Bonjour Wraith.
Vous n'avez pas échangé suite à la question que vous avez posée le 25 octobre 2021 à 20:40.

Citation :
Est-ce que quelqu'un connaît ce type de transformateur pour spot LED ?

Ce n'est pas un transformateur classique, mais un convertisseur permettant d'alimenter les leds avec un courant constant réglable électroniquement par appui sur une touche.

Citation :
Et est-il possible d'y greffer un détecteur ?

Aucunement.
Si c'est votre bureau le plus simple est de couper la lumière lors des absences longues.
Cordialement.

Bien reçu.
Voir ici : http://www.forum-electricite.com/schema-branchement-minuterie-theben.html
Il faudra alors identifier les conducteurs relatifs au montage du télérupteur.
Il faut amener la phase aux BP, alors que dans le montage actuel le neutre est au BP. Sans compter qu'à part le rouge, on ne peut se fier aux couleurs.
Si vous êtes éloigné du métier, il faut sous-traiter.
Cordialement.

Bonjour laetitiadrome.

Il s'agit d'un contacteur dans une boite.
Ce n'est pas un disjoncteur.

Citation :
Comment savoir d'où vient la panne ?

Il faut être du métier, analyser le circuit de commande et protection de cet appareillage, puis entreprendre un dépannage méthodique.

Citation :
J'aimerais pouvoir réparer moi-même...

On comprend bien, mais que ferez vous une fois le capot enlevé ?
Le maximum que vous puissiez faire est de voir si tous les conducteurs sont bien connectés.
Ensuite vous appelez un électricien expérimenté.
Cordialement.

Re

Citation :
Pour mon chauffe eau 1200 / 230 = 5.21 A ....... c'est correct ? ..... je pourrait même choisir un 6A

Sachant que le DJ protège la ligne, un calibre 10 A convient amplement.

A la limite, peu importe la charge connectée. En 2,5 mm² le calibre maximum du DJ est 20 A, et en 1,5 mm² 16 A. Ensuite, on choisit ce qu'on veut dans la limite du respect des spécifications particulières de la norme NF C15-100.
De toute façon, il est très rare qu'un DJ déclenche. Dans l'habitat en général c'est le taille haies le coupable, et les appareils de cuisson ou chauffe-eau qui déclenchent les protections différentielles 30 mA.

Par contre, la pose de détecteurs de fumée est nécessaire. Il est des cas où aucun appareillage de protection électrique ne déclenche. On connait au moins un cas récent dans une collectivité.

Un jour vous verrez, en étudiant les puissances active P, réactive Q, et apparente S, que ce qui importe est la puissance apparente. Mais sans trop se tromper, dans l'habitat on fait l'égalité puissance apparente en VA = puissance active en W, ce qui vous permet d'écrire P = U.I alors qu'en réalité c'est P = U.I.cosinus(phi).
Soit 5,2 A environ pour le chauffe-eau pour lequel on a rigoureusement P = S (charge résistive pure).
Cordialement.

Une remarque.
Si un jour une borne de puissance > 3,7 kW vient à remplacer la prise Green'Up, passer l'alimentation et la ligne en 10 mm² est alors justifié.

Bonjour Popo44.
Êtes vous certain que la tension nominale de la sonnette est de 220 V ? 110 V ne nous étonnerait pas vu l'âge.
De toute façon vous ne pouvez pas vous en servir car les borniers sont sous tension avec un IP de 0.
Mots clé : prudence vis à vis des dangers de l'électricité.

Citation :
elle sonne sans interruption.

On peut penser qu'elle est faite pour cela.

Question : que voudriez vous qu'elle fasse d'autre ?
Cette sonnette à ne pas utiliser peut être considérée comme un objet de collection.
Cordialement.

Le couple résistant est sensiblement quadratique et la machine démarre pratiquement à vide, donc oppose peu de couple, juste de l'inertie. Il est donc normal qu'en Y la machine atteigne sa vitesse "de croisière" à la fin de la séquence en Y ; le passage en D est discret et sans à coup.
Si par hasard le couplage reste Y alors qu'un sciage est simultané, le couple résistant est plus important et la fréquence de rotation n'atteindra pas sa valeur nominale, sauf si le couplage passe en D.
Rappelons qu'en couplage Y, le couple est 3 fois plus petit que lors d'une alimentation sous tension nominale correspondant au couplage D.
Mais on ne démarre jamais une scie à ruban en charge.
On ne fera pas davantage d'approfondissements sur les démarrages Y D et les relations couple fréquence de rotation.
Cordialement.

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Bonjour Max3870.

