Re,
En même temps que vous lisez, regardez les deux schémas.
Le branchement initial, qu'on n'a pas inventé, est le classique des VMC à deux vitesses.
On voit que le neutre est direct, et la phase est commutée sur le blanc ou le noir du domino. Ceci nécessite un inverseur unipolaire, comme un va et vient.

Le branchement du nouveau moteur de VMC est différent, on ne l'a pas inventé non plus, on se réfère au schéma en relief.
Le neutre est direct en N, la phase est directe en 1 (mettre le fil noir). Pour l'autre vitesse, on ne sait si c'est la grande ou la petite, il faut relier les bornes 1 et 2. On utilise donc un interrupteur simple, ou le commutateur initial avec le commun et l'une des bornes.

Citation :
Pourquoi, ne pas mettre les fils bleu et JV qui sont en face actuellement sur les entrées 1 et 2 de la nouvelle VMC

Parce que ce n'est pas le même système.

Citation :
Du coup on va voir si j'ai bien compris :

Eh non, mais vous comprenez maintenant pourquoi.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Citation :
Dans mon cas c'est 3,5A pour 400V.

Oui. Le rôle du thermique est de s'assurer que les trois intensités soient de même valeur. Si jamais un défaut d'intensité apparait (coupure d'une phase), le relais étant différentiel, il coupe la commande de contacteur.
S'il manque un courant ou si sa valeur est franchement différente des deux autres, le moteur asynchrone triphasé fonctionne dans des conditions dégradées, le couple moteur diminue, la fréquence de rotation diminue, le moteur chauffe jusqu'à destruction possible.
Cordialement.

Bonjour C.
L'essentiel est que le thermique soit calibré pour l'intensité thermique absorbée par le moteur. Cela est indiqué sur la plaque signalétique.
Il faut que la bobine soit adaptée à la tension de commande mise en œuvre.
Cordialement.

Bonjour fab555.

Citation :
Y a-t-il une différence entre les interrupteurs CDC et CDS

Logique : s'il n'y en avait pas, il n'y aurait pas deux références. La différence concerne le raccordement des conducteurs. Ces différences sont disponibles sur le site de la marque, facile à trouver. Extraits ci-dessous.

"L'interrupteur différentiel Hager CDS742F, 2 pôles 40 A 30 mA Type AC à Borne décalée assure la protection des personnes contre les contacts indirects et les installations contre les courants de fuite à la terre. Les bornes décalées SanVis facilitent le câblage, offrant une installation rapide et sécurisée."

"L'interrupteur différentiel Hager CDC742F, 2 pôles 40 A 30 mA Type AC à Borne décalée assure la protection des personnes contre les contacts indirects et les installations contre les courants de fuite à la terre.
Raccordement des conducteurs avec vis."

Le plus simple est de garder la référence CDC742F.
Cordialement.

Pour respecter un tant soit peu les couleurs, pour ce qui concerne le câble cuisine vous branchez le noir en 1, et le bleu avec un adhésif de couleur, gris par exemple, en 2.
Ainsi, dans ce montage le noir sera une phase directe.
Le jaune/vert cuisine reste en l'air, connecté nulle part, avec ses extrémités isolées.
Votre retour est attendu.

Bonjour Thibaut.

Le câble avec un adhésif orange est une arrivée directe phase (en noir) neutre (en bleu) terre (VJ).
L'autre câble est relié à un commutateur deux vitesses en cuisine. Le VJ et le bleu sont la phase commutée ; le JV devrait être identifié au moins par un adhésif coloré car ce n'est pas un conducteur de terre. La borne reliant les 2 conducteurs noirs véhicule la phase directe.
On vous laisse examiner et comprendre les schémas de raccordement.
Bien entendu la ligne VMC dument identifiée doit être protégée par un disjoncteur 2 A.
Cordialement.

