Re.

Citation :
Je vais devoir me débrouiller seul, dommage.

On ne partage pas votre point de vue.
Tous les éléments en cause ont été décrits. Peu importe comment le réseau transporte la commande HC, la seule chose à savoir est qu'un contact se ferme et qu'on s'en sert pour alimenter une bobine de contacteur, et c'est tout.
A partir de là, même si vos connaissances sont lointaines, vous devez être capable d'analyser le fonctionnement d'un montage équivalent à un simple allumage. Si le fameux contact C1 C2 est fermé pendant les heures creuses, on incrimine le relais 175 Hz. C'est assez facile de tester l'état ouvert ou fermé d'un contact.

Un signal est un terme générique. On peut aussi traduire par information. Ce peut être une onde radioélectrique, une commande 4 / 20 mA, le faisceau lumineux d'un phare, un signal d'origine électromagnétique envoyé par quelque civilisation extraterrestre, un signal morse etc.

On ne sait quelle formation exacte vous avez eue, mais ce qui est certain est que la commande des chauffe-eau n'était pas au programme du bac de technicien. Bac pro, plus certainement.

Citation :
Quand je parlais de lumière verte, je parlais de l'indicateur sur le chauffe-eau

Oui, et c'est ce qui a été expliqué précédemment. Le voyant vert (petite led) indique que la batterie 6 V est en état.

Citation :
...des propositions de tests à effectuer

On répète que c'est pratiquement un circuit simple allumage avec l'interrupteur repéré C1 C2. Une fois que vous avez repéré ce contact, le plus dur est fait. Par exemple, on peut simuler les HC en le shuntant ; le contacteur doit s'enclencher. Et vice-versa si l'on débranche le contact alors fermé.

Vous n'avez pas précisé si un relais 175 Hz assurait la commutation, pourtant, cela vous a été demandé.
Il serait bon de préciser si ce dysfonctionnement est apparu d'un coup ou bien suite à un branchement que vous auriez fait.

Le dernier conseil, si vous voulez bien, est qu'il faut agir avec méthode sans partir tout azimut.
Si vous savez réparer l'allumage de la cuisine qui ne fonctionne pas, vous savez dépanner votre montage.
Si c'est ainsi que vous concevez que le forum vous laisse seul, convenez que vous êtes dans l'erreur depuis le 27 juin 2022 à 19:46 où les contributeurs essaient de vous guider.

Pour information, la contribution que vous lisez a nécessité pas loin de 45 minutes de lecture des différentes contributions, suivie de la rédaction et de plusieurs relectures.
On vous laisse dépanner, mais avec logique.
Cordialement.

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Bonjour Fab69220.

Citation :
les normes disent 32A, mais un électricien m'a dit que ça pouvait supporter jusqu'à 40A

Oui bien sûr, mais on respecte la norme, même si cela réclame un effort.
Il n'y a pas de risque énorme, mais c'est justement pour minimiser des causes d'échauffement et de chute de tension en ligne que les normes section / intensité assignée ont été élaborées.
Les conducteurs à changer sont ceux qui relient la sortie du disjoncteur de branchement aux borniers du tableau de répartition.
6 mm² pour 32 A, 10 mm² pour 45 A et 16 mm² pour 60 A.
Il vaut mieux utiliser des conducteurs souples HO7V-K avec embouts.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
je viens d'acheter un contacteur J/N tout neuf,

En général, on ne change un composant que si l'on est sûr qu'il est hors service.
Vous semblez opérer au petit bonheur la chance, mais en général, ça ne donne pas les résultats escomptés.
Il serait nécessaire de réviser le schéma de commande des contacteurs de chauffe eau.
Il n'y a pas de fils pilotes. Pas plus que de signal, d'ailleurs, que serait-ce qu'un signal ?
Juste un contact repéré C1 C2 qui se ferme en HC.

Citation :
ou un courant induit passerait dans le fil pilote

Eh non, pas plus de courant induit que de fils pilotes.

Reprenez le fonctionnement de base et essayez de faire les contrôles basiques, en laissant de côté les suppositions plutôt fantaisistes ("ce concept de signal HC/HP est stupide").

Normalement, le contact C1 C2 est en série avec un fusible de 2 A. Il suffit que celui-ci soit grillé suite à une mauvaise manœuvre pour que la commande ne se fasse pas.

Citation :
Bref, avant de crier au complot, reprenons une bonne dose de zénitude

Très bonne idée, respirez un grand coup, révisez le schéma théorique, et faites une analyse méthodique du fonctionnement.

Il serait bon de préciser si c'est un relais 175 Hz déporté qui assure la commutation HP / HC du compteur électromécanique et de la commande du contacteur. Ce serait compatible avec un compteur électromécanique.