Citation :
Est-il acceptable de protéger un chauffe-eau de 1200 W avec un disjoncteur de 10 A ?

Oui bien sûr. Sauf que ce n'est pas le chauffe-eau qui est protégé, mais la ligne.
Quel est l’ordre de grandeur de l'intensité du courant consommé par le chauffe-eau ?

Assurez vous que le tableau de répartition comporte un ou plusieurs interrupteurs différentiels 30 mA en état de marche.

Citation :
J'ai des notions en électricité

Sont-elles suffisantes, d'après vous, pour entreprendre ce genre de travaux ?
Cordialement.

Bonjour gm35,
On ne lit donc pas les mêmes notices.
Un disjoncteur de calibre 20 A se câble avec des conducteurs de section 2,5 mm², cela suffit amplement et est conforme à la norme NF C15-100.
Le 10 mm² ou autre section supérieure à 2,5 mm² n'apporte aucun avantage technologique.
Quant au DDR type A, vu la différence de prix avec un AC, pourquoi pas, mais ce n'est pas vital.
On rappelle qu'un DDR ne protège aucunement l'appareil alimenté.
Ne reste qu'à alimenter la prise, si ce n'est fait, avec un câble 3G2,5 mm².
Cordialement.


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Re,

Citation :
Lorsque je passe du mode étoile au mode triangle, je ne vois aucune différence, ni en termes de vitesse ni de régime (= fréquence de rotation).

Bien compris.

Citation :
En étoile, tout va bien, mais dès que je passe en triangle, le moteur chute fortement de régime (je n'insiste pas et je l'arrête).

Il y a quelques contradictions.

L'utilité du démarrage statorique YD est de réduire d'un facteur 3 la pointe d'intensité en ligne par rapport à un démarrage direct.
Si le moteur démarre à vide, il n'y a aucune différence notoire de régime lors du passage de Y à D.
En charge, la différence de régime est liée au couple résistant de la machine entrainée (dont on ne sait rien). Rappelons qu'en étoile le couple moteur est divisé par 3.

Les contributeurs ont fait de leur mieux pour apporter quelques éclaircissements pour aider à résoudre un problème qui n'existait peut-être pas.

Cordialement.

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Complément :
A 11:17 :

Citation :
une protection surintensité peut déclencher.

On pensait bien évidemment à un disjoncteur magnétothermique classique. Dans ce cas c'est bien l'actionneur magnétique qui déclenche, pas le thermique qui n'agit que sur des surcharges faibles et longues.
Pour approfondir, voir les courbes de déclenchement des DJ. L'usuel est C, déclenchement entre 5 et 8 I nominal.

Bonjour,
Il faudra simplement replacer le télérupteur s'il est défectueux.
Opérer un changement de fonction dans ce désordre n'est pas conseillé.
La phase coupée vers la lampe est de couleur bleue. On ne s'attend pas à cette couleur.
Le télérupteur de remplacement peut être un Finder 26.01
Cordialement.

Bonjour Baboun65.
Pour que ce moteur ancien démarre en YD, pour lequel la plaque ne semble montrer qu'une seule tension de 380 V avec couplage triangle, il faut que le réseau soit 220/400 V. Ce qui est normalement le cas.
Sur le commutateur manuel doivent figurer les bornes des enroulements avec leur repérage U1 U2, V1 V2, W1 W2. Donc on sonne les enroulements.

On voit un démarreur manuel de salle d'essais de machines tournantes ici :
https://langlois-france.com/fr/accessoires-machines-tournantes/5284-demarrage-etoile-triangle.html

On croit voir que le rotor est en court-circuit (rotor en cage d'écureuil), il possède 4 pôles (fréquence au synchronisme 1 500 tr/min), mais rien sur la puissance.
Vous pourriez tenter un démarrage direct en triangle sous 400 V pour voir si le moteur fonctionne normalement sans chauffer. Mais si la pointe de courant de démarrage est importante, une protection surintensité peut déclencher.
On vous laisse expérimenter.
Cordialement.

Bonjour Baboun65.

On a déjà évoqué avec vous les problèmes de démarrage YD ici : Installer moteur 380 volts branché en étoile triangle
La théorie reste la même, sur un réseau 230 / 400 V il faut un moteur 400 / 700 V, capable de démarrer en étoile, puis la pointe d'intensité terminée, de passer en triangle.
La plaque signalétique ne permet pas d'identifier les caractéristiques électriques du moteur. Il faut une lumière rasante, pas de face avec reflets.
On voit "moteur asynchrone rotor... ?".

