Bonjour dudu70,
Si l'embase femelle est à fixation à griffes elle peut bouger si le pot d'encastrement est de mauvaise qualité.

Citation :
Savez-vous d'où cela peut provenir ?

Non, car devant un écran il est difficile d'apprécier la difficulté d'insertion de la fiche.
Pulvériser un aérosol contact (Jeltonet C1 ou équivalent) sur l'obturateur plastique peut remédier au problème. Ou bien changer l'embase (la prise).
Cordialement.

Re,

Citation :
Je suppose que c'est un fusible thermique ?

C'est très probable : https://microtherm.de/files/microtherm/downloads/MIC_F_EN_rz_db_20230824_web.pdf

Citation :
J'ai repris la mesure des enroulements et cette fois je trouve :

En déconnectant le composant ?

Citation :
66 Ohms entre U et V, ce qui n'est toujours pas la somme des deux autres enroulements.

Peut-être l'incertitude du mesurage, mais à vrai dire, on ne sait pas.
Vous le remontez et l'essayez en fils volants avec le condensateur et sans la thermistance. S'il tourne normalement et sans chauffer, ce serait bon signe.
Cordialement.

Bonjour Massilia13.

Tout d'abord votre schéma est trop petit. Il a fallu le copier, le coller dans Word, et agrandir certaines parties.
Chaque tableau, dès l'instant où il y a plus d'un interrupteur différentiel, est à alimenter par un interrupteur sectionneur.
Chaque ligne d'alimentation doit être en aval d'un disjoncteur de façon à l'isoler au besoin.
Il y a un embrouillamini au niveau des entrée sortie de chaque ID.
Pourquoi des lignes d'alimentation des tableaux en 5G ?
Le disjoncteur de branchement, propriété du distributeur d'énergie, est normalement différentiel 500 mA type S.

Plutôt que trois tableaux, voir si un seul ne suffirait pas, quitte à choisir une grande taille (nombre de rangées et largeur, 18 ou 24 modules). Le nombre de circuits n'est pas un obstacle, 25 est dans la moyenne.
Ce sera plus simple et certainement moins cher.

Chaque ensemble de circuits pour un étage peut arriver dans une grosse boîte de dérivation ou un tableau réduit avec quelques borniers genre Viking. Et ensuite on raccorde les éléments de chaque étage sans autres soucis. Tout en passant quelques lignes supplémentaires, "au cas où".

On favorise la liaison entre ID par des peignes verticaux, et bien sûr, des peignes horizontaux vers les disjoncteurs modulaires. Le câblage en souple HO7V-K avec embouts est à favoriser, même si plus cher, avec 5 ou 6 couleurs pour les circuits lumière.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Pierre.
Merci pour les précisions.

A aucun moment on n'a pu imaginer ce type de panne. Le moteur est fabriqué on ne sait où et nous n'avons aucune idée du type de défaut l'affectant.
Si vraiment vous n'avez rien de plus urgent ou plus utile à faire, bien que le portail soit toujours à l'arrêt, vous pouvez démonter le moteur et voir l'état des liaisons électriques.
Soit il y a deux bobinages bien définis avec une liaison repérable, soit cette dernière est cachée dans le bobinage, et on sait juste qu'elle existe.
Ce qui conduira à ne pas en faire plus et déposer le moteur en déchèterie en restant ignorant.
Cordialement.

Bonjour Pitr.

Une notice de branchement n'est-elle pas disponible ? Sans cela, vous ne pourrez rien faire.
Entre le panneau et la batterie il y a certainement un boitier de liaison et commande.
Avec peut-être une commande manuelle.
Cordialement.

Tant mieux si les relais sont en bon état, c'était une hypothèse.
Quant au moteur, une recherche permet de voir qu'il s'agit d'un moteur asynchrone classique monophasé à condensateur, comme une discussion précédente (re-découverte à l'instant) a permis de le déterminer.

Citation :
Je n'ai pas réussi à retrouver le fil où je posais le problème.

27351

L'ancien moteur mériterait une expertise sur l'établi et en fils volants. Avez vous mesuré les résistances sur le nouveau moteur ? Pour la connaissance, ce serait intéressant de pouvoir faire une comparaison.
Pour le dysfonctionnement de l'automatisme, aucune idée à distance.
Il ne faudrait pas que vous soyez amené à changer la carte.
Cordialement.

Au passage, pouvez-vous me dire comment citer ce qu'une personne répond.
Ben je balaye la phrase initiale en faisant un copier avec le clic droit, puis je la colle dans le rectangle de la réponse.
En résumé, un copier coller.
Puis je surligne en appuyant sur le clic gauche en balayant la phrase, et elle passe en bleu.
Puis juste dans la barre des outils, je clique sur le sigle à droite insérer citation.

Citation :
Et le tour est joué.

Bonjour.

Citation :
sinon un relai que j'ai entendu commuter, rien, pas le moindre mouvement.

Un relais est une pièce d'usure dont on sait que les contacts peuvent finir par carboniser quand ils commandent des courants importants, ce qui peut être le cas dans le cas d'une alimentation moteur (ou plaque de cuisson).
Assurez vous qu'il s'agit bien du relais de l'alimentation du moteur, et mesurez la tension en sortie. La logique voudrait qu'il y en ait alors que le moteur est bien branché. Il faut donc un voltmètre.