Citation :
Je sais que de nombreuses personnes ont eu ce problème mais généralement, il se résout par magie.

La magie n'est pas au programme du bac génie électrotechnique.
La lumière verte indique que la batterie qui alimente le système ECS est en état. On la change tous les 5 ou 6 ans, quand le témoin vert s'éteint en HP.

Cordialement.

Re.

Citation :
Je ne sais pas si cela répond à la question ?

Oui car il n'est pas d'usage de raccorder un moteur asynchrone dont le bornier est inutilisable.
L'arrivée 230 V comporte deux conducteurs, la phase et le neutre. Et vous avez devant vous des conducteurs qui semblent "en l'air".
C'est difficile de faire un raccordement dans ces conditions.
Il n'empêche qu'il y a un fil rouge non branché ; or, il a forcément une utilité.
Si la pompe fonctionne sans problème, c'est heureux pour vous. Si vous êtes amené à vous procurer une pompe d'occasion, assurez vous que le bornier du moteur n'a pas été modifié.
Il n'est pas certain que la pompe fonctionne dans ses conditions nominales. Chaque conducteur a une utilité. Croisons les doigts, mais en électrotechnique, il n'y a pas place à l'incertitude.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Le moteur tourne et tire bien l’eau mais que faire du fil rouge ?

Sans savoir ce qui se cache derrière les différents conducteurs, on ne peut répondre.
On ne sait si les branchements effectués résultent d'une démarche technologique (identification des bobinages) ou du hasard.
La pompe aurait pu tourner à l'envers.
Vous n'avez pas répondu à la question initiale.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour Denis.

Quelques compléments en passant, et quelques pistes pour l'approfondissement.

Citation :
Si j'ai bien tout suivi, les fusibles gG protègent d'un court-circuit et d'une surtension, pour les fusibles aM ils protègent seulement d'un court-circuit, ils sont utilisés pour protéger les moteurs.

Vous n'avez pas bien suivi.

N'importe quel type de fusible protège un équipement ou une ligne en cas de surintensité, pas forcément un court-circuit qui est l'aspect ultime d'un incident entrainant une surintensité.
Dans ce cas, il faut pouvoir la couper plus ou moins rapidement suivant si l'équipement est domestique (gG), un moteur ou tout récepteur absorbant une pointe d'intensité lors de sa mise sous tension comme un moteur (aM), un semiconducteur où il faut que le fusible soit ultra rapide.

L'écrêtage d'une surtension ne se fait pas avec un fusible.

Vous pouvez étudier le fonctionnement d'un fusible avec la courbe temps / courant suivant les modèles, et les régimes de fonctionnement en fonction du temps, préarc, arc, coupure.
Quant à la technologie des fusibles, on vous laisse approfondir.

Citation :
En d'autre terme, est-il dangereux d'avoir des fusibles aM, dans les porte-fusibles du coffret général de l'atelier

Généralement, la protection surintensité des lignes d'un atelier ne se fait pas avec des fusibles. Il y a des disjoncteurs pour cela.

Les contributions apportées ont-elles répondu à votre attente ?
Cordialement.

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Bonjour KD.

Vous n'avez pas donné suite à la question que vous avez posée le 15 avril 2022 à 21:03.
Quelle est la nature du plafond ? vu d'ici ce pourrait être du béton.
De toute façon il faudra adapter.
Cheviller au milieu serait éventuellement possible, mais on aperçoit 2 tubes latéraux avec des conducteurs tortillés.
Il ne faudrait pas qu'il y en ait un autre au dessus.
C'est pourquoi il faudra faire très attention si vous percez un petit avant-trou en premier.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Cool3136.

On se demande pourquoi ce moteur n'est pas branché.
Voir un sujet équivalent traité ici Branchement moteur asynchrone monophasé
Il faut donc repérer les deux enroulements comme signalé.
Cordialement.

Bonjour Zoulou29.
La méthode de la pince ampèremétrique donne de bons résultats. On branche un gros consommateur résistif en sortie d'un circuit, et l'on cherche deux intensités identiques dans un bleu et un rouge, alors qu'enserrés ensemble, on trouve zéro.
Ce n'est pas le déphasage qui compte, mais la valeur efficace du courant. Il suffit de 22 mA d'écart en sortie d'un ID 30 mA pour déclencher ce dernier;
Le fait qu'il n'y ait pas le même nombre de rouges et de bleus, avec des départs où les conducteurs de couleur ne sont pas appairés suffit pour perturber les ID, même sans fuite à la terre, mais pour l'ID, c'est tout comme ; peu importe l'origine de la différence des intensités.
Vu d'ici, tant que les circuits ne seront pas appairés il y aura déclenchement dès l'instant où un circuit consomme.
Vu la salade qu'on devine dans l'installation électrique, avec peut-être des mises en commun cachées, il n'y aura peut-être jamais de solution.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Bonjour.