Citation :
le moteur chute fortement de régime

Si le moteur est en charge, s'il manque une phase il va finir par consommer beaucoup trop et une protection surintensité doit déclencher, ou un relais thermique.
Une pince ampèremétrique permettrait de montrer l'absence d'une phase en couplage triangle.
Ligne moteur déconnectée du DJ de protection de la ligne, quelques mesures sommaires permettraient de mettre en évidence cette hypothèse.
Si le circuit de protection comprend un relais de protection thermique à bilames, il va finir par déclencher le contacteur principal.
L'autre hypothèse est un défaut de raccordement des enroulements, ou un défaut du démarreur.

Il y a donc des contrôles à effectuer méthodiquement (avec le schéma sous les yeux), notamment les raccordements des enroulements et le fonctionnement du démarreur. Il faut donc bien repérer les enroulements.

Ce démarreur supposé manuel a t-il déjà fonctionné ?
Le démarreur est-il une antiquité ?
Cordialement.

Bonjour ChristopheBail,
Dans le tableau on trouve un DJ C32 affecté à la cuisson avec ligne en 6 mm² avec un neutre rouge qu'il faudra repérer dans le boitier démonté (pas 6 mm).
Ensuite un C20 avec ligne en 2,5 mm², puis à droite, un C10 avec ligne en 1,5 mm² ; cela vous permet de repérer les sections.
La prise de courant en image 3 est une 16 A, non adaptée pour votre cuisinière, si c'est bien la ligne issue du C32. Il faut donc que vous vérifiez.
Le plus simple est d'adapter une sortie de câble que vous trouverez aisément en grande surface. Ce n'est pas compliqué.
Normalement, c'est au propriétaire de faire la modification. On n’alimente jamais une prise 16 A avec du 6 mm², cela n'a aucune justification.
Le neutre en rouge est une aberration. Dans le tableau la phase semble repérée avec 2 traits de feutre. Vous devriez la retrouver dans le boîtier jaune.
Cordialement.

Re,
Le problème semble relatif au branchement de l'inverseur.
Sur place on aurait peut-être quelques idées. Mais cela ne vous avance pas.
Le plus sûr est de demander au SAV de la marque : https://www.einhell.fr/services/
Cordialement.

Bonsoir Aljuce,

Citation :
Vous m'avez rassuré sur le fait que ce ne soit pas quelque chose de dramatique.

On aurait été plus inquiet si la liaison n'avait pas été établie, donc avec une valeur proche de l'infini, signe de non continuité flagrante.
Il vous faut donc observer le départ de la liaison terre depuis le bornier de terre du tableau de répartition vers la barrette de coupure avec toutes les connexions bien serrées, avec un conducteur de section 16 mm² si la norme est respectée et couleur vert/jaune.

Assurez vous qu'il y a au moins un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition. Il faut le tester régulièrement en appuyant sur le bouton test.

Partie hors sujet :
Par curiosité nous nous sommes intéressé à l'appareil de mesure utilisé.
Il s'agit certainement d'un Metrel MI 3242 MicroOhm 2A. Société Slovène.

"MI 3242 MicroOhm 2 A est un ohmmètre portable à faible résistance utilisé pour mesurer les faibles résistances des commutateurs, relais, connecteurs, barres de bus, joints de câble de distribution d'énergie..., avec courant d'essai jusqu'à 2 A."

Ce qui retient notre attention est le courant de mesure pouvant aller jusqu'à 2 A. Cela permet d’annihiler les ddp de contact et celles dépendant des températures. Mesurer les très faibles résistances est une branche particulière du mesurage en électricité.

Donc cet appareil est adapté à la mesure des faibles résistances, de continuité entre autres : (Mesure de résistance bidirectionnelle de 1 μΩ jusqu'à 199,9 Ω avec courant d'essai jusqu'à 2 A).

Le technicien était vraiment bien équipé.
Cordialement.

Bonjour JLouis05.

Citation :
Merci de bien vouloir m'aider.

On voudrait bien, mais sans savoir ce que vous avez arraché et sans documents ce sera difficile.
Il n'y a pas un réparateur local qui pourrait vous renseigner ? Ou un électricien malin ?
Cordialement.

Bonjour Mathieu03.

La solution de Bob est à privilégier.

Citation :
3 dispositif de coupure a proximité du Linky et 3 au bout de chacune des lignes

Soit trois disjoncteurs courbe C (il n'y a pas de moteurs asynchrones triphasés), et trois interrupteurs sectionneurs, un au bout de chaque ligne en entrée de tableau de répartition.

