'épaisseur standard des murs (en placo, 74 mm (2 BA 13 + 1 rail de 48 mm).
Les questions posées sur le forum sont relatives la plupart du temps à des habitats équipés depuis longtemps, sans appareillages connectés.
C'est pour cela qu'on déconseille aux invités d'utiliser des appareillages connectés de ci de là, sans connaissances particulières en électricité de l'habitat, et en électricité tout court.

Ici votre projet concerne un habitat à connecter, de ce que l'on comprend.
Vos précisions nous ont été bien utiles pour en savoir plus. Aujourd'hui c'est ZigBee ou Z-Wave, et ultérieurement ?
Quelle est la durée de vie des équipements ?

Nous ne pourrons vous conseiller quoi que ce soit, par manque d'expérience, et par manque d'intérêt pour ces techniques domotiques.

Citation :
les murs non porteurs et/ou en plaque de plâtre sont bien moins profonds que les murs extérieurs et porteurs en pierre.

Comme partout, sauf dans l'ancien très ancien.

Cordialement.

Re bonjour Marvin,
Votre question était relative aux formats de prises européennes. E et F sont compatibles, et cela a fait l'objet de la contribution précédente.
Quel que soit le format, l'épaisseur des murs est la même. On utilise une boite d'encastrement de 40 mm de profondeur minimum.

Citation :
L'intérêt serait de remplacer des prises dans les murs de faible épaisseur

On ne voit voit pas bien la relation entre les formats E et F et des modules domotiques, ainsi qu'avec le titre de votre question : "Prises courantes type E obligatoirement ?"

Notre interrogation est : des modules pour quoi faire ?
Si c'est pour jouer, cela n'a aucun intérêt.
Et si ce n'est pas pour jouer, quel est le bénéfice attendu ?
Il y a suffisamment de risques de pannes d'origine électrique dans un habitat (électroménager principalement) pour ne pas en rajouter avec des dispositifs dont la durée de vie est limitée, et l'intérêt non démontré.

Cordialement.

Bonjour Marvin.

C’est quoi une prise européenne ?
Quel serait l'intérêt, en France, de monter des socles de type F ? Aucun.
Il n'y a aucun sens préférentiel normalisé pour les prises avec le neutre à gauche et la phase à droite.
Les constructeurs ont matérialisé la borne de phase avec un repère rouge par commodité.
Cordialement.

Bonjour.
Avez vous fait un schéma incluant phase directe, neutre direct, interrupteur, phase coupée ?
On suppose que non, d'autant plus qu'il n'y a pas de neutre "sur" un interrupteur.
De même, la tension ne se mesure pas "sur", mais "entre".

Citation :
J'ai mis la phase de l'autre interrupteur sur la phase du nouvel interrupteur de la pièce, le neutre de l'autre interrupteur vers l'ampoule, et le dernier fil de l'ampoule vers mon nouvel interrupteur selon le schéma donné sur celui ci.

C'est plutôt confus. Un électricien raisonne à partir d'un schéma.

Citation :
Est-ce que quelqu'un saurait pourquoi ça me fait ça ??

Parce que vous avez improvisé, sans avoir préparé votre travail.
On vous laisse revoir votre montage.
Cordialement.

Bonjour Youlou40.

La "récup" pour ce genre de matériel, qui doit être fiable, n'est pas conseillée.
Vu le prix de ces appareils, il vaut mieux abandonner votre idée qui, de toute façon, aura un prix non négligeable par rapport à celui d'un électrificateur neuf prévu pour fonctionner avec un panneau solaire.
On cherche la robustesse et la fiabilité, de même que la compacité.
Cordialement.

Bonjour Quest2024,

Citation :
Pensez-vous que cela soit possible ?

A quel point de vue ?
En monophasé vous pouvez souscrire jusqu'à 12 kVA.
Cordialement.

Citation :
Il ne me semble pas qu'il y ait d'alimentation extérieure

Un boitier parallélépipédique se voit. S'il n'y en n'a pas, l'alimentation est interne.