Citation :
J'ai finalement trouvé que c'était le moteur qui était partiellement en court-circuit

Il faudrait qu'on vous explique comment contrôler un moteur suivant sa technologie. Il se pourrait que vous ayez acheté un moteur pour rien.
La conclusion de ce jour est qu'il y a peut-être un doute sur le relais à condition que vous ayez identifié le bon.
Cordialement.

Bien reçu.

Citation :
Merci d’éviter les hors sujets.

Eh bien, on arrêtera là.
Cordialement.

Bien reçu.

Oui, certes 6 mm² sur quelques dizaines de cm convient, mais on sait que la norme est assez directive afin que dans toutes les situations il n'y ait pas de danger d'échauffement dangereux.
On prend aussi en compte les chutes de tension, mais sur des petites longueurs l'effet est négligeable.
Quand on regarde les caractéristiques technologiques des conducteurs chez les fabricants, on voit qu'il y a une marge de sécurité importante entre la norme et les possibilités du conducteur en fonction de ses caractéristiques de pose et de refroidissement, suivant qu'il est à l'air libre, ou dans un câble, ou enterré par exemple.

Mais l'idée de mettre les ID sur la même verticale avec alimentation unique 10 mm² serait une solution technologique élégante.
On conseille l'usage de câble souple HO7V-K. avec embouts. On en trouve à la coupe en VPC.

Merci pour la participation à la cagnotte.
Cordialement.

Bonjour netshaman.
Après recherche il s'avère que : "Véhicule à l'arrêt et frein de parking serré, la fonction « Vehicle to Load » (V2L) vous permet de connecter des appareils électriques directement au véhicule."
Source : manuel Renault Megane.
Le point important est : directement au véhicule.

Ce qui signifie qu'on ne relie pas la sortie V2L sur l'installation domestique.
La fonction V2L ne s'apparente pas à une source auxiliaire comme un groupe électrogène.

Citation :
Sur cette ligne, j'ai également installé un disjoncteur différentiel

Pas exactement, il faut comprendre que la ligne est alimentée par l'intermédiaire du disjoncteur différentiel situé en amont.

Cordialement.

Bonjour.

Vous pouvez disposer les deux ID l'un au dessous de l'autre (Schneider Electric, Hager ou Legrand), les alimenter par des peignes verticaux, connecter le premier avec une liaison 10 mm², et connecter les DJ avec des peignes horizontaux.

Citation :
Je vais ensuite me pencher sur la pose de 1 interrupteur différentiel 40A par ligne

Non, la rénovation d'un tableau se traite en entier et pas par petits bouts suivant l'inspiration du moment qui tient plus du bricolage que d'une réalisation professionnelle.

Citation :
qu'en pensez-vous ?

Vous faites de l'électricité sans trop de logique, alors qu'il y a des règles à connaitre et à appliquer, comme pour tout métier, sauf que vous en êtes éloigné.
Préparez votre projet, approvisionnez le matériel, et après seulement vous pourrez effectuer les modifications.

On rappelle que la cagnotte aide au fonctionnement des forums.
Cordialement.

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Bonjour Alfies,
Le calibre d'un disjoncteur est lié à la section des conducteurs.
Le lave-vaisselle peut être alimenté par un câble de section 1,5 mm² protégé par un DJ tétrapolaire de calibre 16 A maximum.
Il en est de même pour l'alimentation du four qui peut être soit de 1,5 mm² soit 2,5 mm² suivant la longueur de la ligne.
Ce qui fait que les deux disjoncteurs ne conviennent pas.

Vu les puissances estimées le contrat de fourniture d'énergie électrique pourrait être supérieur à 36 kVA, ce qui engendrera des coûts prohibitifs à la pérennité de votre activité.

Il serait sage de confier la réalisation du tableau de répartition à un professionnel. Les connaissances en cuisine et en électrotechnique sont différentes. La sécurité des biens et des personnes est prépondérante et seul le professionnel agréé et expérimenté peut réaliser et garantir une réalisation conforme aux normes.
Il est probable que l'installation doive être validée par un organisme de contrôle.

Outre les protections surintensité et différentielles, l'équilibrage des intensités devra être anticipée sous peine de déclenchement du disjoncteur de branchement.

Les deux cuiseurs mériteraient de fonctionner en triphasé pour l'équilibrage des intensités.

La puissance de la hotte nous semble vraiment forte, on s'attend plutôt à 500 W environ (d'après le net).

Citation :
Ma question c'était Si je pouvais brancher Les 2 disjoncteurs Sur le même différentiel.

La réponse est négative.
Cordialement.

Citation :
la sonnette peut être supprimée, elle ne me sert plus.

Bien reçu, mais on évoquait sa commande qui ne peut être dans l'appareillage qui ne comprend que des commandes lumière.
Si vous voulez la fonction voyant témoin , il faudra changer l'appareillage, et choisir du Céliane avec le bon voyant. Il faut être initié car ce n'est pas très simple !
Cordialement.

Bonjour Silo,
A vrai dire, pour une salle de bain on ne se pose pas de question, on choisit un modèle standard avec diamètre en sortie de 100 mm.
L'usage est temporaire, durant l'utilisation de la douche par exemple. Idem pour WC.
Une VMC peut assurer la ventilation du logement complet.
Les extracteurs actuels ont une turbine relativement invisible suivant l'esthétique des produits.
Mais tous les ans il faut démonter complètement pour enlever les moumouttes.
Rappelons que ce sont des systèmes auxiliaires de renforcement éventuel d'une VMC.
Cordialement.