Citation :
ligne 1 plutôt la nuit pour profiter de l'offre tempo,

Cette ligne doit être sous tension en permanence, ce qui n'empêche pas de la doubler par une éventuelle commande classique de chauffe-eau en HC à partir du contact C1C2 dans le Linky.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

On insiste auprès des invités pour qu'ils participent au mieux à la cagnotte solidaire, l'avenir des forums étant compromis comme rappelé par l'Administrateur le 14 octobre 2025 à 16:24

Bonjour Fab13127,
Vous pouvez transformer la ligne 6 mm² ainsi :
A l'origine vous gardez le DJ 32 A. A l'arrivée vous branchez le disjoncteur différentiel dédié à la prise Green'Up (liaison classique en 2,5 mm²), et aussi l'interrupteur différentiel en aval duquel vous pourrez brancher différentes lignes par l'intermédiaire de leur disjoncteur dédié : porte en 2 ou 5 A, lumière en 10 A et prise de courant en 10 ou 16 A.
Cordialement.

On insiste auprès des invités pour qu'ils participent au mieux à la cagnotte solidaire.
L'avenir des forums est compromis comme rappelé par l'administrateur le 17 octobre 2025 à 07:55

Bonjour gm35.
Vous pourriez utiliser un petit tableau contigu au principal, tout en raccordant le DJ différentiel de type F sur deux bornes de raccordement en entrée de l'ID sur la rangée du haut (peu importe leur marque).
On trouve des bornes en GSB.

On voit qu'il y a peut-être une petite place sur la rangée du bas.
Ce serait finalement une solution plus rapide.
Vous pouvez utiliser du HO7V-K souple avec embouts pour alimenter le DJ différentiel en 2,5 mm².
Du rigide HO7V-U convient aussi.
Dans la borne et à l'entrée du DJ, vous recourbez le cuivre pour assurer un meilleur contact.

Citation :
le remplacer par un type A ?

Cela ne servirait pas à grand chose.

En revanche, équiper le tableau avec plusieurs ID et changer les porte-fusibles par des disjoncteurs modulaires serait une rénovation utile, tout en changeant le tableau pour un 3 rangées de 18 modules au minimum.
Ou simplement remplacer les porte-fusibles par des disjoncteurs modulaires.

Conclusion : il n'y aura rien de difficile à raccorder le kit GreenUp une fois que vous aurez les bornes.
Cordialement.

Bonjour Aljuce,
Vous n'avez pas fait de retour concernant le problème de réducteur de pression exposé en décembre 2024.

Pour vous rassurer, il faudrait préciser la section du câble de liaison et sa longueur entre le bornier de terre du tableau de répartition et la barrette de terre.

> 2 ohms, soit ; mais combien ? La résistance est mesurée avec quel type d'appareil ? Il est possible que ce ne soit pas précisé.

Ce genre de mesure de très petite résistance est sujet à caution en fonction de l'appareil de mesure utilisé.
On ne fera pas de calcul d'incertitude, bien qu'il serait intéressant de le faire, à condition d'avoir à disposition les caractéristiques de l'appareil utilisé.

Vous regardez donc le câble qui doit être de section 16 mm² si tout va bien, et de couleur vert/jaune, puis vous faites un retour avec les réponses aux quelques questions posées.

Citation :
Si je dois faire appel à un électricien

Vous n'en n'êtes pas là.
Cordialement

Bonjour Christophebail.

On ne voit pas le devant de la prise, mais ce n'est pas grave.
Vous pouvez utiliser cette alimentation comme une sortie de câble 32 ampères.
Le départ 6 mm² en sortie du DJ 32 A est horrible, car le neutre est en rouge au lieu d'être en bleu.
Donc avant tout raccordement, il faudra repérer le neutre dans le boitier.
On croit voir de la mousse expansive en bleu. Si c'est le cas, il faudra l'enlever, c'est assez inflammable.
Au besoin, vous changez le boitier d'encastrement.
S'il s'agit bien d'une prise de courant, ce qu'on ne voit pas, il faut qu'elle soit du type 32 ampères.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Micoux.

Merci pour votre retour, positif qui plus est.
On attire votre attention sur le fait que la participation des invités à la cagnotte solidaire est espérée afin d'assurer la poursuite des forums, bien compromise actuellement.
Cordialement.

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Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour jeepsy43.

On ne fait pas trop confiance à ces produits premier prix.
Elles sont faites pour être vendues, du gaspillage à l'état pur.
Dans le cas des allumages déclenchés et temporisés fiables, les détecteurs Flash Lumimat Hager avec sortie sur relais sont adaptés à la fonction.

D'autre part, les lampes utilisées étant certainement des led, les laisser allumées par inadvertance ne représente qu'une très infime partie des dépenses d'énergie électrique par rapport au chauffage et à la cuisson.
En résumé, la destination des lampes est la déchèterie, et votre ami ne change rien dans son garage et n'engage aucun frais inutiles.
Cordialement.