Si le cordon secteur comporte une fiche mâle avec broche de terre, l'appareil est bien isolé classe 1 et doit être relié à la terre.
Néanmoins, la présence d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition est un élément compensatoire à l'absence de liaison terre. Il faut appuyer sur le bouton test de l'ID pour voir s'il est bien actif.
De toute façon, le risque est très minime, l'enveloppe étant en plastique.

Il n'en serait pas de même pour un lave-linge ou un frigo où les enveloppes sont métalliques.
Là on vous aurait nettement plus que conseillé avec fermeté exigeante de raccorder la terre.
Cordialement.

Bonjour Thomas22.

Effectivement, la notice affirme que le Fip'Clic prend en charge les 6 ordres.
En réalité, on n'a jamais essayé cette programmation, le fonctionnement confort ou réduit étant suffisant.
La notice est ici : FIP’clic 3V-2Z

On s'inquiète plutôt pour le remplacement éventuel du Fip'Clic quand il aura vécu.
Il est arrivé qu'un radiateur n’obéisse plus à l'ordre confort, alors que la tension fil pilote neutre est normalement nulle. Une tension non nulle induite d'une trentaine de volts a influé sur certains thermostats et pas d'autres.
Une résistance de 220 k.ohms bien placée a étouffé cette tension induite.
Cordialement.

Citation :
la notice de l'écran indique 20 mA maximum et entre 120 et 240 volts.

Ne serait-ce pas une alimentation extérieure comme sur les ordinateurs portables ?
La fiche que vous branchez sur la prise de courant est-elle munie d'une broche de terre tubulaire ?

Bonjour,
On espère que vous dormez mieux et que vous aurez quelques minutes de disponibles pour faire un retour sur le forum.

Bonjour.

Un retour de votre part serait bienvenu.
Cela fait partie du bon usage du forum.

Bonjour,

Citation :
Que feriez-vous ?

Vérifier encore une fois si la fiche de l'écran est munie d'une broche de terre, et vérifier s'il y a au moins un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition.
L'autre solution est de ramener une liaison terre.
Vous regardez et l'on avisera.

Cordialement.

Bonjour Gilles.

Citation :
J'espère avoir été clair dans ma question

C'est perfectible.

Citation :
un module double disjoncteur 30mA.

On ne voit pas bien ce que c'est.

Citation :
circuit du réarmeur/alarme sur une autre source

Là non plus.

On ne connait pas de modules. On connait juste les appareillages usuels, disjoncteurs, interrupteurs différentiels (30 mA par exemple), disjoncteurs différentiels (comme celui de branchement 500 mA).

Citation :
Sur le module de réarmement...

On ne connait pas cet appareillage tel que vous le nommez.
Un schéma aurait pu aider.

Mais de toute façon, comme l'ami CMT l'a signalé, ce type de projet est interdit dans l'habitat.
Et puis réarmer (à la main, et encore moins en automatique) un DDR ou un DJ sans agir sur la cause est voué à l'échec, et ne fait pas partie des règles d'action en électricité.

Cordialement.

Bonjour Chrislotus81.
Il ne s'agit pas d'un disjoncteur différentiel, mais très certainement d'un interrupteur différentiel 30 mA.
Un appareillage en amont d'une série de disjoncteurs modulaires.
Le nettoyage du circuit hydraulique, si cela ne fait pas de mal, n'a aucune incidence sur le défaut d'origine électrique.

Citation :
il faut changer le moteur 400€...

Il faut, pourquoi pas, mais à la seule condition que le défaut d'isolement affecte le moteur et que cela ait été prouvé par des contrôles électriques.
Donc, on ne change pas le moteur, mais on fait les investigations nécessaires, ce qui est la règle du dépannage.

Faire venir un autre électricien, mais à condition qu'il fasse de l'électricité.
Le faux contact ne nous semble pas être une bonne hypothèse.
L'embêtant est que le défaut ne soit soit pas immédiat.
Cordialement.