2 P + T = phase + neutre + terre = 230 V monophasé.
3 P + T = triphasé 400 V sans neutre.
3 P + N + T = triphasé 230 / 400 V
Cordialement.

Bonjour Anthony.

La série Varmeca Leroy Somer pourrait présenter la motorisation à vitesse variable qui pourrait convenir.
On vous laisse consulter les documents.
Cordialement.

Bonjour Didier68.

Citation :
je n'arrive pas à savoir si le disjoncteur différentiel doit être de type A ou de type F (HPI)

Il semble y avoir une confusion entre disjoncteur, disjoncteur différentiel, interrupteur différentiel.
Voir ce sujet apparenté : Question installation DDR type A
Cordialement.

Ce qu'il vous faut est ici :
https://www.conrad.fr/p/ballast-electronique-evg-osram-4050300638560-24-w-1-x-24-w-756683
Vérifiez la puissance d'un tube car il y a un modèle Osram 16 W https://www.conrad.fr/p/osram-lampes-fluorescentes-lampe-fluorescente-compacte-ballast-electronique-evg-16-w-1-x-16-w-758547
Cordialement.

Bonjour FL. Regardez dans quel état sont les conducteurs branchés sur les borniers. Il se peut qu'il aient eu chaud et se soient oxydés ou carbonisés. Auquel cas une remise à neuf s'impose.

Citation :
Je vais juste changer la prise murale.

Et probablement la fiche mâle.
Des incendies peuvent commencer à partir de tels appareillages.
Cordialement.

Bonjour indiana. Quelques remarques en passant.
Vu les puissances estimées on peut penser que les appartements ont une superficie respectable.

Citation :
mettre des sous compteurs pour avoir le détail de consommation de chaque appartement.

Une mise en garde a été justement effectuée par l'ami CMT.
Et systématiquement les contributeurs rappellent la réglementation qui est très stricte : on ne revend pas l'énergie.

Dans le forum Litiges Travaux Il n'est pas rare de rencontrer des situations de conflits de locataires vis à vis de leur propriétaire qui s’affranchissent de leurs obligations, notamment par l'usage interdit de sous-compteurs, et de servitudes dues à la dépendance des systèmes de comptage et protection énergétique.

Pour l'indépendance des locataires et leur bien être, un comptage individuel énergie et fluides s'impose, d'autant plus que c'est obligatoire saufs exceptions bien connues.

Il est d'usage également de mettre en location des habitats décents au sens juridique du terme, dont la définition est sur le net.
Cordialement.

Bonjour 76airmatt.

Bien évidemment on ne se raccorde pas en sortie de compteur, mais en sortie de disjoncteur de branchement, par l'intermédiaire d'un bornier de dérivation.
Il faut savoir avant toute chose si votre point de livraison est monophasé ou triphasé, avec quelle puissance souscrite, quel serait le besoin en puissance de l'atelier, s'il y a des machines à faire tourner en tri ou en mono.
Après, il sera temps d'élaborer le projet.

Citation :
ils me disent de voir ça avec mon électricien...

Ce qui serait une bonne chose.
En attendant les contributeurs peuvent vous apporter quelques précisions.
Cordialement.

Citation :
Si j'utilise une pince ampèremétrique et que j'ai un fil rouge et trois bleus en sortie de disjoncteur

Ce n'est pas normal. Un rouge et un bleu, oui ; un rouge et trois bleus, non.

Re. A partir du 15 août il commence à faire frais le soir ! Et les jours commencent à raccourcir.
Cordialement.

Re. Vous ne pourrez pas faire le contrôle si les ID ne tiennent pas.
Une technique d'appairage (sans passer par les ID pendant le mesurage) est indiquée ici :
Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
La pince ampèremétrique ne se trompe pas ; le voltmètre, si.
Cordialement.

Bonjour Mau83.

Pour apporter quelques idées (l'éclairage est réservé aux luminaires), il faudrait davantage de renseignements sur lesquels les contributeurs pourraient se fonder.
Il s'agit probablement de tubes luminescents caractérisés par leur puissance et leur longueur.
Il se peut qu'ils soient alimentés par des convertisseurs électroniques qui, par analogie avec les ballasts à l'ancienne, sont appelés ballasts électroniques.
Femto ne mène à rien sur le net.
Une photo du ballast avec ses caractéristiques et ses raccordements pourraient aider.
On suppose que vous avez échangé les convertisseurs et que vous en avez déduit que l'un d'entre eux est défectueux.
En général on oriente vers des fournisseurs spécialisés, donc pas celui que vous mentionnez.
Cordialement.

