Le disjoncteur différentiel type S limite les déclenchements intempestifs en cas de défaut d'isolement important., et est retardé de 40 millisecondes environ, permettant d’assurer la sélectivité avec des dispositifs différentiels haute sensibilité 30 mA placés en aval.

Bonjour Mitch06.

Le DJ différentiel de branchement type S 500 mA posé par Enedis juste en aval du compteur Linky rend le branchement de type 2. Le type S limite les déclenchements intempestifs en cas de défaut d'isolement important.
Le Linky gère l'intensité en fonction du contrat et le DB est réglé à son calibre maximum.

Voir ce document Promotelec : https://www.promotelec.com/professionnels/fiche/raccordement-electrique-dune-maison-individuelle-quels-sont-les-types-de-branchement/#branchement-type-2

Il n'y a pas lieu de disposer un autre disjoncteur quelque part entre la sortie du DJ de branchement et l'entrée du tableau de répartition. Le boitier à l'entrée de la partie privée peut comporter un simple organe de coupure de la ligne en aval.
Par contre, le tableau de répartition comporte en son entrée un dispositif de coupure générale qui peut être un interrupteur sectionneur. Certains montent un disjoncteur de branchement différentiel ou non (non S) qui ne nous semble pas justifié, les protections amont et aval étant assurées. D'où la préférence pour un interrupteur sectionneur.

Des interrupteurs différentiels 30 mA instantanés assureront la protection différentielle, et les disjoncteurs modulaires en aval les protections surintensité des circuits.

Citation :
est-il possible de déplacer mon DB 60A sélectif du tableau...

Ce DB ne nous semble pas utile.
En cas de problème sur l'une des lignes alimentée par le tableau de répartition, un ID 30 mA ou un DJ modulaire déclenchera.
Le test du taille-haie permettra de vérifier la sélectivité des déclenchements. Mais ce n'est pas un incident fréquent.
En général, le DB ne déclenche jamais.

Nous n'avons pas trouvé la signification de DI ; c'est certainement très simple.
Quant à la borne Cibe c'est un coffret de la marque Michaud.

D’autres avis seraient bienvenus.
Cordialement.

Bonjour et merci pour votre retour, positif qui plus est.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Mitch06,
On ne voit pas ce qui gêne le voisin, dans un cas comme dans l'autre il y a un câble enterré dans le terrain commun.
Juste en amont du tableau de répartition un interrupteur sectionneur suffit plutôt qu'un DB redondant.
Les coûts des deux versions diffèrent.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
On vient d'acquérir cet appartement...

Ce qui explique que vous faites des découvertes.
Malheureusement, la pratique du forum montre que c'est souvent le cas.
Faites un retour quand vous en saurez plus et que la lumière fut revenue.
On aime bien connaitre la fin des histoires.
Cordialement.

Finalement, il y a un circuit va et vient constitué de deux commutateurs qui ne fonctionne pas.
S'il y a une boite de dérivation quelque part, le violet peut se transformer en une autre couleur s'il est connecté à un câble.
Vu d'ici la solution pourrait venir d'un professionnel suffisamment expérimenté qui ferait une recherche avec un minimum d'outillage.
Si l'installation est ancienne tout est possible.
Mais la question du jour est : avez vous vu ces circuits en fonctionnement un jour ?

Le violet est une phase coupée connectée à un luminaire si l'on examine la photo initiale.
La photo ci-dessus à droite (pot orange) montre la douille mais pas les conducteurs en présence. Il y a du monde dans ce pot.
Aidez vous d'une lampe témoin au besoin.
Pister les conducteurs déjà dans les murs est quelquefois difficile.

Citation :
C'est le violet qui ne va nulle part

Quand vous actionnez le commutateur sur lequel violet et 2 gris sont connectés une lampe s'allume t-elle ?
Cordialement.

Bonjour Jean.

L'inertie est moins importante qu'une scie à ruban donc le démarrage doit être terminé au bout de quelques secondes.
Le couplage est Y sous 400 V et l'intensité nominale voisine de 6 A.
Faute de pouvoir mesurer l'intensité du courant en ligne, à moins que vous ayez une pince ampèremétrique ou un ampèremètre calibre 10 A AC (on le shunte pendant le démarrage), vous augmentez le calibre du thermique et vous verrez ce qui se passe.