Bonjour Teodule,
L’essentiel est que l'information Pulsadis soit revenue.
Mais on ne sait comment. Si la presse a été avertie, ce peut être en réaction.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Ce n'est pas un problème de risque.

Cette borne dont on ne trouve aucune caractéristique sur le net est-elle commutable de triphasé vers monophasé, ou faut-il nécessairement un modèle monophasé ?
C'est au vendeur installateur de vous renseigner autrement qu'en vous disant que c'est mieux.
Ce qui ne veut rien dire. Vous pouvez lui faire remarquer.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Avez vous des avis à partager ?

Non, ce n'est pas un produit couramment distribué pour les particuliers. On préfère ceux des grandes marques régulièrement conseillées sur le forum.
On trouve juste ceci :

Citation :
Monophasé jusqu'à 7.4 kW/32 A ; Triphasé jusqu'à 22kW/32A

Citation :
même que c'était mieux!

Cela n'a aucune signification. Il s'agit juste d'une puissance disponible et c'est tout.
Mieux ou pas mieux n'est pas un argument.
Quelle que soit la borne de recharge, il faut qu'elle prenne en compte la puissance disponible dans l'habitat, afin de réduire la puissance de charge. D'où un asservissement en intensité.
Cordialement.

Bonjour.
Donc c'est fichu. On a fait au mieux, sachant qu'un volt est un volt.
Cordialement.

Citation :
contacter un professionnel pour vérifier si besoin.

Auparavant, vous pouvez regarder s'il y a des conducteurs en 1 et 2 ; ensuite vous aviserez.

Bonjour Patogaz72,

Citation :
mais je viens de passer en contrat de base donc plus d'heures creuses.

Donc plus besoin de rien. Il suffit de brancher le chauffe-eau en sortie de son disjoncteur. Ou de mettre le contacteur en position forcé.

Citation :
impossible de trouver le schéma de câblage sur le site Hager

Le site fournit la notice. L'usage de l’interrupteur horaire est de la responsabilité de l'utilisateur.
Cordialement.

Bonjour Laurajen70.

Citation :
je suis vraiment nulle sur le sujet !

Il faudrait vous faire aider mais sur place. A distance devant l'écran on ne peut faire aucun essai
Néanmoins, il devrait y avoir une arrivée neutre direct et phase coupée par le va et vient.
On ne voit pas pourquoi il y a deux câbles. Sauf si un deuxième luminaire était alimenté.
Vous pouvez essayer de raccorder le luminaire en le branchant sur un bleu et un noir, sur un câble puis sur le deuxième.
Même nulle comme vous dites, avant de démonter on repère le branchement avec un papier et un crayon, et des étiquettes sur les conducteurs.
Cordialement.

Bonjour à tous.
Extrait de la notice :
Délestage forcé actif (bornes 1 et 2 fermées) Vérifiez l’état du contact entre les bornes 1 et 2

Citation :
Dans tous les cas, le bruit ne ressemble pas à un arc électrique dû à un mauvais serrage d'un fil ?

Non car dans ce cas c'est vraiment un grésillement plus ou moins continu. Ce n'est pas ce qu'on entend. Ici, c'est un bruit périodique.
Pas de lien avec le fait de rajouter un contacteur. Normalement, il n'y en n 'a pas besoin pour une prise du type Green'Up.
Pour qu'il y ait incendie il faut beaucoup de conditions. En général cela peut être le fait d'installations vétustes.
Il faut continuer à chercher.

Bonjour lasuze31,
Votre problème a t-il été résolu ?

Si ce bruit pseudo périodique apparaît, coupez la PAC.
On ne voit pas bien la relation.
Le bruit de fond est normal dans tout habitat. Ce n'est pas du 50 ou 100 Hz.
Il faudrait pouvoir visualiser la tension secteur, mais il faut un oscilloscope avec une sonde différentielle.
Si vous avez des voisins directs, vous pouvez leur demander s'ils observent ce phénomène.