Bonjour.

Les disjoncteurs ne sont pas en cause.
Les circuits qui sont alimentés par ces DJ, oui.
Les circuits ne sont pas appairés.
Autrement dit, la phase d'un circuit peut être reliée à l'ID 1, le neutre sur l'ID 2.
Cordialement.

Re. Entre L et 2 le contact doit être ouvert, et quand on appuie il se ferme.
C'est comme dans la lampe de poche : elle ne s'allume que si les languettes actionnées par l'interrupteur se touchent.

Citation :
Là vous m'avez perdu

Vous tenez deux fils dénudés, un dans chaque main : si les fils ne se touchent pas, le contact est ouvert. Si les fils se touchent, le contact est fermé. Bien évidemment, c'est une image.
Cordialement.

Re. De toutes les façons, peu importe l'endroit ou est placé l'interrupteur arrêt d'urgence, du moment qu'il est en série avec l'ID, en amont ou en aval.

Citation :
Concrètement il souhaiterait avoir les 3 DJ (1 par prise) avec l'arrêt qui coupe les 3 simultanément.

On comprend, mais on a exposé pourquoi 3 DJ ne servent pas à grand chose dès l'instant ou le branchement forain est déjà équipé d'un ID 30 mA avec un DJ 16 A, à moins que ce soit un DJ différentiel 30 mA 16 A.
Il ne peut y avoir de sélectivité au déclenchement. Dès l'instant où il y a une surcharge, le DJ de la borne déclenchera. Idem en cas de défaut d'isolement : on ne met pas deux DDR 30 mA en cascade ; les deux déclencheront (absences de sélectivités surintensité et défaut d'isolement).

C'est pour cela que la solution avec un seul DJ, celui d'origine, et les deux ou trois interrupteurs modulaires (un par prise) est celle qui technologiquement se justifie. Les autres coûtent 3 disjoncteurs inutiles alors que 3 interrupteurs modulaires suffiraient.

Et on met l'interrupteur arrêt d'urgence basique en amont ou aval de l'ID, on préfère en aval par principe.
Il faut faire comprendre à votre ami que quel que soit le nombre de DJ, il ne pourra tirer plus de 16 A à cause de la protection du bornier forain (ou camping) ; il faut également qu'il comprenne que ce qui est appelé coffret de chantier a tout d'un touret rallonge en 2,5 mm² avec au bout, une grosse multiprise, avec protections surintensité et différentielle redondantes par rapport avec le branchement forain (ou camping).

Le BP arrêt d'urgence interrupteur ne doit pas être capable de laisser passer plus de 16 A en régime établi. Un vrai BP arrêt d'urgence commande généralement un contacteur, ce n'est qu'un organe de commande. Ici il est utilisé comme organe de puissance. On aimerait voir ses caractéristiques.
Soyez persuasif avec votre ami. Il ne semble pas bien connaitre les règles de la distribution et ses protections.
Cordialement.

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Re. Bien compris. Mais la super multiprise Nalto ne pourra délivrer que 16 A au maximum. Un seul DJ 16 A suffit car de toute façon, il y en aura un autre au niveau du branchement forain.
En cas de surintensité, le DJ du branchement forain déclenchera, et peut-être celui du coffret (pas de sélectivité).
C'est pour cela que la configuration "l'autre solution" est la plus adaptée. Chaque prise serait munie de son interrupteur. Les DJ additionnels ne serviraient à rien car celui qui commande est celui du branchement forain (camping ou équivalent).

Citation :
une pour un véhicule

Si c'est pour une recharge de véhicule électrique, on utilise une borne faite pour, sauf si l'on a une journée ou deux pour recharger sur une prise 16 A 3 700 W.
Il faudra expliquer à l'ami que la puissance délivrée par les branchements forains est limitée. Le coffret du branchement comprend déjà les protections différentielle 30 mA et surintensité, DJ 16 A.
Donc les utilisations prévues nécessitent juste une prise multiple étanche, voire le coffret Nalto qui fait le travail avec des protections redondantes, donc inutiles.
Cordialement.

Re. "adaptateur d'alimentation réglable, 12V Volt 1A 2A 3A 5A" La tension de sortie est continue ; on ne peut rien faire pour le ventilateur.
Il va falloir l'utiliser comme il est.
Ici on arriverait peut-être à faire une bidouille en regardant dans le stock "on garde au cas où" après avoir démonté l'appareil.
Cordialement.