Citation :
Le problème peut-il venir d’ailleurs ?

A priori non.
Sur place on utiliserait la pince ampèremétrique.
On suppose que le réseau est triphasé 230/400 V.
Cordialement.

Bonjour Clyver38250.

Il y a des solutions radio chez Yokis, mais pour les mettre en œuvre il faudra relayer pour avoir des contacts secs pour la commande. Cela reste à étudier.
Il faut déjà avoir de bonnes connaissances pour imaginer, assembler et mettre au point le système.
La VMC est normalement sous tension en permanence de façon à aérer toutes les pièces de service, salle de bain, WC, cuisine.
Cordialement.

Il y a deux conducteurs oranges. Vous en mettez un en LB comme sur la photo, et vous essayez.
Puis l'autre à la place du premier, toujours en LB.
Il y en aura bien un sur les deux qui devraient convenir.
Mais on se pose la question, pourquoi deux oranges ? N'y aurait-il pas deux lampes qui fonctionneraient ensemble sur le commutateur va et vient B ?

Citation :
En effet la deuxième orange ne semble pas être utile (???).

Celui qui a câblé l'a fait exprès. Mais devant l'écran on ne sait à quoi il sert.
On vous laisse chercher.

Plutôt que le testeur à lampe néon on préfère la lampe témoin à incandescence.

Bonjour.
Il se pourrait que vous soyez intervenu sur l'appareillage en photo 1. On aperçoit un conducteur orange qui n'aurait rien à faire avec une navette en blanc. Et peut-être un autre derrière, qui est caché.

Vu d'ici, il se peut que les phases coupées vers les lampes soient un conducteur violet et un autre orange.
Faites un gros plan sur les branchements image 1 connexions du va et vient de droite (oranges et blancs).
En attendant, vous pouvez réviser le montage va et vient.
La phase directe commune aux deux va et vient est en rouge, les couples de navettes sont en gris et blanc, les phases coupées vers les lampes en violet et orange ; mais il y a deux oranges et cela nous intrigue.
Aux bornes des lampes, outre le neutre bleu, vous devriez retrouver un violet sur l'une et un orange sur l'autre ; mais il y a deux oranges.

Citation :
le courant arrive à la douille

Ne vous fiez pas au testeur à lampe néon.
Cordialement.

Pour 11 € vous pouvez essayer.
Mais on se demande si le composant de commutation est monté sur un radiateur.
On attend votre retour avec le résultat de l'essai.

Re,
On pense plutôt à un gradateur à réglage de phase, pas un variateur universel qui fonctionne suivant un autre principe.

Bonjour Ginko56.

Il faut simplement que les liaisons ne soient pas accessibles directement.
Donc dans une goulotte, une boite, un ancien tableau.
Si la goulotte est de bonne taille, il n'y a pas de raison de ne pas y mettre les nouvelles liaisons. Une boite auxiliaire ne semble pas utile.
Cordialement.

Bonjour LouisRR,
On ne voit pas où est cette dégradation. Ce qui est certain est que l'ensemble des conduits en photo ne peut être laissé en l'état.
Les tubes en cuivre directement encastrés dans le substrat sans gaines sont amenés à se dégrader et fuir.
Il en est de même pour les liaisons électriques.
De gros travaux en perspective dès l'instant où le carrelage va être changé.

Citation :
faire une réparation conforme à la norme ?

Conforme c'est beaucoup dire. Si le cuivre n'est pas coupé, bricoler un isolement avec de l'adhésif de qualité (non baveur) serait une solution, tout en entourant le tube avec une protection mécanique telle qu'un morceau de tube ICTA emmailloté d'adhésif.
Changer le conducteur serait nettement mieux.
Ou enlever la chape et faire du neuf. De quoi se faire du souci.
Cordialement.

Bonjour.

Un bon bricoleur avec certaines connaissances en électronique analogique vérifierait le triac et le changerait au besoin.
Ce qui serait plus simple que de chercher un autre variateur.
Vous pouvez essayer de trouver un variateur pour lampe halogène, de ceux qui sont utilisés pour certains lampadaires encore équipés de tubes 300 ou 500 W.
Mots clés : gradateur à réglage de phase lampe halogène ou gradateur moteur
Cordialement.