A l'écoute ce n'est pas un grésillement d'origine électrique.
Il y a un bruit de fond autour de 61 Hz, auquel se superpose de façon non périodique le signal complexe d'origine inconnue.
Ce n'est pas un grillon.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Citation :
Il est étonnant de constater que tous les radiateurs, à l'exception de ceux des chambres, sont parfaitement fonctionnels.

S'il n'y a que ces deux radiateurs reliés au délesteur cela s'explique.
A vous de voir comment sont alimentés tous les radiateurs.
Il serait bien qu'un professionnel jette un œil dans votre tableau. Il y a des points à éclaircir.
Le délesteur a peut-être un problème. Le délestage ne se produit qu'en cas de consommation proche de 45 A. C'est donc intermittent.

Citation :
...depuis mon arrivée dans l’appartement il y a 3 ans.

Il est donc temps de vous y mettre.
Cordialement.

Bonjour Deku,

Citation :
Quelqu’un pourrais m’aider ?

Si la programmation ne fonctionne pas, c'est que vous l'avez mal réglée.
Consultez la notice ou faites vous aider.
Cordialement.

Bonjour.

Avant que Sam fasse un retour attendu, on peut préciser que le module est parcouru par le courant total délivré par le DJ de branchement, et est alors insensible aux jours de couleur.
Sam peut couper les gros récepteurs électroménagers en fonction.
Si tout va bien les voyants devraient s'éteindre.
Si tout va mal, il le précisera.
A titre d'information, que commande l'interrupteur horaire en bas de tableau ?
On aperçoit une commande de chauffe-eau par contacteur. Sam devrait préciser s'il a souscrit le double tarif.
45 A est déjà une grosse consommation.
Cordialement.

Bonjour Sam92920,
Une question préalable : découvrez vous ce jour ce contacteur délesteur ?
Cette question nous étonne.

Le fonctionnement est décrit sur la notice technique du produit téléchargeable depuis le site SE.

Délestage
En cas de surintensité supérieure à 500 ms, le CDS ouvre automatiquement un circuit non prioritaire. Si ce délestage ne suffit pas, le CDS ouvre le2e circuit non prioritaire.
Relestage
Après 10 min. de temporisation le 2 e circuit est relesté. 5 min.
après la remise en service du 2 e circuit, le 1er circuit est relesté.
Si seul le 1 er circuit a été délesté, il sera relesté après 5 min".

Citation :
Si oui comment puis je régler le problème ?

Le relestage sera automatique dès l'instant où la consommation de l'habitat sera réduite.

Ce système convenait pour des radiateur "grille pain".
On fait beaucoup mieux maintenant.
Cordialement.

Bonjour Alain.

Une commande crépusculaire, soit, mais quelle référence ?
La note d'application de Acti9 IC100 - interrupteur crépusculaire montre que le photo-récepteur (ce n'est pas une photo résistance si l'on se fie au symbole) utilise l'alimentation spécifique du IC100 avec câble dédié pour la cellule.
Il faudra relayer si vous voulez commander plusieurs applications avec une seule cellule.
Deux horloges, ou une seule avec deux circuits.
Une seule horloge astronomique (sans cellule) avec deux circuits (si cela existe) devrait être une solution possible.
Étude, réalisation et mise au point à faire effectuer par un professionnel.
Il y a de la recherche à effectuer.
Cordialement.

Citation :
S'ils sont parcourus par des courants importants

Est-ce le cas ?
Il faut apporter un maximum de précisions. L'échauffement est lié à l'intensité qui parcourt les contacts.

Bonjour David-Bcn.

Citation :
un peu chaud au niveau du tableau électrique.

Oui, mais lesquels ?
On aperçoit des contacteurs. S'ils sont parcourus par des courants importants, ils peuvent tiédir, sans plus.
Vérifiez les serrages.
Cordialement.

Bonjour Densaa.