Re.

Citation :
Est-ce que c'est pour ça que je me suis pris le jus il faut disjoncter les deux ?

Non. Quand on coupe le départ d'un circuit au niveau de la protection surintensité, on coupe la phase, ou la phase et le neutre si la coupure est bipolaire.
Normalement il n'y a pas de relation entre les circuits prises et les circuits lumière. Dans l'ancien très ancien tout est possible, mais le fait qu'il y ait un ou des interrupteurs différentiels 30 mA en tête de tableau infirme cette hypothèse.

Citation :
Et j'ai bien un professionnel qui va venir

Ok. Attendez alors un peu, et demandez lui qu'il vous explique ce qui se passe lors de son intervention.

Citation :
si je dois appeler un professionnel pour changer une ampoule ça craint

Oui, mais on ne peut pas être performant en tout. L'électricité est un métier, et quelquefois les anomalies sont déroutantes pour qui n'est pas habitué. Il faut avoir en tête les schémas de base des circuits et leurs protections. Et après, on imagine les causes possibles.
Vous nous direz en retour. Là on est "sec" car il faudrait être sur place, bref, pour faire le travail de l'électricien. Il n'y a sans doute pas grand chose.
Cordialement.

Re. On ne croit pas trop à une sous-tension par rapport à 220 ou plutôt 230 V (valeur actuelle normalisée avec + ou - 10 %). Mais cela se mesure avec un voltmètre.
Si c'était le cas, d'autres récepteurs fonctionneraient mal ou pas du tout.
Il faudrait trouver un voltmètre. Mais on sèche un peu devant ce problème qui n'est pas courant.
On ne voit pas pourquoi chez vous la tension ne serait pas nominale.
Il faut continuer les essais comparatifs... et trouver un voltmètre.
Cordialement.

Bonjour Jca111.

Si l'on savait comment les trois vitesses sont réalisées, on adapterait.
Vous attendez la fin des journées chaudes sans faire de modification sera plus simple.
Un bricoleur chevronné et expérimenté pourrait passer quelques heures sur l'appareil.
Devant l'écran, difficile de téléguider une intervention.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. Ici, l'interrupteur à coup de poing qui sert d'arrêt d'urgence est en en série avec les 3 prises en sortie du DJ lui même en sortie de l'ID.

Quel que soit le branchement série effectué le fonctionnement serait le même : ID + Dj + interrupteur + 3 prises = ID + interrupteur + (DJ + 3 prises ET DJ + 2 prises).
On comprend que vous voulez couper indépendamment les 3 prises actuelles avec leur DJ et les 2 prises à venir avec leur DJ.

Mais il y a une différence néanmoins. Sachant que le cordon de liaison en 2,5 mm² sera probablement branché en amont sur une source équipée déjà d'un DJ 16 ou 20 A, vous ne pourrez tirer plus de 16 A. Et ce d'autant plus que l'interrupteur qui sert d'arrêt d'urgence ne peut pas couper plus de 16 A en charge. Donc, la solution que vous envisagez peut être inadaptée et trompeuse.

Donc, comme on ne sait sur quoi vous allez brancher le coffret de chantier, il faut avoir cette limitation en tête.

C'est pour cela que le coffret avec juste 2 prises en plus montées en parallèle, et avec un seul DJ 16 A avait notre préférence car il n'y avait pas d’ambiguïté.

L'autre solution est de garder le seul DJ 16 A, puis 2 interrupteurs bipolaires 16 A modulaires, un pour les 3 prises, un autre pour les 2 prises à venir. Chaque inter sera alimenté à partir de la sortie de l'interrupteur arrêt d'urgence. C'est cette solution qui est la meilleure si vous voulez couper les ensembles de prises séparément, et respecter le cahier des charges initial du coffret.

Il faut considérer ce coffret de chantier comme une multiprise élaborée avec ID et DJ 16 A.

La modification que vous envisagez ne le transformera pas en coffret 2 fois 16 A. Vous voyez quand même qu'il y a une différence. D'où la préférence expliquée précédemment.

Il faudrait préciser la source sur laquelle vous allez raccorder le coffret.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Yayo. Juste une remarque en passant.

Citation :
Je suis têtu je réenclenche encore et ça tient

Ce n'est pas une bonne méthode pour entreprendre un dépannage. Il est mieux de réfléchir à la cause du dysfonctionnement, d'élaborer un raisonnement et de vérifier ensuite.
Le lustre ne fait rien disjoncter.
Il y a des lignes qui alimentent normalement des circuits séparés prises et lumière, chacun protégé contre les surintensités par des disjoncteurs modulaires sur le tableau de répartition.