La règle dans une distribution triphasée est qu'on fait fonctionner sur deux ou trois phases tous les récepteurs qui le peuvent.
Plaque de cuisson sur deux phases.
Chauffe-eau, pompes diverses (piscine, pac) sur 3 phases
Chauffage électrique sur trois phases avec un ID tétrapolaire
Borne de recharge de véhicule électrique sur trois phases.
Nous prévenons toujours les invités que la distribution triphasée impose des contraintes importantes dans le domestique.

Avant de définir la puissance à souscrire, il faut faire un bilan des besoins en énergie électrique.

A vous relire on ne sait toujours pas quel est l'appareillage qui déclenche en cas de surcharge supposée. Il vous faut être plus rigoureux et ne pas prendre les problèmes à l'envers.
Cordialement.

Le forum vous aide, on compte sur vous pour aider le forum qui en a bien besoin.

C'est le DJ de branchement qui est automatiquement calibré a sa valeur maxi alors que le compteur Linky limite l'intensité à la valeur souscrite.
Il faut aller voir ce que précise le compteur en faisant défiler les indications.
La plaque de cuisson en monophasé ne peut pas fonctionner avec 3 kVA par phase.

Une sorte de télémédecine pour l'électricité de l'habitat.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe des forums de Bricovidéo.

Citation :
la puissance de souscription est de 9kVA (Tarif Bleu).

Etes vous certain ? Cela fait 3 kVA par phase et ce doit être une galère pour équilibrer les intensités.
Le Linky affiche la puissance souscrite en faisant défiler les indications.

Si le DJ de branchement triphasé est réglé à 30 A (son maximum), cela correspondrait à une puissance souscrite maximum de 18 kVA au total. Le réglage du Linky doit être à 15 A, et le délesteur ne sert à rien si réglé à 30 A.
Encore quelques approfondissements, et pas des moindres, que vous devrez effectuer.
Cordialement.

Bonjour Ji_M.

Citation :
je ne comprends pas pourquoi il a grillé

Mauvais raccordement avec cuivre oxydé, borne rapide de premier prix pas forcément Wago, humidité dans le raccordement.
Bref, l'effet Joule qu'on évite à tout prix dans les liaisons et connexions.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
coupure générale.

Oui, mais si le disjoncteur de branchement ne déclenche pas, pas plus qu'un disjoncteur modulaire sur le tableau de répartition, seul le compteur supposé Linky déclenche par surconsommation.

On croit voir un délesteur en haut du tableau.

Citation :
Comme ça je dirais que le 500mA déclenche (sans que le disjoncteur saute visiblement)

Le raisonnement est contradictoire. Un disjoncteur différentiel de branchement déclenche par surintensité ou défaut d'isolement important. Et une manette ou un bouton se met en position off. Après, on réfléchit à la cause possible du déclenchement. Votre hypothèse est erronée.

Il est possible que vous n'ayez pas les capacités pour rénover en profondeur le tableau de répartition en photo, d'autant plus qu'il est ancien, en triphasé, probablement avec des paires non repérées, et en fouillis complet.
Il y aurait énormément de temps à consacrer à la rénovation de ce tableau Merlin Gérin d'au moins 40 ans, mal réalisé au départ.
Il faudrait déjà vous assurer si la présence du triphasé se justifie.
Quelle est la valeur de la puissance souscrite ?
Voir les questions à se poser ici : Tableau électrique triphasé vers monophasé
Cordialement.

Bonjour Ginkgo56,

Citation :
Quelle est la meilleur méthode pour remédier à ce problème ?

Vous rallongez les conducteurs avec les méthodes habituelles, dominos en laiton massif si vous savez bien les mettre en œuvre, ou bornes rapides à levier type Wago.
On dénude sans endommager le cuivre avec un couteau ou autre instrument non adapté. Ici on utilise avec une pince à dénuder.
Vous respectez les couleurs normalisées tout en identifiant bien chaque circuit, de façon à ne pas vous retrouver avec un mélange de spaghettis indifférenciés. Ici on utilise de l'adhésif de qualité (non baveur) pour grouper phase et neutre d'un circuit.
Vous pouvez utiliser des conducteurs rigides HO7V-U ou souples avec embouts HO7V-K.
Cordialement.