Bonjour Mathieu.

Si le disjoncteur de branchement est à proximité du Linky c'est un branchement de type 2.
Dans ce cas, l'alimentation du tableau de répartition dans la maison se fait à partir d'un dispositif de coupure.
C'est peut-être ce que vous nommez "A l'autre bout, disjoncteur abonné et tableau dans une GTL". Mais ce n'est pas le DJ de branchement.

Citation :
Des idées de matériels pour faire cela ? Une référence de boîte ?

C'est difficile de faire cela en quelques lignes sans avoir de vue d'ensemble et il n'est pas d'usage de faire des projets, on donne quelques lignes directrices.
On vous a présenté l'essentiel ; pour quelques euros il serait souhaitable de confier la réalisation des départs à un professionnel reconnu sur place.
Le disjoncteur de calibre maximum 60 A autorise une puissance de 12 kVA en monophasé.
Vous mentionnez 3 câbles en sortie du Linky (donc en sortie du DJ de branchement). Il faudra une boite de dérivation ou un bornier de répartition avec une entrée et trois sorties.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

Bonjour Sylvain,
Apparemment vous n'avez pas l'habitude d'utiliser ce forum, il faut quelquefois revenir sur des solutions quand on s'aperçoit que les propositions sont erronées, corrigées et adaptées par plusieurs échanges courtois et constructifs.

Citation :
Les commentaires qui suivent ne m'apportent absolument rien.

Peut-être, mais si cela vous amène à être plus précis et concis dans vos descriptions une prochaine fois ce n'en sera que mieux.
11 photos non repérées, des appareillages de biais, de travers ou masqués, des schémas de câblage connus inutiles, rendent difficiles une vision globale du problème.

Néanmoins vous avez reçu l'aide sollicitée.
Cordialement.

Citation :
en excluant le fait de repartir du tableau de la première maison :

Pour le moment vous ne pouvez pas faire autrement, car votre branchement est de type 1, avec le disjoncteur de branchement dans l'habitat à ce qu'on comprend. Ce serait à confirmer, des erreurs de lecture sont toujours possibles.

Passer en branchement de type 2 est certainement possible (disjoncteur de branchement à coté du Linky) ce sera probablement payant.
Ensuite vous pourriez utiliser les deux départs en sortie d'une boite de dérivation à proximité du disjoncteur de branchement.

Pour ce qui concerne la puissance et une éventuelle livraison en triphasé, il faut voir si 12 kVA mono est suffisant, et si vous avez des machines équipées de moteurs asynchrones triphasés dans l'atelier.
Pour le moment on n'a pas évoqué une éventuelle borne de recharge de véhicule électrique.
Pour information, une simple prise type Green'Up 16 A 2,7 kVA est facile à monter par un particulier.
Bref, tel qu'on le comprend, votre projet est à affiner.
Cordialement.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **

Bonjour Mathieu03,
Juste une question : où se trouve le disjoncteur de branchement ?
Et une précision : seule la sortie du disjoncteur de branchement est utilisable.
Le point de livraison fournit-il du monophasé (puissance limite 12 kVA) ou du triphasé ?
Cordialement.

Bonjour Sylvain,
Bonjour Bob et merci pour la double correction.

Citation :
C'est exactement ce que je recherchais.

Sylvain a de la chance que l'ami Bob soit très perspicace et attentif.
Une lecture plus soutenue aurait montré que l'éclairage de la niche était commandé par un va et vient.
Il restait donc à câbler deux montages simple allumage et un va et vient.

Excuses pour l'erreur d'interprétation grandiose, que Bob a heureusement corrigée.

Citation :
Car je ne comprends pas tout dans votre réponse. Je suis novice...

Oui c'est normal, la réponse était hors sujet (piégé par les 4 interrupteurs) et franchement à coté, cela arrive quelquefois.
Pourtant à 11:21 normalement on est réveillé.

A part cela cette installation est d'époque avec les couleurs des conducteurs auxquelles on ne peut pas se fier.
Cordialement.

Bonjour Syldodo,
C'est une question de schémas et de conduits électriques avec torons changeables ou non.
Un montage simple allumage consiste à alimenter un interrupteur avec phase directe, la phase coupée étant reliée à la lampe dont le neutre est direct.
Et il y aurait 4 montages identiques. Et les conduits qui vont avec.