Citation :
pourquoi je me suis pris une châtaigne alors que le courant était coupé à cet endroit là normalement ?

Coupé comment et par quel organe de protection ?

Il y a des réponses possibles à toutes vos questions, mais pas devant l'écran. Un professionnel sur place serait à même de vous aider. Il n'y a pas de hasard en électricité.

Citation :
Court-circuit prises au sol après branchement lustre au plafond

Il n'est pas certain qu'il y ait un court-circuit quelque part.

Cordialement.

Re. On voit que le coffret est prévu pour être branché sur une alimentation 16 A par l'intermédiaire d'une fiche 16 A et probablement un câble 2,5 mm².
Ce qui signifie que vous ne pourrez pas utiliser plus que 3 700 VA.
L'équipement est :
- 3 prises 16 A 2 P+T avec fermeture à clapet
- 1 interrupteur différentiel 40 A 30 mA type AC
- 1 disjoncteur 1P+N 16 A

Il n'y a pas de contacteur. Sur l'une des photos, on voit que l'arrêt d'urgence est juste un interrupteur basique (sans pouvoir de coupure évolué) en série avec les trois prises de courant.

Il serait plus simple de rajouter simplement deux prises en parallèle avec les autres, sachant que de toute façon, vous ne pourrez tirer plus que 16 A.
A la limite, rajouter un bloc multiprises suffirait.
Cordialement.

Bonjour.

Il y a plusieurs types de coffrets Nalto, suivant les prix. L'arrêt d'urgence est censé tout couper.
Il est d'usage que les protections surintensités soient en aval du ou des interrupteurs différentiels 30 mA, comme sur un tableau de répartition domestique.
Cordialement.

Bonjour Croli.
En résumé :
- L'ampli ne fonctionne pas chez vous
- Chez vous, d'autres récepteurs fonctionnent
- Chez le vendeur, l'ampli fonctionne.
Conclusion : il n'y a rien de logique.
Branchez l'ampli chez un voisin si cela est possible, et vous verrez bien.
Si le cordon secteur est amovible, assurez vous qu'il rentre bien dans l'embase mâle de l'ampli.
Vous pouvez aussi brancher de nouveau l'ampli chez vous, et tortiller le cordon pour mettre en évidence un éventuel mauvais contact ou une coupure dans le cordon.
Cordialement.

Re.

Citation :
La "génératrice" n'est pas un alternateur mais bien d'un générateur de tension triphasé à aimants permanents

Pour ce qui est du vocabulaire, il s'agit d'une machine synchrone à aimants permanents. Dans votre cas, il s'agit d'un alternateur à aimants permanents, puisque sa fonction est de fournir de l'énergie électrique.
Pour l'histoire, rappelons qu'une dynamo de vélo était bien un alternateur à aimants permanents.

Citation :
Le "régulateur" est bien constitué de ponts de diode.

Oui, mais quelle est sa fonction exacte ?

Citation :
Est-ce qu'une inversion de phase

Oui, mais inversion par rapport à quoi ? Pour un moteur asynchrone triphasé le sens de rotation dépend de l’ordre de succession des phases, mais ici vous chargez la machine, mais on ne sait pas avec quoi ; un onduleur qui débiterait dans le réseau ? une charge passive ? Comment mesurez vous 150 W ?
Pour répondre à vos questions il faut être devant la machine et comprendre comment elle fonctionne. faute de synoptique, ce demeurerait difficile.
Désolé, mais sans détails technologiques on ne pourra aller bien loin, même avec des connaissances en machines tournantes.
Une belle manipulation d'électrotechnique, impossible à partir de peu de données.
Cordialement.

Bonjour LGA.

La description de la machine est succincte. A vous lire, on peut penser qu'il s'agit d'un alternateur, peut-être à aimants permanents.
La notice de la machine permettrait d'en savoir plus, si vous pouviez la transmettre.
Un régulateur est évoqué, mais à quoi sert-il ? Que régule-t-il ?
Si la machine n'est pas à aimants permanents, il pourrait avoir une fonction dans le circuit d'excitation.
Une fois cela dit, à distance on est bloqué, on est resté dans les généralités et hypothèses invérifiables devant l'écran.
Sur place il y aurait des vérifications à effectuer, à condition d'être du métier et d'avoir à disposition quelques moyens de mesurage.
Concernant la tempête, elle ne peut provoquer de dégâts sur la partie électrotechnique de l'éolienne.
Vous avez peut-être changé la machine pour rien.
Cordialement.

Re.

Citation :
un électricien qui ait un créneau à nous accorder

Avec une nuance ; un créneau à accorder au propriétaire qui devra le mandater. Vous ne payez rien.
Cordialement.