Bonjour malco56
A gauche on croit apercevoir un va et vient et un interrupteur simple avec voyant témoin et neutre raccordé. Les conducteurs bleus n'apparaissent pas bien, il se peut qu'ils soient dans la même borne, et qui sont assez noirs.
Puis le nouvel appareillage constitué de deux va et vient avec le commun en rouge, à sa droite la face visible, et encore à droite l'ancien appareillage.
On raccorde les bornes homologues du va et vient fil à fil.

Citation :
il est branché l'éclairage extérieur, l'éclairage du hall et la sonnette extérieure.

On comprend les commandes d'éclairage, mais pas la sonnette.
N'y aurait-il pas un voyant témoin (allumé si éclairage extérieur allumé) ? Le nouvel appareillage ne permet pas cette fonction.
Cordialement.

Bonjour Alfies.
Les photos sont inexploitables directement même sur grand écran car elles manquent de définition et de contraste.
On croit apercevoir à gauche un interrupteur différentiel 4 pôles 63 A 30 mA type AC
Au milieu un disjoncteur de calibre 16 ampères.
A droite un autre disjoncteur de calibre incertain.
Les caractéristiques électriques des deux récepteurs doivent être confirmées, intensité en ligne nominale et puissance absorbée nominale.

Citation :
sur la terre différentielle

A préciser.

Deux questions :
1. Dans quel cadre ce raccordement est-il effectué ? Cuisine professionnelle par exemple ? Ces équipements sont-ils nouvellement installés ? Les trois appareillages sont-ils neufs, l'interrupteur différentiel notamment ?
2. S'il s'agit d'un équipement utilisé dans le cadre d'un milieu professionnel, pourquoi ne pas faire intervenir un électricien expérimenté et déclaré pour effectuer ces branchements qui seront alors conformes aux normes et garantis ?
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Résumons le coffret précédemment décrit.
Il est alimenté par une ligne 4x35 mm² protégée en surintensité par un DJ tétrapolaire 63 A.
A l'arrivée dans le coffret il y a un DJ tétrapolaire 63 A.
Ce qui fait qu'il y a deux DJ de même calibre en cascade, à chaque extrémité de la ligne. La sélectivité n'est pas garantie en cas de surintensité (qui est de toutes façons hautement improbable).
Si l'on traite le coffret comme étant un tableau secondaire, le DJ en tête pourrait être remplacé par un simple interrupteur sectionneur. Des économies en vue.
Ensuite on trouve des départs en aval du répartiteur tétrapolaire.

1 disjoncteur différentiel type AC 10A 4P sensée alimenter une prise triphasée pour une machine agricole
Oui, c'est assurément bon.

1 disjoncteur différentiel 4P type AC 32A pour l'alimentation de la serre On suppose qu'il y a un câble vers la serre, et peut-être une prise 5 pôles dans la serre. Ce serait à confirmer.

2 disjoncteurs différentiels type AC 16A pour des prises 2P+T dans la serre et le local pompe
Ce semble bon. Mais en vue d'économies, un ID 30 mA qui alimenterait 2 DJ classiques serait certainement moins cher.

2 disjoncteurs type AC 10A pour l'éclairage du local pompe et de la serre. On est bien d'accord qu'ils sont dans ce coffret. Mais comme il n'y a pas de protection différentielle 30 mA, un interrupteur différentiel en amont de ces 2 DJ est indispensable. Donc à voir.

Pour la pompe et le variateur il n'y a pas besoin d'un calibre 40 A. Vu d'ici, un DJ différentiel dédié à ces récepteurs, et de petit calibre suffirait (voir remarque du 21 avril 2026 à 13:59). Mais concernant le prix d'un DJ différentiel triphasé 3 P + N, un ID 30 mA type A qui alimenterait un DJ suffirait. A voir.

Vous faites le tri dans ces données, telles qu'on les comprend. Inspirez vous des nombreux exemples de tableaux secondaires effectués par l'ami CMT.
Éventuellement, vous vous faites un schéma.
Cordialement.

Nota : Gaec des champs ou Gaec la clef des champs ?

Bonjour Gaec_les_champs.
Quelques remarques en passant.
La distribution est triphasée.

Citation :
disjoncteur 4P C 10A

Dans la mesure où un disjoncteur protège la ligne qu'il alimente et non le récepteur, ce calibre ne semble pas aberrant.
Ce qui est important est la présence d'une protection différentielle 30 mA.

Citation :
interrupteur différentiel 30mA 4P 40A de type A

Ce n'est pas un calibre aberrant non plus (le courant débité ne dépassera pas 5 A (en arrondissant à la louche). A la limite, suivant le prix de l'ID, un calibre inférieur pourrait être choisi si le coffret n'alimente que la pompe. Et pas d'autres récepteurs.
On reste un peu dans l'expectative concernant le choix éventuel d'un disjoncteur différentiel de calibre 63 A en tête d'un petit coffret qui n'alimente qu'une pompe et son variateur. Reste à voir aussi si le variateur de fréquence est utile, c'est à vous de voir.

On rappelle que la ligne qui alimente le coffret doit être en aval d'un disjoncteur dans le tableau de répartition principal, et alimenté directement sans passer par un DDR 30 mA.

On vous laisse réfléchir à tout cela, et demander conseil au prestataire qui a une vue d'ensemble de votre projet.
Cordialement.