Un montage va et vient nécessite 2 appareillages va et vient dont on rappelle le schéma à l'ancienne :
appareillage 1 : phase directe sur le commun, 2 navettes - Appareillage 2 : 2 navettes, le commun phase coupée vers la lampe, dont le raccordement au neutre est direct.
Vous voyez donc les conduits et conducteurs qu'il faut utiliser ou raccorder.
Au mieux ce ne sera pas simple, et au pire irréalisable par manque de conduits.

Une solution radio avec modules Yokis pourrait être possible, mais il faudrait confier le travail à un électricien expérimenté.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Kevin.
C'est une question pour l'ami Bob.

L'ami est propriétaire de l'appartement qui est équipé en réception sonnette et en émission pour commander la gâche. Il n'y semble pas y avoir d'interphonie, peut-être est-ce un oubli dans votre description.
On ne voit pas pourquoi le syndic s'opposerait à l'aménagement d'un logement pour une personne en situation de handicap.
Que le système soit ancien n'est pas le problème, tous les équipements sont amenés à devenir obsolètes, en panne, irréparables, voire non adaptables. On comprend que ce studio n'était pas équipé et l'on se demande pourquoi.
Pourquoi le syndic aurait-il le dernier mot ? Il faudrait détailler ses arguments.

On peut essayer des solutions radio à base de modules Yokis, mais si vous êtes éloigné du métier ce ne sera pas facile. Il faudrait relayer la tension sonnette pour qu'un relais ferme un contact qui commanderait un module émetteur. Un module récepteur pourrait commander une autre sonnette avec un contact sec. C'est bien compliqué.

Pour la commande de gâche ce serait le même schéma mais à l'envers.
Un montage usine à gaz.

C'est donc au syndic de ne pas dépasser ses prérogatives. Quitte à engager une action juridique qui resterait à définir.
Il serait bien que votre ami établisse un dossier comprenant, notamment, un avis motivé du syndic concernant le refus de l'aménagement.

Pour un locataire on a trouvé cette indication : "En premier lieu, un refus non motivé (du bailleur) ou insuffisamment justifié peut être considéré comme abusif. Dans ce cas, le locataire peut saisir le tribunal judiciaire pour obtenir l’autorisation de réaliser les travaux, voire des dommages et intérêts si le refus a causé un préjudice."

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Bedo.

Citation :
avec 3 rangées et 3 interrupteurs différentiels,

Garder 6 kVA triphasé semble aberrant.

Citation :
elle n'a pas trop d'argent.

Certes, mais c'est votre mère.
A vous de prendre les choses en responsabilité comme il se doit..
Cordialement.

Bonjour Bedo.

Avant d'aller plus loin, le point de livraison en triphasé est-il justifié ?
Quels sont le calibre du disjoncteur de branchement et la valeur de la puissance souscrite ?
Si votre mère a besoin au plus de 12 kVA, la livraison en monophasé serait préférable.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Titou77,

Citation :
Pour vous serait-il possible pour vous de transformer cette arrivée en une prise électrique

Non, car il ne suffit pas de seulement mesurer une tension de 400 V, alors que le 110 V est suspect. Il faudra voir aussi les protections surintensité et différentielle 30 mA de ce circuit.
Il faut faire appel à un professionnel car vous n'êtes pas du métier et il faut vraiment être expérimenté.

Il se pourrait que le point de livraison soit triphasé, ce qui n'est pas forcément une bonne chose suivant vos besoins, notamment la puissance nécessaires pour faire fonctionner l'habitat.
L'électricien, formé et expérimenté, vous donnera sur place toutes les explications nécessaires.
Vous verrez ensemble si conserver le point de livraison en triphasé se justifie ou non.
Il verra si le tableau de répartition mérite une rénovation.
La présence de protections différentielles 30 mA est indispensable.

Cordialement.

Citation :
Finalement, je dois la changer, mais j'ai 2 valeurs contradictoires, n'est-ce pas ?

Non.
4 cosses correspond à 2 résistances distinctes.
La valeur d'une des deux résistances chauffantes étant de 42 ohms, cela correspond à environ 1 300 W ce qui est un bon ordre de grandeur. Peut-être est-ce marqué dessus. Ou dans la notice.

Entre n'importe quelle cosse et le tube métallique on devrait trouver l'infini ou pas loin. Là, vous trouvez 630 ohms, ce qui témoigne de la présence d'un défaut d'isolement irrémédiable. Et il faut donc changer l'ensemble des résistances de voûte.
On vous laisse dépanner en changeant la pièce, en repérant bien les conducteurs branchés sur les cosses.
Cordialement.