Bonjour Pokmako.

1. La prise de courant est prévue pour.
D'autre part, le four ne consomme pas cette puissance en permanence.
La valeur moyenne en régime permanent est inférieure de toute façon.
2. Non.
3. La section des conducteurs est vérifiable en regardant les conducteurs en sortie du DJ sur le tableau de répartition.
Sur le tableau on fait bien la différence visuelle entre les sections usuelles de 1,5 mm², 2,5 mm² et 6 mm².

Citation :
J'ai vu a plusieurs endroits que plutôt que d'utiliser la prise je ferais bien d'installer des wagos.

Non, il n'y a aucune différence de qualité des contacts entre bornes rapides de type Wago et une prise de courant 16 A connectée dans les normes, et il n'y a pas de raison que ce ne soit pas le cas.
Dans les premiers temps de l'utilisation du four, vérifiez que la fiche ne chauffe pas et vous serez tranquille.
Cordialement.

Si un seul moteur fonctionne à la fois, une commande par contacteur (arrêt - marche - et arrêt d'urgence) avec un inverseur tripolaire manuel serait faisable.
Mais qui va faire la modification ?
Cela est du domaine de compétence d'un bobinier, habitué à remettre en état des machines.
Mots clés pour la recherche sur le net ou pages jaunes : bobinier meuse
Cordialement.

Citation :
mais je n'ai pas de disjoncteur différentiel.

Mais si !
Si vous savez où est le compteur, certainement un Linky, il alimente par une ligne plombée le disjoncteur différentiel de branchement encore appelé disjoncteur d'abonné.
C'est de la sortie de celui ci, non plombée et accessible à l'usager, que partent les conducteurs qui alimentent le tableau de répartition. C'est cette liaison qu'il faudrait transformer avec deux conducteurs de 16 mm², un bleu et un rouge (ou autre couleur).

Citation :
Le neutre et phase ne sont pas en 16mm² actuellement ?

Non, tout d'abord le neutre bleu qui semble avoir une section de 6 mm². Si les rouges sont de section 6 mm² et qu'ils sont en parallèle faute de conducteur unique, ce qu'il faudrait vérifier, la section équivalente serait de 18 mm².

Citation :
puis-je laisser en l'état

Non, le neutre est sous-dimensionné.

Citation :
il n'existe que des petits borniers

Posez la question à un grossiste de votre région (au comptoir) et il vous trouvera le bon modèle.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Demandez à un proche de déconnecter le buzzer ou la sonnette.
Il faut juste trouver le bon fil.
Sinon, si vous connaissez la personne, essayez d'intervenir.

Citation :
les artiste du tournevis testeur...

Non, justement. Nous le déconseillons régulièrement sur le forum car interpréter la lueur de la lampe néon ne nécessite pas de dons artistiques, mais plutôt des connaissances approfondies sur les circuits et les tensions induites sur les circuits "en l'air". La lampe témoin à incandescence est un très bon outil de base.

La probabilité est forte pour que le commutateur soit cuit. Mais on ne sait pas bien faire, par écrit, la différence entre " broute" ? Le contacteur ronfle ? Le contacteur vibre ? Le contacteur vibre au point que les contacts se ferment et s'ouvrent ?

Le dysfonctionnement influe-t-il sur le fonctionnement du moteur : il n'est pas alimenté ? il grogne comme s'il manquait une phase ?

Une solution éliminant le commutateur pourrait être envisagée dans le cadre d'une rénovation de la commande du moteur incluant un arrêt d'urgence.

Citation :
Avez vous une piste ?

Oui, mais la difficulté serait de trouver dans votre région une société expérimentée en électrotechnique qui, après une brève étude, serait capable de monter une commande par contacteurs.

Dans l'immédiat il faut diagnostiquer l'origine du dysfonctionnement, le contacteur (plus ou moins usé cf l'hypothèse de l'ami Martien), sa commande ou le commutateur.
Changer le contacteur est facile s'il est détérioré.
Changer et surtout approvisionner le commutateur n'est pas une opération simple.
Un électricien expérimenté pourrait vous donner son avis après une tentative de mise en service et quelques vérifications sommaires.
A distance et devant un écran on ne peut guère faire mieux.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bien reçu, votre projet tient la route.