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Re. Tout d'abord, étant locataire, tous les travaux de dépannage ou modifications sont de la responsabilité du propriétaire.
18 kVA sans chauffage électrique ne se justifie pas.
On ne sait ce qui déclenche exactement quand la pompe entre en service.
Il y a un seul ID 30 mA pour toute l'installation. Il faut que son calibre soit de 30 A (pour 18 kVA).

Citation :
nous avons constaté que le local piscine était branché sur la deuxième phase

Ce qui est contradictoire avec

Citation :
...elle serait branchée en triphasé.

Citation :
Bref très anarchique.

L'électricité est un métier. Les interventions du propriétaire sont du mauvais bricolage.

Citation :
une solution avant d’entrer en litige juridique avec le proprio.

C'est ce qui vous guette. Le tableau de répartition est mal fait, la piscine ne fonctionne pas, l'alimentation de l'habitat laisse à désirer.
Un électricien compétent serait à même de remettre tout à plat.

Les obligations du propriétaires sont bien connues "le logement doit être décent au sens juridique du terme".
Ce ne semble pas être le cas.

On aimerait vous souhaiter bonne journée. Mais vu l'état de l'alimentation de l'habitat, vous avez beaucoup de soucis à traiter. le premier étant les relations avec le propriétaire, qu'on peut supposer apte à toucher le loyer, mais pas pour proposer à la location un logement décent.
12 à 15 kVA en triphasé devrait suffire, sauf si c'est le château de Versailles.

Au fur et à mesure que les contributeurs répondent sur le forum, il est relativement fréquent de constater qu'un propriétaire s'arroge des compétences d'électricien alors qu'il n'en n'a pas.
Si c'est le vôtre qui a réalisé le tableau de piscine, la preuve est faite.
Et l'ID 30 mA pour tout l'habitat est un choix à coût minimum.

Cordialement.

Bonjour Babylea86.

En commençant par la fin on constate que le tableau de la piscine n'est pas conforme à l'usage, sans protection différentielle 30 mA qui servirait également de dispositif de coupure. On croit voir qu'il est alimenté en monophasé, que l'alimentation se fait sur un disjoncteur moteur en série avec un relais thermique différentiel prévu pour le triphasé. En mono, et sans câblage adapté, il est normal que le relais thermique déclenche. Sauf erreur car on ne voit pas les détails.
Ce tableau ne semble pas avoir été fait par un électricien.

Voir sur le forum des exemples de tableaux piscine bien réalisés et qui fonctionnent.

Citation :
Troisièmement est-ce normal qu’on ait des arcs électriques à l’arrière du boîtier PKZM 1-4 ?

Eh non. Mais il faut voir pourquoi.

Citation :
le local piscine fonctionne sauf que le disjoncteur du tableau électrique piscine coupe dès qu’on essaye de lancer la pompe.

D'après ce qu'on voit, et s'il n'y a pas d'erreur car n'étant pas sur place on ne voit pas bien, c'était prévisible. On ne peut pas dire que le local piscine fonctionne.

Citation :
une partie du logement est privé de courant

Il y a forcément une explication. Si le tableau de répartition est de la même qualité que le tableau piscine, on peut avoir des doutes.

Citation :
pour remplacer deux phases qui avaient grillées

Une explication bien vague sans signification réelle. On ne remplace pas deux phases, et elles ne grillent pas (contrairement aux rôties dans le grille-pain). On assure l'alimentation de l'habitat avec 3 phases et le neutre et c'est tout.
Tout se passe ensuite en aval du disjoncteur de branchement.
Et là, il vaut mieux avoir affaire avec un électricien compétant et méthodique.
Sur le forum, vous trouverez de nombreux exemples de tableaux de répartition triphasés.
En tri on doit trouver au moins trois ID 30 mA mono, au moins un ID tétrapolaire. En plus, il aurait été souhaitable d'alimenter le local piscine en triphasé, avec une pompe également triphasée.

L'alimentation d'un habitat en triphasé comporte une exigence absolue : la répartition des charges telles que les intensités soient équilibrées, donc avec une répartition des récepteurs mono sur les trois phases, et avec fonctionnement en triphasé de tous les récepteurs qui peuvent l'être : chauffe-eau, cuisson, pompe piscine, PAC éventuelle.

Un retour de votre part avec une photo du tableau de répartition et avec l'indication de la puissance souscrite permettrait de se faire une idée partielle de votre installation. Vérifiez si des interrupteurs différentiels 30 mA sont présents.
On suppose que vous êtes propriétaire, auquel cas vous pourriez entreprendre des travaux.