Citation :
Quel était l'intérêt, à l'époque, d'utiliser ces porte-fusibles P + N 380V pour des appareils en monophasé ?

En domestique il y a différentes gammes sur lesquelles vous pouvez vous documenter.
Ce qu'on voit du tableau sur la photo ci-dessus montre une installation bricolée avec des matériels disparates, des pontages, et un interrupteur qui ne sert à rien.
D'ailleurs, utilisé en triphasé, il pouvait être dangereux si lors de la commande manuelle le neutre était coupé avant les trois phases même de quelques millisecondes (surtension aux bornes de certains récepteurs monophasés).

Citation :
il alimente aussi les éléments du chauffe eau en direct par l'entrée

Cela ne présente aucun intérêt, d'autant plus que la ligne chauffe-eau est protégée en surintensité, mais pas vis à vos des défauts d'isolement.
Avec quelques euros, ou plutôt dizaines ou certainement centaines, une rénovation avec mise en sécurité ne serait pas inutile. On met tout par terre et on fait du neuf.
Cordialement.

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Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Citation :
est-ce que le disjoncteur tétrapolaire triphasé est obsolète

Ce n'est pas un disjoncteur, mais un simple interrupteur comme spécifié, et il semble que vous n'avez pas compris sa fonction. Vu d'ici, on ne sait pas ce qu'il coupe.

S'il alimente la série de porte-fusibles sur la même rangée, vous pourriez le remplacer par un interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
remplacer petit à petit les DJ 230V

Le développement du 18 avril 2026 à 23:30 ne vous a pas été utile, car vous confondez les appareillages malgré toute la clarté du développement auquel nous avons consacré presque une heure.
Avant de continuer à œuvrer dans le tableau, une révision de la technologie des protections et sa mise en œuvre serait bienvenue.
Cordialement.

Ce sont des porte-fusible uni + neutre ou 1 P + N, équivalents aux DPN détaillés ci dessus.
La spécification de tenue en tension à l'état ouvert est la même que pour les disjoncteurs. D'où la mention 380 V pour ces appareillages d'époque, mais tout à fait utilisables sans problème.
Les changer pour des DPN, en rajoutant un ou des interrupteurs différentiels 30 mA se fera rapidement dès l'instant où les coupures assurées par ces appareillages est omnipolaire (phase + neutre d'un même circuit).
L’appareillage Legrand 03284 est juste un interrupteur quadripolaire qui n'assure aucune protection.
Cordialement.

Bonjour Silo,

Citation :
Je voudrais le changer car il est bruyant

A la longue, ils deviennent tous bruyants.

Citation :
est-ce qu'il y aura beaucoup de saleté qui risque de sortir de là pendant tous ces jours ?

On ne sait pas. Normalement il n'y a que de l'air qui circule. Si vous avez des craintes mettez un chiffon.

Citation :
Quelle est la différence entre l'extracteur d'air Permanent et Intermittent

Le mode intermittent temporisé est préférable. Un extracteur est bruyant à la longue ; une VMC beaucoup moins.

Il y a différentes façons de commander : commande électrique associée à l'allumage dans la pièce, commande par détection de présence, commande automatique si l'humidité est supérieure à un seuil réglé par l'opérateur, ou les deux types de commande lumière ou humidité (comme ici).

Il n'est pas d'usage d'arroser un extracteur.
Cordialement.

Bonjour Julot.
Cours de techno personnalisé.
Vocabulaire :
- Disjoncteur ou fusible, mais pas disjoncteur fusible. Chacun a sa technologie.
- DPN : disjoncteur phase neutre - 2 pôles dont un seul est protégé.

Citation :
C'est unipolaire phase + neutre

Contradiction. Si c'est unipolaire il n'y a qu'un pôle, donc pour la phase à protéger. Le neutre est connecté sur une barrette commune.

Un disjoncteur est un organe de coupure qui déclenche quand une surintensité le parcourt. Il y a deux senseurs internes, un thermique pour les surcharges faibles et un magnétique pour les surcharges fortes (disjoncteur magnétothermique, ce que signifie le symbole en façade, et avec la croix sur un pôle si ce dernier est protégé).
Cela implique la courbe habituelle temps / courant où les zones de détection de chaque senseur sont apparentes.
On demande à l'appareillage de couper le courant de surcharge qui peut atteindre des valeurs très importantes en cas de court-circuit (d'où le pouvoir de coupure en kA), et la tension alors appliquée entre les bornes du contact ouvert ne doit pas entretenir l'arc généré pendant la coupure, mais doit l'éteindre.

Si l'on utilise un DPN classique pour protéger une ligne 25 kV AC de caténaire, vu la distance entre les contacts à l'état ouvert, l'arc ne sera jamais coupé.
Par contre, le DPN classique est garanti pour couper sans problème la tension secteur, soit 400 V AC.

Les protections surintensité en haute tension nécessitent des disjoncteurs spéciaux dont vous trouverez les caractéristiques en faisant quelques recherches. Rien à voir avec le domestique 400 V AC entre phases.

Suggestion : détailler tous les symboles et caractéristiques d'un DPN domestique. Il y a un tripolaire en photo au dessus. Mais c'est un disjoncteur tripolaire à 3 pôles protégés, et non un disjoncteur phase neutre (DPN) où un seul pôle est protégé.
Nota : couper un arc en continu est beaucoup plus difficile.
Cordialement.