Citation :
sous l'arrivée compteur...

En sortie directe du disjoncteur de branchement. Et quand il y en a, directement sur les borniers phase neutre du tableau de répartition principal.
Ici ce sera en parallèle sur les entrées de l'ID.
Liaison en 6 mm², rigide ou souple avec des fouets tout faits.

Sur ce tableau, certes ancien, il est curieux de voir des conducteurs de phase en jaune alors que d'autres sont en rouge. Il y a des doutes aussi sur la couleur de certains conducteurs de terre.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Allez voir sur le bloc moteur de la VMC s'il y a le schéma du raccordement.
Mais cette machine peut-être de 30 ans peut aussi être changée pour un modèle actuel.

Bonjour Guy.

La photo permet de voir un commutateur et un contacteur.
Dans ces machines le commutateur, parcouru par le courant moteur, finit par se dégrader avec des contacts plus ou moins carbonisés. Il faut alors changer le commutateur, ce qui n'est pas une mince affaire pour l'approvisionnement.
Le diagnostic pourra être fait sur place par un électricien expérimenté.
Un schéma de la machine est indispensable. En son absence, la recherche est plus difficile.

Néanmoins, on peut comprendre que le contacteur vibre ; il faut alors faire les mesures nécessaires pour savoir s'il est en cause, sa commande notamment, ou si le commutateur est responsable.
Bref, c'est un dépannage qui n'est pas facile à première vue. Il faut être sur place, et être expérimenté en électrotechnique.

Cordialement.

Bonjour Lidetta.
La photo ne permet pas de répondre à votre question, on ne voit pas les fonctions des borniers en bas, si tant est que les inscriptions éventuelles permettent de les identifier.
Mais couper la sonnerie rendra l'interphone inutile.
Il faudrait préciser si l'interphone équipe un habitat individuel ou collectif.
Faites intervenir un électricien qui saura peut-être savoir qui fait quoi dans ce boîtier. Il neutralisera la sonnette ou le buzzer en déconnectant un fil.
Cordialement.

Citation :
où puis-je trouver ce forum ?

Il serait à créer, mais il faudrait un sponsor. Mais souvent, le forum électricité traite de cauchemars qui font peur.

Citation :
il me parait plus sage de conserver mes neutres en commun.

C'est évident.

Citation :
c'est qu'un ID ne peut supporter que 8 disjoncteurs alors que j'en ai 10.

En rénovation on adapte. S'il y a 12 DJ, et bien il y en aura 12. Et ce sera technologiquement conforme. Il faudra que l'unique ID AC ou A (s'il y a des lignes LL et cuisson) ait un calibre correspondant à celui du maximum du disjoncteur différentiel de branchement.

Citation :
je pensais raccorder les 3 phases du tableau de gauche sur un bornier phase et relier celle-ci sur mon ID avec un fil de section 16 mm² ( et donc raccordé à mon bornier phase ).

Oui, mais si vous pouviez passer deux conducteurs uniques de 16 mm² depuis le disjoncteur différentiel de branchement ce serait nettement mieux, car légalement le conducteur de neutre doit avoir cette section pour un abonnement de 12 kVA monophasé.

La sortie neutre de l'ID est à raccorder sur le bornier de neutre, la sortie phase sur un peigne alimentant les entrées phase des DJ, et il n'y aura rien sur entrée et sortie neutre de chaque DJ.
Le deuxième tableau peut être raccordé sur l'arrivée principale en 16 mm².

Conclusion : revoir la section du conducteur de neutre qui alimente le tableau. Et aussi la phase pendant que vous y êtes. Dites si cela vous pose un problème.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Citation :
Cette solution me semble assez simple

Oui, mais le plus simple et le plus rapide est d'utiliser la ligne 32 A telle qu'elle est, il ne se passera rien si elle est en aval d'un ID AC.

La variante* est de changer l'ID AC pour un A, et de monter quelques DJ dans un petit tableau.

On peut aussi câbler comme un tableau auxiliaire avec DJ 32 A en aval du bornier phase / neutre dans le tableau principal, arrivée dans le tableau auxiliaire sur un ID A suivi des DJ. Mais cela n'offre pas d'intérêt flagrant pour les usages ciblés que vous envisagez dans le cadre d’une rénovation.