Citation :
Auriez-vous des idées pour moi ?

Oui, mais il serait bien que cela vienne de vous et non du forum.

Citation :
c'est que cela était déjà arrivé 2 fois

En électricité on dépanne immédiatement, ce peut être dangereux.

Citation :
le disjoncteur semble tout OK).

C'est donc le départ de la ligne. Vous pouvez contrôler la présence tension avec une lampe témoin.
Si vous savez comment sont reliées les prises, vous trouverez la panne aisément.

Citation :
tout est devenu "à la normale".

Donc sans action. Exactement ce qui se passe en cas de mauvais contact. Et un mauvais contact ce peut être une connexion desserrée.
Avez vous assez d'indices ?
Les outils nécessaires : une pince isolée et un tournevis cruciforme ou plat.
On travaille hors tension, disjoncteur de branchement déclenché..
On vous laisse imaginer ce qu'il faut faire.
Mots clés : branchement en parallèle, branchements en cascade, branchement en dérivation.
Cordialement.

Bonjour Jacques,

Citation :
Il est donc obsolète et à changer (comme tous les autres),

Ancien peut-être, mais pourquoi serait t-il à changer ?
Ce qui est certain c'est qu'il n'est pas chimique et donc non polarisé.
Compte tenu de sa fonction non liée à l'alimentation HT, ce peut être un condensateur de liaison ou de découplage, un modèle 10 nF > 500 V devrait convenir, si l'actuel est HS, ce qui n'est pas prouvé.
Voir ici par exemple : https://radiofil.org/composants/595-condensateurs-10-nf-lot-de-10.html

Citation :
Je pense à 1 chimique de 0.1uf 400VCC ?

Eh non.
Cordialement

Bien reçu.
On comprend alors qu'HannaH77 a posté ailleurs, et que sa description est ici incomplète.
Son retour est attendu.

Bonjour CMT.

Effectivement, C2 doit protéger le circuit de commande du chauffe-eau (manque d'attention), ce qui impliquerait l'existence d'un contrat double tarif HC/HP qu'HannaH77 devrait vérifier.
En regardant avec attention, cette fois ci, en haut à droite, je ne vois pas de Calybox. Plus sûr de rien.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour HannaH77,

Citation :
à quoi correspond le différentiel noté en rouge "Régule"

Tout d'abord, il s'agit d'une protection surintensité appelée disjoncteur modulaire. Le vocabulaire est important.

Les protections différentielles appelées interrupteur différentiel 30 mA sont en tête des rangées du tableau de répartition.
Et ensuite, on ne sait ce que cette ligne alimente et l'on ne fait aucune supposition.
On vous suggère d'appuyer sur les boutons test des ID.
Les câbles blancs sont faits pour relier des équipement de communication.
Voyez où les torons arrivent dans l'habitat.
On peut supposer qu'ils sont en attente et non raccordés ; vous pouvez vous en assurer.
De toute façon ils fonctionnent en très basse tension.
Cordialement.

La carte aurait comme référence 1729T67, le radiateur 4790 71.
Après avoir tenté de trouver un contact sur le site SAV, c'est l'échec, pas de téléphone, pas de mail.
Des renseignements de contacts à essayer ici : Service client Thermor SAV et Assistance
On tourne en rond.
Vous pouvez soumettre les 2 étiquettes à Sud Distribution Services. Il doit avoir un contact.
Cordialement.

Bonjour jordil5.

Juste quelques interrogations en passant, outre le fait qu'il aurait fallu ouvrir un nouveau sujet.
Des machines certes, mais quelle puissance unitaire ? Courbe D justifiée ou non ? (déclenchement entre 8 et 15 In environ - c'est beaucoup).
On voit des parafoudres, des ID en nombre important.
L'ensemble des lignes machines pourraient-elles être en aval d'un même ID ?
Pas besoin de ligne spécifique pour frigo.
Un kit Green'Up ou équivalent ne se branche pas ainsi.
Le DJ différentiel de branchement est-il facilement accessible dans l'habitat ?
Nota : les questions posées sont juste pour vous aider au mieux.
Cela n'est pas toujours compris.
Cordialement.