Si vous pouvez :
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour,
Nous installons ce spot ou ses déclinaisons un peu partout, même en extérieur sous cache-moineaux.
https://medias-indigolighting.nextpage.fr/DAM/FICHES%20TECHNIQUES%20FR/DO55230-FT-FR.pdf
Réglé à 3 000 K (équivalent au rendu de l'incandescence) ; 2 700 trop orangé, 4 000 K trop blanc.
La version Bora RDX 230 est avec le convertisseur intégré au spot, mais la hauteur passe à 60 mm et la puissance est légèrement inférieure.
Cordialement.

Bonjour Julot,

Citation :
je ne pense pas qu'il y ait de risque vu que ce n'est pas un élément de sécurité.

Non, mais c'est un appareillage qui tient de la place, juste avec quelques euros vous pourrez en mettre un qui n'occupe qu'un module.

Citation :
pas de disjonction donc la marge est encore plus haute

Oui, il faut vraiment insister. Par contre, en cas de forte surintensité le disjoncteur différentiel de branchement déclenche instantanément.
C'est de toutes façons très rare puisque les disjoncteurs modulaires doivent déclencher en premier.

Citation :
Certains articles sur le sujet mentionnent une marge de 30% sans limite de temps.

Il faut avoir fait l'essai, mais on a autre chose à faire.
Merci pour votre retour. Voir ci-dessous.
Cordialement

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Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Michel, on a bien regardé la vidéo.

On aimerait pouvoir vous aider, mais à distance et devant un clavier, vous dépanner est une mission impossible.
La conclusion de la contribution du 04 avril 2026 à 10:09 demeure ; il faut faire intervenir un technicien initié à ce genre d'automatisme.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour valerhd.
On reprend votre titre :

Citation :
Raccordement frigo et plaque de cuisson sur une batterie

Vu les puissances en jeu, c'est impossible.
Et quand bien même ce le serait, il faudrait la recharger. Et comment ?
A part un groupe électrogène, il n'y a pas d'autre solution.

Citation :
sans qu’il ne consomme de trop

La consommation d'énergie est fonction de la masse à refroidir, de l'écart de température entre température initiale et finale du produit, de l'isolation.
Il y a une analyse énergétique à effectuer que vous ne pouvez faire car ce n'est pas votre domaine de compétence.

Citation :
je l’ai envoyé à plusieurs personnes pour avoir divers avis.

Et qu'en ressort-il ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Batouk,

Citation :
Je ne comprends pas très bien le problème.

Vous n'êtes pas tout seul, il faut être sur place.
Mis à part qu'on ne connait pas ce matériel, alors que nous sommes plus habitués aux marques régulièrement conseillées sur le forum, on ne peut savoir où est le défaut de liaison.

Nota 1 : Il n'est pas certain que les sections des conducteurs d'alimentation du tableau secondaire soient les bonnes.

Citation :
Une idée ?

Ce sera plutôt la vôtre qui déterminera pourquoi le contact ne se fait pas, soit sur un pôle ou l'autre, ou les deux, tout en ayant vérifié que les DJ sont en bon état.

Nota 2 : où en est votre atelier menuiserie ? On suppose qu'il est terminé.

Cordialement.

Erratum : lire ω = oméga = 2πf avec f en Hz et ω en rad/s

Re.

Citation :
il s'agit bien de "Pi" 3.1416... et "f" fréquence ?

Oui, ce produit est appelé pulsation en rad/s et se nomme oméga (lettre grecque minuscule qui ressemble à un w).

Citation :
malgré mes tests "hasardeux"

C'est le moins qu'on puisse dire.
Soit on utilise un capacimètre mais on peut s'en passer pour ce qui concerne les condensateurs moteur.
L'analyse clinique est suffisante telle que vous l'avez faite : sous tension, le moteur grogne et tente de tourner, un courant de cheval doit faire déclencher une protection surintensité. On remplace alors le condensateur.

Ici il y a une boîte avec quelques condensateurs moteur neufs de différentes valeurs, au cas où. Ils servent rarement quelquefois, et principalement pour les autres.
Si vous êtes amené à intervenir en clientèle, avoir une petite réserve peut vous être utile. Tondeuse électrique, moteur de pompe etc.
Cordialement.

Bonjour cocobeloeil.
On va essayer d'approfondir.

Il y a deux types de résistances sur les chauffe-eau.
1. Résistance type thermoplongeur dans les chauffe-eau type "blindé". La résistance thermoplongeur est en contact avec l'eau.
2. Résistance classique avec bougie réfractaire et résistance bobinée incluse dans des rainures dans les chauffe-eau type "stéatite". La résistance est incluse dans un fourreau. Elle est facile à changer.

Ensuite il y a deux types de thermostat, les modèles électromécaniques et les thermostats électroniques.
Le prix diffère suivant les modèles.

Expertiser la résistance (et comment ?), ne servira pas à grand chose. On peut le faire rapidement sur l'établi avec une observation visuelle, un multimètre ou un testeur d'isolement. Si c'est une résistance thermoplongeur, comme elle est indémontable, on constate juste le défaut d'isolement.

Citation :
Comble de malchance ensuite c'est le DB qui disjonctait

Tant mieux, car le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA a détecté le défaut d'isolement. On suppose, à partir de votre explication, que la ligne chauffe-eau ne passait pas par un ID 30 mA. Mais à vous relire on n'est plus certain que c'est la partie DDR du disjoncteur de branchement qui a déclenché, ne sachant exactement ce que contient le coffret additionnel.