La solution rapide et sans soucis (comme toutes celles proposées) est donc la variante*.
Cordialement.

Citation :
surtout qu'il n'y a aucune urgence en général.

Oui, en général... mais il y a une réglementation, et nous la rappelons.
S'il faut un tournevis pour avoir accès au bouton de commande, c'est tout simplement interdit.
Si c'est un couvercle sur charnière, c'est différent.

Citation :
Vous ne connaissez pas le modèle de platine à tout hasard ?

Eh non.
Cordialement.

Bonjour Marg58.

Garder la sortie 32 A pour une table de cuisson électrique à venir serait une bonne option.
La meilleure solution serait de tirer une ligne dédiée au LL, et une autre pour un circuit prises, sauf si vous pouvez vous raccorder sur des PC existantes.*

Transformer la sortie 32 A en PC lave-linge et circuit prises est techniquement possible, mais regrettable quand on envisage l'avenir.

Le départ de la ligne 32 A est-il en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA, fut-il AC ? Si oui, à la limite vous le laissez, et pour être davantage dans les clous vous le remplacez par un type A.
Dans le tableau cuisine il y aura alors simplement un DJ LL (16 A) et un DJ PC (16 A).
Cela vous convient-il ?

* Comme il s'agit de la rénovation d'une cuisine, sans rien casser il est préférable de tirer des lignes nouvelles.

Citation :
a t'on le droit à un câblage avec connexions entre 2 tableaux ?

Oui, tant que les choses sont faites dans les règles. Mais on préfère limiter les tableaux secondaires et tirer des lignes nouvelles, quitte à faire quelques efforts quand on rénove.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
mon vieux disjoncteur différentiel Baco sur platine Legrand

Sur vieille platine.
On ne sait s'il y avait un cache, mais il faudra en bricoler un qui laisse le bouton de commande accessible.
Sauf à approvisionner une platine identique sur laquelle vous pourriez récupérer un cache.
Cordialement.

Bonjour Wolfy72,
C'est un gros travail que vous entreprenez là. Vous sentez vous prêt et suffisamment expérimenté ?

C'est un sujet pour le forum Cauchemar électrique dans les tableaux de répartition, mais sans l'équipe qui prendrait en charge la rénovation.

Il y a un tel fouillis qu'on peut hésiter à démonter les tableaux. Si l'on compte les fils bleus en surnombre par rapport aux fils de phase rouges principalement, on imagine qu'il doit y avoir des repiquages de phases (et il y en a trois) dans des boîtes de dérivation peut-être cachées. Cela sera un gros obstacle pour l'identification et l'appairage des circuits. Cela vous obligera à ne mettre qu'un seul ID par tableau comme suggéré*.

Il faudrait commencer par le tableau de gauche et voir s'il est possible de changer la ligne d'arrivée depuis la sortie du disjoncteur de branchement. Il y a 3 conducteurs de section 6 mm² à vue d'oeil, pour un seul de 16 mm², si possible souple pour la facilité du cheminement. On en trouve à la coupe en E-commerce.

La difficulté est d'identifier les neutres si vous montez plusieurs interrupteurs différentiels dans chaque tableau. Si vous ne gardez qu'un seul ID par tableau, les neutres peuvent être communs.
Changer les tableaux pour deux de 18 modules permet d'avoir de la place. Mais en prendre un seul à plusieurs rangées est possible aussi, en se servant de l'un des deux comme grosse boite de dérivation avec un bornier, une fois les appairage phase neutre effectués.
Un gros travail qui nécessite d'être méthodique dans le repérage des circuits, mais il se peut que ce soit inutile, et surtout impossible car vu d'ici, on ne peut voir s'il y a des paires rouge/bleu et rien de plus*.

L'usage d'une pince ampèremétrique rend l'appairage assez simple. On charge un circuit en mesurant l'intensité dans la phase identifiée, puis on cherche le conducteur bleu dans lequel l'intensité est identique. Cela est simple s'il y a du mou dans les conducteurs, ce qui n'est pas le cas dans les tableaux en photo.
On utilise une pince Multimetrix Chauvin Arnoux CM605 ; mais il faut des euros.
Cette pince permet d'enserrer des conducteurs assez facilement, et les deux calibres automatiques sont adaptés aux intensités dans l'habitat.
Voir ici un exemple de mise en œuvre de la méthode : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé.