La plaque semble avoir été fabriquée le 30 novembre 2016
Sa référence serait T560 SAV
Son identité de fabrication 1729T67

On ne voit pas ce qu'on pourrait faire avec ces caractéristiques pour le moment.
L'important est la référence du radiateur.
Il doit y avoir une étiquette quelque part à l'extérieur.
Rahep9 est peut-être bon, mais on ne trouve aucun lien.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

C'est vrai, 4×1,5 = 6, mais à condition que chaque pile fasse 1,5 V à peu près.
Ce qui est le cas pour les piles alcalines.
Mais une pile rechargeable n'est pas une pile au sens strict, mais un accumulateur Ni-MH, une autre technologie.
Vous essayez avec 4x1,2 = 4,8 V. Si l'éclairement est insuffisant vous en rajoutez un (accumulateur) en série.

Bonjour Alexis,
On aimerait connaitre la fin de l'histoire, si possible positive. On a bien échangé mais il manque juste la conclusion.
Cordialement.

Bonjour Dominiuk6280.
Les piles sont certainement en série, ce qui fait 6 V. 4 piles rechargeables délivreront 4,8 V. Peut-être en faudra t-il 5.
Il faudra respecter la polarité.
Pour quelques heures d'utilisation cette transformation vaut-elle la peine ?
Cordialement.

Bonjour BB40.
Si vous disposez d'un radiateur identique en bon état, vous pouvez échanger les cartes pour un essai rapide.
Vous pouvez aussi vérifier la connexion du senseur de température. Et le senseur lui même, par échange.
A part cela, pas d'autre idée.
Sur le site : "Vous souhaitez être dépanné ?" Cela ne mène nulle part.

Bonjour jeay47.

A l'aide du site de la marque il serait certainement possible d'avoir une assistance.
Vous serez peut-être orienté vers un revendeur installateur qui connait les produits.
Vu d'ici on ne peut rien proposer. La motorisation intégrée dans les montants est un choix peu fréquent, de ce qu'on en sait.
On sait juste que lors de la commande, un ou des relais commutent et un "tic" accompagne le fonctionnement du relais. S'il n'y a pas ce bruit, le ou les relais ne sont pas commandés.
La société construit le portail, et assemble une motorisation choisie ailleurs.
Si l'achat de la maison est récent, le vendeur pourrait peut-être vous renseigner.

Désolé de ne pouvoir vous aider davantage, juste vous donner quelques pistes.
L'ami Martien est le meilleur sur le forum pour dénicher les documentations. On ne sait jamais.
Cordialement.

Bonjour BB40.
La référence RAHEP9 ne mène à rien sur le site de la marque.
On cherche le numéro de la carte afin de consulter les sites de vente de pièces détachées.
Essayez de voir les détails sur la plaque signalétique. Au besoin, vous la photographiez.

Citation :
Depuis peu il ne fonctionne plus correctement.

Comment cela se traduit-il ?
Cordialement.

Bien reçu. Si vous avez lu quelques sujets du forum, vous avez pu constater que les contributeurs mettent en garde sur la sécurité des installations électriques, et ne se contentent pas de faire des schéma de montage va et vient.
Vous signalez que l'installation date de 1969, vous évoquez des appareillages qui ressemblent à des plombs, on comprend alors que vous êtes éloigné du métier et ce n'est pas un reproche. Et en 1969 les protections différentielles 30 mA n'existaient pas.

Citation :
Maintenant ils n'utilisent plus ces chauffages et donc elles ne servent plus..

Si votre description avait mentionné cela on aurait pu développer.

C'est pour cela qu'avant de suggérer des solutions nous essayons d'en savoir plus.
Si c'est ce que vous interprétez comme étant du mépris, on arrêtera là.
Cordialement.