Cette contribution est peut-être l'une des dernières avant fermeture des forums.
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Peter76130,
Un défaut d'isolement est une liaison anormale entre un élément relié à la phase et la terre.
L'ohmmètre ou mieux, le testeur d'isolement, est à brancher entre une borne de la résistance et le tube métallique (les deux cosses d'alimentation de la résistance étant déconnectées sauf la liaison terre). Si tout va bien on trouve l'infini ou pas loin.
Apparemment vous n'avez pas fait ce test pourtant indispensable. Mais le défaut ne peut apparaitre qu'à chaud.

Vous pouvez donc faire autrement comme indiqué ci après.
Vous déconnectez les bornes des trois résistances et vous mettez le four en service. Si l'ID ne déclenche pas tout va bien.
Puis vous rebranchez une résistance et vous mettez le four en service sur grill, si vous avez rebranché la résistance de grill.
Puis vous recommencez avec chacune des autres jusqu'à ce que l'ID déclenche, ce qui vous permettra d'identifier la résistance en cause.
Ensuite il faudra approvisionner une résistance neuve et la monter. Vous sentez vous capable ?
Cordialement.

Bonjour Framon,
Comme on aime bien connaitre la fin des histoires, pourrez-vous faire une retour ?
Cordialement.

Re.

Devant l'écran on ne peut passer en revue les causes possibles de la panne.
Peut-être y a t-il une erreur de câblage quelque part. Il faut donc vérifier le fonctionnement de la commande par BP et l'environnement du télérupteur.
Bref, un Colombo local (ou Mc Gyver ? mais il bricole beaucoup, ce qui est contraire à la pratique de n'importe quel métier), s'il est expérimenté et méthodique, devrait venir à bout de la panne.

Vous mentionnez un seul BP, mais s'il y en a plusieurs qui commandent le même télérupteur, et si le dysfonctionnement est le même, il faudra voir comment le télérupteur en question est câblé.
Cordialement.

Re.
Le produit de remplacement est principalement le Finder 26.01

Montage :
Phase directe en rouge sur une borne bobine et une borne contact avec le pontet
BP : neutre direct sur une borne, l'autre borne, le neutre coupé, est relié à l'autre borne de la bobine par le fil noir (on dit aussi retour BP)
L'autre borne du contact, la phase coupée en violet, est reliée à la lampe
Le neutre bleu du circuit lumière est relié à la lampe.

Tous les BP (contact à fermeture, donc normalement ouvert au repos, NO), sont branchés en parallèle.

On vous laisse faire le schéma.

Citation :
Mais maintenant je n'ai plus de lumière à un autre endroit.

Le dépannage ne sera pas long si vous avez repéré les conducteurs et leur fonction.

Vu la boite en photo, une rénovation ne devrait pas faire de mal.
Le principal étant la présence d'interrupteurs différentiels 30 mA sur le tableau de répartition pour protéger les personnes.
Cordialement.

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Bonjour micoux.
Il aurait été intéressant de savoir pourquoi ce télérupteur doit être changé. Il est possible qu'il soit en bon état.

Citation :
J'ai cru lire que cela n'était pas compatible

oui

Citation :
J'ai acheté un 49120 pour remplacer mon 49107

Alors pourquoi l'avoir acheté ?

Citation :
j'ai essayé plein de branchement différent

En vous référant à quels raisonnements ou schémas ?
Il n'est pas d'usage d'improviser en électricité.

Citation :
je sature aidez moi svp.

On comprend mal que certains se lancent dans des technologies qu'ils ne connaissent pas.

Il faut le neutre du circuit lumière disponible ; or, dans le fouillis en photo, le trouver ne sera pas une tache facile.
Il faut aussi que la phase soit directe au bouton poussoir. Si vous avez repéré les conducteurs en présence sur le télérupteur, vous avez dû voir que la supposée phase en rouge est commune à la bobine et au contact ; on en déduit que le neutre est direct aux poussoirs.
Il faut un télérupteur électromécanique identique.

Devant un tel problème il y a deux attitudes à avoir.
La prudente est de confier le dépannage à un professionnel ou un ami expérimenté sachant qu'on n'y connait rien. Ce que vous n'avez pas fait.
La deuxième est d'essayer de comprendre le fonctionnement du montage, ce qui n'est pas d'une grande difficulté, tout en repérant les conducteurs en présence sur le télérupteur électromécanique : raccordement de la bobine et du contact. Si vous n'avez pas fait cette recherche il est normal que vous échouiez.
Vous savez comment faire désormais.
Cordialement.

Bonjour BenBen38.

Si sur les quatre télérupteurs en présence un seul ne fonctionne pas, il est usé car ne s'accroche pas et il faut le changer pour un modèle électromécanique équivalent.
On câble fil à fil les bornes bobines et contact. Soit 4 en tout.
Cordialement.