Citation :
le fait que 2 Ballons soient sur la même ligne n'est pas une raison pour qu'une résistance défaille?

Cela n'a rien à voir.

On ne comprend pas votre schéma qui n'est pas conventionnel.
Il faut juste représenter un ID 30 mA suivi des disjoncteurs modulaires alimentant des lignes. On comprend qu'il y a une chaudière. Quel est son type et que chauffe t-elle, car l'eau chaude est produite par des chauffe-eau électriques ?

Le tableau additionnel est à enlever si la structure de la distribution est classique : toutes les lignes sont issues d'un même tableau de répartition avec ID 30 mA .

En conclusion , il faut apporter des éclaircissements sur le type des chauffe-eau, et clarifier la structure de l'installation.
Regardez les nombreux schémas de tableaux de répartition proposés par l'ami CMT, ou les tableaux représentés un peu partout, notamment sur les essentiels de la NF C15-100 proposés par Hager, Legrand et Schneider-Electric.

Vu d'ici, il n'y a pas de mystère. Mais vous n'improvisez pas un tableau dédié aux chauffe-eau, dont on ne voit pas ce qu'il comprend exactement.

Citation :
Bien sûr il serait bon de corriger l'installation (2ème ligne et dévier la terre "parasite")

Le schéma notamment, mais on ne voit pas ce que serait une terre parasite.
A suivre, avec des éclaircissements.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
A suivre, avec des précisions.

Un retour serait bienvenu.

Bonjour valerhd.

Citation :
Ainsi je me demande comment alimenter un frigo et une plaque de cuisson dans ce contexte.

Nous avons la même interrogation.
Avez vous eu l'occasion d'observer, même par hasard, une telle installation ? Il est probable que non. Sinon cela aurait déjà été inventé.
Le moindre food truck fonctionne au gaz ou à l'électricité secteur raccordé sur une borne nomade (comme dans les camping ou sur les quais réservés à la plaisance).
Pour cuire un œuf à la coque on doit pouvoir. Mais deux, ce n'est pas certain. Il vaut mieux les gober.
Bref, vu d'ici, la partie électrique du projet ne semble pas réaliste.
Aller dans la nature avec un frigo n'est pas dans les usages. Une glacière à la limite, mais pas longtemps.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bien reçu.
Je comprends vos interrogations sur les endives, mis à part que c'est la fin de saison. C'était juste pour illustrer le fait que dans les exploitations agricoles la sécurité électrique est mise en œuvre, du moins on l'espère, mais cela ne se voit pas toujours au premier coup d’œil.

Mais vous avez raison de favoriser la sécurité de vos machines et des personnels amenés à les faire fonctionner.
L'absence de neutre oblige à choisir une bobine 400 V, même si la prise devient une 3P + N + T pour alimenter un autre équipement un jour.
4G1,5 en souple HO7RNF convient.
En industriel et milieu humide il faudrait une fiche mobile droite P17 IP44 16A - 380V~ à 415V~ - 3P+T - Ref. 5 551 28 - LEGRAND, avec l'embase qui convient.

Cordialement.

Et apparemment ce pourrait être revenu à la mode.

Citation :
Cette lampe est neuve, on l'a eu pour Noël.

Peut-être est-elle encore garantie.

Il est indiqué culot G9.
Il est certain que E14 est plus fiable (la chaleur diffuse mieux et les surfaces de contact sont supérieures).
Mine de rien la température de l'embase doit monter, peut-être de façon prohibitive.
Quant au fil bleu, vous seul voyez comment il agit.
Gardez néanmoins en mémoire que ces lampes ont fini par être plus ou moins interdites de vente quelques années après leur mise sur le marché il y a bien longtemps.
Et elle n'étaient pas fabriquées en Chine.
Cordialement.

Bonjour grakiknou.
Ces lampes ont eu leur succès dans les années 60 et 70, puis elles ont disparu du fait principalement de leur dangerosité (explosion). Elles fonctionnaient avec des lampes à incandescence E14 notamment.
On ne voit pas la relation entre la douille et la lampe sur laquelle on ne sait pas grand chose, à part qu'elle a une forme de bulbe.
Est-ce le filament qui se coupe ou y a t-il un contact défectueux ?

Citation :
je ne sais pas quelle douille acheter.

Pour le moment, nous non plus.
Mais voyez si vous avez intérêt à garder cette lampe, connaissant ses inconvénients.
Cordialement.

Bonjour Gaec-les-champs,
L'avantage du démarreur est que la sécurité des personnes est sure, c'est à dire que lors d'un déclenchement par coupure de tension, il faut une action manuelle de l'opérateur pour remettre en service la machine.
Sauf erreur que Bob pourra corriger, ce n'est pas le cas du disjoncteur moteur monté dans le petit coffret.

Dans ce cas il faudrait acquérir le modèle de calibre 1,6 à 2,5 A. Ce qui importe pour le choix est le courant en régime établi.
Pour la tension bobine cela dépend si vous amenez 3 phases seulement, ou 3 phases + neutre ; dans le premier cas il faut une bobine 400 V, dans le deuxième 230 V.
Vous allez chez un distributeur, et il n'en manque pas (Sonepar par exemple), et vous demandez un devis avant de commander.