Citation :
l'interrupteur sectionnaire tétrapolaire.

Alimenté par les trois phases + le neutre, il permettait de couper l'alimentation du tableau de droite. Actuellement, les 3 conducteurs rouges sont connectés ensemble en sortie du disjoncteur de branchement (à vérifier).

En résumé, il faudrait commencer par identifier et remplacer la ligne d'arrivée si possible.
Puis tenter une recherche des appairages mais il y a de gros doutes car il doit y avoir des repiquages de phase. Il faut pour cela ouvrir le tableau de gauche et compter les bleus et les rouges.
Un travail à plein temps.

Cordialement.

Citation :
D'où mon questionnement sur comment faire varier les vitesses grâce à cet interrupteur.

Pour répondre à votre question il faut avoir une vue précise de la VMC, de son alimentation, du système à deux vitesses, classique (voir document) ou non.
Seul un électricien expérimenté sur place pourra faire ce type de recherche.
Désolé, mais à distance on ne peut faire mieux sans aucun document, ce dont vous vous doutez.
Cordialement.

Re,
Faire un seul tableau ne serait pas plus compliqué, mais il faut être très proche du métier car il aurait des identifications à effectuer et surtout, tout mettre par terre et cela nécessite une préparation rigoureuse de façon à disposer rapidement des circuits essentiels, même en provisoire.

Aucun des tableaux ne permet de rajouter un interrupteur différentiel. Quoique, dans le deuxième vous pouvez enlever l'interrupteur sectionneur tétrapolaire et disposer de l'emplacement libéré.

Citation :
La puissance de mon compteur est 60A.

Le compteur compte et n'est pas caractérisé par sa puissance.
Un disjoncteur de branchement est généralement réglé au calibre maximum s'il est en aval d'un compteur Linky.
La puissance souscrite en kVA est inscrite sur la facture, mais le compteur l'affiche également en faisant défiler les indexs.
Cordialement.

Bonjour Wolfy72.

Ce n'est pas bien facile.
On peut choisir un circuit, on le charge avec une lampe, on débranche un fil bleu de proche en proche jusqu'à ce que la lampe s'éteigne.

Le plus simple serait de rajouter un interrupteur différentiel 30 mA (mais il n'y a plus de place sur ce tableau), la sortie neutre vers le bornier en photo, et la sortie phase sur un peigne alimentant les phases des disjoncteurs modulaires phase/neutre (DPN).
Mais on croit voir 3 conducteurs de phase ; serait-ce du triphasé ?
Et quelle est la puissance souscrite ?
A suivre.
Cordialement.

C'est possible car le DJ 40 A assure la protection de la ligne.
Et quand bien même il n'y aurait pas de DJ modulaire, le disjoncteur différentiel de branchement veille.
Le 2,5 mm² est à protéger par un DJ de calibre maximum 20 A. Un conducteur de cette section peut supporter en régime permanent environ 32 A dans des conditions normales de pose.
On voit que la norme NF C15-100 prend des coefficients de sécurité importants.

Pour le HO7V-R 10 mm², l'intensité admise en monophasé est de 57 A.
Les valeurs d'intensité sont données pour les conducteurs isolés posés dans un conduit en montage apparent ou encastré dans une paroi, pour une température ambiante de 30°C dans l'air en régime permanent.
Source Nexans.
Cordialement.

Citation :
Ça vous semble correct ?

Presque.

- Si liaison 10 mm² et DJ 40 A au départ de la ligne, son alimentation depuis le peigne vertical en 10 mm² aussi.
- Pas de ID2 tant que le projet de borne de recharge n'est pas dans sa phase de réalisation comme expliqué précédemment : "...départ doit être protégé par un disjoncteur différentiel type F, ou un ID type F + disjoncteur"
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour,

Citation :
avec un ID 40A + 1 disjoncteur à dimensionner pour prise renforcée ou prévoir installation d'une borne de recharge 7kW

Vous laissez un emplacement libre car l'installation sera faite par un électricien agréé IRVE, et aussi parce que le départ doit être protégé par un disjoncteur différentiel type F, ou un ID type F + disjoncteur. La borne asservira le courant débité de façon à limiter le courant de charge pour ne pas que le Linky détecte une surcharge en intensité et déclenche.