Bonjour Coolby.

On ne sait ce qu'est cet appareil (un chargeur de quoi ?), et encore moins ce que vous voulez brancher dessus.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour framon.

Le chauffagiste a ses raisons et c'est donc à lui qu'il faut poser les questions*.
On comprend que les unités doivent avoir des alimentations indépendantes, mais devant l'écran on ne peut rien justifier. On ne sait combien chaque unité consomme et les notices ne semblent pas présentes sur le site de la marque.

Citation :
N'y a-t-il aucun problème à alimenter les deux unités avec un seul câble ?

Sachant qu'elles sont éloignées, mettre des alimentations séparées nous semble normal, c'est ce que nous ferions, même si ce n'est pas simple pratiquement.
D'autre part, c'est à l'électricien de s'adapter au cahier des charges.
Il y a deux câbles à ramener depuis le tableau de répartition vers chaque module.

Une telle section de 2,5 mm² nous semble importante, voire exagérée, chaque ligne triphasée pouvant transporter environ 12 kVA. D'autre part, il se peut que la PAC soit munie d'un démarreur pour le moteur du compresseur, ce qui ne provoque pas de pointe d'intensité au démarrage.
*Ce sont ces points, notamment, qu'il faudrait détailler.
Il faudrait que le chauffagiste justifie ses choix plus par rapport aux caractéristiques des machines que par habitude. Mais il n'est pas électricien de formation.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour.

On ne pourra vous aider sur ce type de projet, sans autre renseignement, et qui ne semble pas avoir une utilité dans un habitat.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour peter76130.

Citation :
Le différentiel de la ligne ou sont branchés four, lave-vaisselle et lave-linge se mets à 0.

Si l'interrupteur différentiel 30 mA déclenche, le four semble être affecté d'un défaut d’isolement.
En général une des résistances, sole ou grill, est en défaut.
On rappelle que les plombs ne sautent pas. Il n'y a plus de plombs comme protection surintensité des circuits électriques depuis... peut-être 60 ans ou plus.
Cordialement.

Bonjour Hijol.

Citation :
J'avais vu que les sectionneur n'avait pas de pouvoir de coupure d'arc

Oui, mais il n'est pas prévu pour cet usage.
En cas de coupure d'urgence il coupera toute l'alimentation de l'habitat.

Un modèle R9PS463 Schneider Electric présente les caractéristiques principales suivantes :
- Icm] pouvoir assigné de fermeture en court-circuit 6 kA
- Courant nominal de court-circuit conditionnel Inc 6 kA
- Icw courant assigné de courte durée admissible 1 500 A
Il y a de la marge et il ne sera pas détruit à la première ouverture en charge, surtout dans l'habitat où les intensités sont faibles et la plupart des récepteurs résistifs et peu inductifs.

Dans l'industrie ce n'est pas pareil. Les interrupteurs sectionneurs sont munis d'un contact de précoupure de contacteur général.

Citation :
Je n'ai aucun matériel en triphasé.

On en déduit que la cuisson est au gaz, et qu'il n'y a ni chauffage électrique ni chauffe-eau, ni Pac, ni piscine.
Quand il y aura une borne de recharge de véhicule électrique il y aura une protection différentielle tétrapolaire.
Cordialement.

Bonjour à tous.

Effectivement, la double correction de l'ami Martien montre que le DJ différentiel en place n'est pas le Multi9.

Le ventilateur n'a pas une puissance bien grande donc à la limite un DJ courbe D ne se justifie pas.
*Il faudrait savoir si l'aérotherme a déjà fonctionné avec le Hazemeyer.
Car ce DJ peut déclencher avec retard.

La conclusion du jour est qu'il n'y en n'a pas.
Déclenchement du DJ Hazemeyer car sous calibré, ou défaut d'isolement pendant chauffe.
Le retour de Joebar89 avec les précisions* demandées est attendu.
Le Multi9 pourrait être la solution si l'aérotherme ne présente pas de défaut d'isolement.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Bullon,
S'il n'y a pas de protection différentielle 30 mA il en faut une pour l'ensemble de l'habitat, et cela n'a rien à voir avec la commande du chauffe-eau.
Mais vu d'ici un minimum de rénovation semble indispensable. Notamment dissocier les lignes LL et chauffe-eau.
Le chauffe-eau peut être alimenté par l'intermédiaire d'un combiné Ref. 0 461 63 Legrand.
C'est une servitude complètement obsolète. C'est pourquoi on vous encourage à entreprendre une rénovation avec mise en sécurité qui, pour le moment, semble absente.
Cordialement.