La plaque signalétique indique la puissance nominale sur l'arbre. Elle indique aussi le courant en ligne pour les deux couplages, Y et D. Mais c'est la mesure à la pince qui est à prendre en compte en cas de doute.

Nota : à voir dans une ferme du coin la chaine de coupe et mise en sachet des endives, électriquement ça fonctionne, peut-être y a t-il un arrêt d’urgence... Les asperges locales sont entre 9 et 10 €/kg suivant le calibre.
Cordialement.

Bonjour Glouch,
Il ne faut pas continuer à tenter des branchements au hasard sans savoir qui commande quoi.

Citation :
un fort grésillement se fait entendre dans la boîte

Bien sûr ce n'est pas normal et ce peut être dangereux.
Le plus simple est de faire appel à un proche expérimenté ou un professionnel dévoué.
Vous avez fait une erreur, vous n'avez pas le choix.
Cordialement.

Bonjour Julot.

Citation :
je ne vois pas pour quelle raison.

Vous n'êtes pas tout seul.
La prestation qui vous est proposée n'est pas identique à celle que ferait Enedis.
L'intervention d'Enedis s'arrête à la fourniture du disjoncteur de branchement sans raccordement aval. Ici, on voit qu'il y a une liaison en sortie du DJ de branchement vers les borniers du tableau de répartition en souple 16 mm², normalement à la charge du client (donc de son électricien).
Par contre, on voit que le compteur et le DJ de branchement sont facturés. Chez Enedis ce serait un forfait passage en monophasé.
Il serait souhaitable que vous exigiez la fourniture d'un DJ de branchement de type S, dès l'instant où le tableau de répartition comprend des interrupteurs différentiels instantanés 30 mA. S'il n'y en n'a pas, il faut faire une rénovation en conséquence.
Cordialement.

Citation :
Je n'avais pas du tout pensé à l'appairage !

Oui, dès l'instant où il y a plusieurs ID, il faut appairer. Et sur une vieille installation ce peut être mission, sinon impossible, délicate et très fastidieuse.

La pince ampèremétrique permet de manipuler tout seul en face du tableau. Mais il ne faut pas qu'il y ait des repiquages de neutre non identifiés.

Il faut regarder derrière le tableau. S'il y a autant de bleus que de conducteurs de phase c'est déjà bon signe. On identifie également les conducteurs dans un même conduit, devant appartenir logiquement à un même circuit.
Bref, avant de tout mettre par terre, il y a des étiquettes à mettre sur tous les conducteurs, et si possible, par paire.

Le professionnel sera confronté aux mêmes problèmes. L'usage de la pince ampèremétrique permet d'en résoudre un bon nombre.

Bon courage pour la suite.
Cordialement.

Citation :
Voici le disjoncteur différentiel (DD) ou interrupteur différentiel (ID) qui part vers les disjoncteurs.

Donc un interrupteur différentiel classique 30 mA AC calibre 40 A.
Il est d'usage de le tester régulièrement avec le bouton blanc.

Citation :
Le branchement de la photo a été fait par l'ancien propriétaire.

C'est perfectible.
Un disjoncteur différentiel déclenche en cas de surintensité et de défaut d'isolement.
Sauf exception, dans le domestique, c'est le disjoncteur différentiel de branchement (500 mA) juste en aval du compteur, et en amont du tableau de répartition.
Cordialement.

Bien reçu.

Les raccordements avec les schémas proposés sont bons.
Vous avez reconnu le schéma du montage classique.
Les gravures représentent des alimentations avec thermostat électromécanique.
Ce qui ne concerne pas votre chauffe-eau.

En monophasé on alimente bien avec phase L et neutre N ; en triphasé, L1, L2 et L3.

Citation :
Sicae m'a dit qu'il n'y avait pas de motif a faire dans mon tableau électrique

Ils vont changer le compteur et le disjoncteur de branchement.
C'est l'électricien qui se charge de la modification en sortie de disjoncteur de branchement.
Suivant la puissance souscrite, la section des liaisons disjoncteur de branchement tableau de répartition risque d'être sous-dimensionnée.
C'est pour cela qu'un électricien devra intervenir, pour le chauffe-eau et pour les différents vérifications ou modification des protections différentielles.
Shunter les 3 conducteurs de phase alimentant le tableau triphasé n'est pas dans les règles (et le neutre peut être sous-dimensionné).
Cordialement.

Bonjour Voyagerleger.

On ne sait s'il y a des douilles E14 à double isolation, porcelaine ou plastique.

L'essentiel est que les parties métalliques apparentes des luminaires soient reliées à la terre. C'est le cas des appliques actuelles, les embases sont reliées à la terre, quelles que soient les douilles.

Ce qui sauve la vie est la présence d'interrupteurs différentiels 30 mA dans les tableaux de répartition (qui constituent notamment une mesure compensatoire à l'absence de liaison terre sur un équipement).

Citation :
dont je ne trouve pas d’équivalent avec un branchement 3 fils...

Jamais vu.
La lampe Jieldié, vu les articulations contenant le câble d'amenée, doit être systématiquement reliée à la terre.
A tout hasard, bien que cela ne nous semble pas utile, vous pouvez demander conseil auprès des spécialistes français de la rénovation des luminaires, des plus petits aux plus grands, ici : https://bazarelec.com/
Cordialement.

Bonjour Guis,

Citation :
qui ne comporte que des disjoncteurs à cartouche,

Ce sont des porte fusibles unipolaires ; la phase est protégée en intensité, tous les neutres sont communs.