Cordialement.

Bonbjour Laurent.

C'est difficile de s'y retrouver. Ce document est plus précis :
https://professionnels.promotelec.com/fiche-dossier/quels-types-de-dispositifs-differentiels-residuels-choisir/
Un DJ différentiel est possible, à condition qu'il réunisse les caractéristiques des composants discrets.
Un ID de type Hi / Si ou Hpi est à favoriser (le même que celui qu'on utilise pour l'alimentation des congélateurs).
Cordialement.

Re. Une précision.

DDR n'est pas une abréviation du forum ; cela signifie Dispositif Différentiel Résiduel, et non disjoncteur différentiel.
C'est donc un terme précis du vocabulaire de l'électrotechnique, et qu'on emploie en toute connaissance de sa signification.

Les abréviations que l'on se permet dans le forum sont ID = interrupteur différentiel, DJ = disjoncteur, et pour ne pas qu'il y ait d’ambiguïté, DJ diff. = disjoncteur différentiel.

Pour en savoir plus : Professionnels Promotelec dispositifs différentiels résiduels (DDR)
Cordialement.

Bonjour BF.

Citation :
Quel risque pour le moteur si la valeur du condensateur est légèrement supérieur ? légère surchauffe ?

Aucun.
Le rôle du condensateur est de permettre à la machine asynchrone monophasée de créer un champ tournant de mauvaise qualité dans l'entrefer, grâce à deux bobines parcourues par des courants déphasés.
Alors, 3,15 ou 3,5 µF, ça ne change pas grand chose.
D'autant plus que la tolérance est de l'ordre de 20 % ou pas bien loin.
Cordialement.

Bonjour Lgofi.

Citation :
Y a t-il une solution que vous me conseillez ?

Sous 12 V dc la gâche supposée être alimentée sour 12 V ac va consommer plus que 0,5 A (il faudrait pouvoir mesurer).
Conclusion : approvisionnez la gâche préconisée.
Cordialement.

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Bonjour jota91.

Rien à installer, mais voir comment sont réglés les switchs 2 et 3.
On peut supposer que l'ajout de la serrure en parallèle avec le moteur engendre une consommation supérieure, que l’électronique interprète comme une surcharge moteur due à la butée.
Pour en être certain il faudrait pouvoir mesurer le courant.
Cordialement.

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Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Re. C’est exactement le raccordement à effectuer. Est-ce que ça marche avec un BP ?
Si oui, en rajouter un en parallèle n'est pas un problème. Il faut que ce soit un contact à fermeture, donc ouvert tant qu'on n'appuie pas.
Si ça ne marche avec aucun BP, voir l'alimentation en premier (on fait éventuellement contact avec un fil volant), et après, on ne sait pas. Le carillon a t-il déjà fonctionné ?
A suivre de nouveau.

Re.
Sur la photo on voit deux conducteurs orange auxquels il n'a pas été prêté attention le 08 mai 2022 à 20:45 ; à quoi servent-ils ? Ne serait-ce pas là qu'il faudrait raccorder les BP ? La photo est floue, on ne voit pas les détails.
Il y a peut-être de l'espoir.
A suivre.
Cordialement.

Re. OK pour le B.
"Chaque borne doit être alimentée par son propre circuit spécialisé et protégé individuellement par un DDR au plus égal à 30 mA.
DDR Monophasé de type A
DDR Triphasé de type B"
Cordialement.

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Bonjour Laurent.

Rappelons que le particulier peut équiper la ligne vers la borne de recharge à condition que la puissance ne dépasse pas 3,7 kW.
Le DDR type A n'entre pas dans les spécifications de protection de la ligne d'alimentation d'une borne de recharge. Il faut :
- Différentiel Type B, 30mA, 4P, 40A max
- Disjoncteur Courbe C min, pouvoir de coupure 3kA min., 2P ou 1P+N, 16 à 40A (choisir 3 à 8A en plus que le courant nominal de la borne).

Bien entendu, ces protections sont indépendantes de celles présentes sur le tableau de répartition.
Cordialement.

Bonjour Laurent.

Le pouvoir de coupure n'est spécifié nulle part, mais vu la taille de l'objet, on peut supposer que le relais, s'il y en a un, n'est pas bien gros.
On peut supposer que l’appareil n'est pas prévu pour laisser passer les surintensités.
Essayez de trouver autre chose de marque connue, mais sans coupure, avec uniquement la fonction mesurage.
Cordialement.

Re. Merci pour votre retour, positif qui plus est.
C'est bien, vous en savez plus que nous. On vous suggère de devenir la contributrice spécialiste de ce type de porte motorisée sur le forum !
Cordialement.

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