La réglementation impose du 16 mm² pour du neuf, mais il s'agit d'une rénovation et l'ensemble des récepteurs branchés sur le tableau secondaire ne consommeront pas la totalité des 12 kVA disponibles*.

Néanmoins, il n'y a pas de coupure d'urgence sur le tableau secondaire (il y aura un ID 40 A, et ultérieurement un autre départ protégé pour la borne de recharge). Celui-ci étant à 5 m du disjoncteur différentiel de branchement, ce dernier peut réglementairement assurer cette fonction**.

1. Alors, DJ 40 A branché sur le peigne vertical + liaison 10 mm² vers le tableau secondaire ?
2. Ou ligne 16 mm² reprise sur le peigne vertical vers le tableau secondaire ?
3. Ou ligne 10 mm² reprise sur le peigne vertical vers le tableau secondaire ?

Vous avez le choix. Dans le neuf on ferait le 1.
Dans cette rénovation, 1 par rigueur, 2 pour être conforme pour ce qui concerne la section**, ou 3 compte tenu de la logique exprimée ici *
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.

Remplacez la lampe supposée led, que vous n'évoquez pas dans votre description alors que cela serait indispensable, par une lampe à incandescence et le phénomène disparaitra.

Citation :
comment résoudre ce problème ?

S'agissant d'un lustre, remplacez une lampe par une lampe à incandescence pour mettre en évidence la mauvaise qualité des supposées lampes led.

Les lampes led fonctionnent avec une électronique interne qui vieillit à la longue, sinon les lampes seraient éternelles.

On vous a suggéré d'approfondir avec des sujets apparentés sur le forum en vous aidant de la fonction Rechercher dans le forum électricité
Cordialement.

Bonjour Ephemere22.

Ce que vous décrivez ne peut s'expliquer : "si les conducteurs du commutateur sont déconnectés, la VMC tourne toujours".
Ou bien, nous n'avons pas compris.
Le bon commutateur est ailleurs, sauf si le branchement classique n'a pas été effectué.
Le branchement classique est décrit ici : Installation VMC conseils branchement électrique
Il faut aller voir ce qui se passe entre la sortie du DJ VMC, un commutateur, le raccordement sur le bornier du groupe.

Citation :
j'ai bien une tension sur 2 des 3 fils.

Attention, une tension se mesure "entre" et non "sur".
Cordialement.

Bonjour Silo,
Allez voir en grande surface de bricolage et approvisionnez une sortie de câble qui convient ; vous récupérerez le couvercle. Cordialement.

Bonjour Auditorezio,

Citation :
Quelqu'un saurait comment résoudre ce problème ?

Oui, mais pas en changeant un interrupteur au petit bonheur la chance.

Citation :
l'ampoule reste très faiblement allumée.

Problème de tensions induites bien connu depuis des années affectant des leds premier prix. Voir ici, les causes et les remèdes :
http://www.forum-electricite.com/question-reponses-depannage-ampoule-a-led-reste-tres-legerement-allumee.html
Mots clés pour une recherche sur le forum : tensions induites.

Cordialement.

Bonjour Zz2Fast,
Votre problème est à intégrer au forum Cauchemar en électricité.

En effet, vous avez démonté deux appareillages va et vient sans repérer les raccordements sur les bornes commun et navettes.
Et à vous relire il en est de même au niveau boitier plafonnier.

On ne peut interpréter les tensions mesurées.

Il faut déjà identifier la ligne lumière incriminée et voir si elle est sous tension de 230 V en sortie de sa protection surintensité, fusible ou disjoncteur modulaire.
Il n'y aura pas besoin de casser quoi que ce soit.

Il faut donc réviser le montage va et vient, repérer les conducteurs en présence dans chaque boitier d'appareillage : phase directe ou phase coupée vers le luminaire, les deux navettes.
On vous laisse rechercher avec méthode. Mais cela s'annonce compliqué, un vrai cauchemar quand on n'est pas expérimenté. En effet, il faut assimiler la fonction de chaque conducteur à partir du schéma théorique du montage.
Cordialement.