Citation :
les couleurs semblent anciennes, rouge/noir/marron...

Ce pourrait être une distribution triphasée, à vous de voir, une une distribution monophasée où le concepteur a pris des libertés avec les couleurs de la phase unique sans que quiconque sache pourquoi.
Pour rénover ce tableau et placer quelques interrupteurs différentiels 30 mA il faut commencer par appairer toutes les lignes, et c'est loin d'être facile.

Citation :
Je suis preneur de vos conseils pour avancer dans ce projet.

C'est un travail de longue haleine où il faut par identifier tous les départs, tout en souhaitant qu'il n'y ait pas de repiquage de neutre dans des boites de dérivation, en espérant qu'elles ne soient pas cachées.

Il y a un mystère sur les rangées du milieu et du haut : il y a deux conducteurs d'un côté des portes fusibles et seulement un seul en bas, ou vice-versa.

Citation :
Est-ce que cela signifie qu'il y a un neutre commun qui vient donc sur les barrettes avec du bleu, en haut et en bas ?

Oui. On voit même du violet, couleur non normalisée pour le neutre.

Citation :
Les disjoncteurs porte-fusibles ne sont-ils donc pas à deux entrées/sorties, mais seulement une seule ?

Oui, ce sont des porte-fusibles unipolaires.

Si vous avez des euros, il vaudrait mieux confier la rénovation à un professionnel expérimenté et très patient.
On vous déconseille de mettre les mains dans ce tableau, agencé avec goût néanmoins. Sauf si vous êtes très méthodique, patient, outillé, avec beaucoup de temps devant vous, des dons en dessin etc.
Pour appairer les circuits, voir une méthode ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé.
Cordialement.

Bonjour Thien.
Rappel :

Citation :
Franchement, votre réponse est à la hauteur de la qualité de nos échanges. C'est zéro.
J'espère que vous êtes ironique, car sinon il vaut mieux éviter de répondre à des questions tout en sachant que vous ne pouvez apporter aucune aide, puisqu'une poubelle n'est pas primordiale.
Cela évitera de vous faire perdre du temps, à vous, à moi et éventuellement aux autres.
Bien à vous.

08 juin 2025 à 10:36

Nota : de toute façon les photos ne servent à rien en vue d'une éventuelle ide à distance.
La lampe à incandescence est de type PAR. Sauf pour l'éclairage scénique, elles n'existent plus.
Le plus simple est de demander à un proche expérimenté et dévoué.

Désolé.

Bonjour Julot,

Citation :
Pourquoi est ce que mon chauffe eau n'a pas le neutre raccordé?

Pour deux raisons.
1. La carte fonctionne sous basse tension créee par un transformateur dont le primaire fonctionne sous 400 V.
2. Parce que les résistances au nombre de trois sont couplées en étoile et forment un récepteur triphasé équilibré (on vous laisse rechercher ce que c'est). Un moteur asynchrone triphasé fonctionne également sans neutre.

Citation :
sur les tuto, ils mettent bien qu'il faut raccorder le neutre sur un chauffe eau triphasé.

On ne connait pas tous les tutos. La vulgarisation sur le net manque souvent de précision. Et le lecteur n'a pas forcément l'esprit critique du professionnel aguerri.

Ici il s'agit de la commande électronique d'un chauffe-eau. La carte tient compte de l'absence de neutre et comme dirait un humoriste qui fut célèbre et malheureusement décédé en allant trop vite dans un virage : "c'est calculé pour".

Citation :
Certains sites disent phase + neutre (quelle fil de phase? il y en a trois)

En monophasé il n'y a qu'une seule phase et le neutre.
*Ne faites rien vous même, sous traitez à un électricien.
Le schéma de câblage en monophasé est décrit sur le document en lien.

Citation :
...mais le schéma sous le capot du chauffe-eau indique...

Faites une photo et on vous expliquera.

*Un électricien devra remettre de l'ordre immédiatement dans le tableau une fois le point de livraison transformé en monophasé.
*Il faut donc prendre rendez-vous avec le professionnel. On évite "l'ami qui s'y connait", car bien souvent constaté sur le forum, ce n'est pas le cas.
Cordialement.

Bonjour Julot,

Citation :
Je pensais que si j'installais la carte monophasée avant de passer mon installation électrique en monophasé...

Ouh là !
Actuellement le chauffe-eau fonctionne sur 400 V entre phases et sans neutre, résistances couplées en étoile (il y a donc 230 V aux bornes de chaque résistance).
En monophasé, il faut alimenter la carte en 230 V (entre phase et neutre), les résistances seront branchées en parallèle automatiquement par la carte monophasée.
Il faut donc revoir la protection avec un DJ phase + neutre 16 A et changer le contacteur.

Citation :
je me demandais si je pouvais déjà l'installer et la brancher pour anticiper le passage en monophasé ?

Il y a donc des modifications à effectuer sur le tableau de répartition.

Citation :
en câblant deux phases (au lieu de trois actuellement)

Sous 400 V les résistances vont passer rapidement du rouge sombre au rouge vif puis fondre.

Citation :
en 230 V bizarrement

Non, rien de bizarre, le circuit de commande fonctionne en 230 V.
Des renseignements ici : Problème branchement cumulus HC et HP
Vous semblez assez éloigné du métier, peut-être trop pour effectuer cette transformation vous même.
Cordialement.