Sauf erreur, on vous a tiré d'un mauvais pas.
Temps passé > 1 heure.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour LB,
Votre post est passé inaperçu lors de l'été 2023, peut-être parce qu'il y avait peu de contributeurs devant l'écran, et davantage dans leur jardin (pour ceux qui en ont).
Les sections importantes se justifiaient pour l'éclairage à incandescence.
Maintenant on chercherait un projecteur led adapté et fiable. Il n'est pas certain que la lampe dont les références sont en lien répondent à ce critère.
Il faut prendre en compte le courant absorbé et la longueur. Il doit bien exister des projecteurs leds adaptés qui fonctionnent à courant constant par l'intermédiaire de convertisseurs adaptés. C'est le cas de l'éclairage public, de différents spots pour l'habitat, les bornes de jardin etc. Tout cela pour signifier que c'est très courant.
Ce cas n'a pas encore été traité sur le forum mais on peut s'y mettre.
L'important est de trouver le bon projecteur et non pas un gadget.
Cordialement.

Bonjour LB,

Citation :
J'ai pensé à mettre une boite d'encastrement double et cacher les wagos dans la partie gauche mais je ne trouve pas ça très esthétique.

Vous n'avez pas trop le choix et avoir un boitier double PC + boite de dérivation finit par passer inaperçu.
C'est d'autant plus difficile que vous utilisez du fil rigide 2,5 mm² (alors qu'on peut mettre du souple), que le boitier fait certainement 40 mm de profondeur (50 serait mieux), et qu'il y a une prise.

Citation :
Peut-être avez-vous d'autres solutions ?

Non. Il y a une mise en œuvre identique à quelques mètres d'ici avec de l'appareillage Céliane. Cela ne déclenche aucune crise d'urticaire aux occupants et visiteurs.
Cordialement.

Citation :
J'ai retrouvé mon câblage d'origine.

Si les composants utilisés sont ceux présents sur la photo, il manque des protections surintensité et un interrupteur différentiel 30 mA.
Le schéma en lien peut vous être utile.

Citation :
la méthode et la rigueur ont suffit.

Cela est souhaitable, à condition que la sécurité des personnes et des équipements soient assurée.
Un schéma du câblage réalisé pourra être archivé.
Cordialement.

Bonjour.

Un tableau électrique ne se fait pas à partir d'une photo.

Citation :
recâbler mon coffret électrique de piscine.

Il n'est pas commun d'avoir à faire ce travail, qui résulte d'un démontage à la sauvage, pour une raison que vous ne précisez pas, et sans connaissances du métier.
Voir ce sujet apparenté : Pour alimenter une pompe de piscine contacteur impératif ?
Le commutateur à 3 positions commande la bobine KM.
Peut-être vous faudra t-il faire appel à un professionnel.
Cordialement.

On ne connait pas la led, mais vous spécifiez 300 mA. D'autre part, le convertisseur en votre possession indique 300 mA. Dans ce cas il s'agit bien d'une alimentation à courant constant.
On ne s’occupe pas de la tension. Mais on sait qu'elle est comprise dans une certaine fourchette.

Citation :
Auriez-vous des références disponible dimmable

On vous laisse chercher en rajoutant le mot clé dimmable*. Mais si vous n'utilisez pas la fonction, autant prendre un convertisseur tout simple

Citation :
.au cas ou j'utilise un variateur plus tard

Ce n'est pas possible. Ici, c'est le convertisseur qui serait dimmable avec une commande interne.
Un variateur universel est utilisé pour des lampes led, fonctionnant en 230 V AC, et qui sont dimmable par construction.

Conclusion : *un convertisseur classique conviendra.
Cordialement.

Bonjour Easrim.

On comprend qu'il s'agit d'une alimentation à courant constant de 300 mA pour led.
Cette intensité est le critère de choix que vous pourrez utiliser pour acquérir un convertisseur.
Il n'est pas utile que ce convertisseur soit dimmable si vous n'utilisez pas la fonction.
Mots clés : alimentation courant constant led 300 mA
Cordialement.

Bonjour Pierre-Ro.

Vous savez donc que la solution avec connexions cachées est à éviter pour les raisons que vous avez exprimées.
Il faudrait voir si vous pouvez déplacer le boitier actuel pour récupérer de la longueur et en faire une boite de dérivation accessible encastrée dans le placo.
L'autre solution est de couper cette ligne et d'en tirer une neuve à partir du tableau de répartition ou d'une prise existante.
Il faut voir aussi la qualité des conducteurs actuels. Il n'est pas rare que des isolants caoutchouc ou autres matières anciennes tombent en poussière.

On vous laisse prendre les bonnes décisions, pour une sécurité maximum de l'habitat.

Le maitre mot est pas de connexions cachées et inaccessibles.
Cordialement.

Bonjour Sindaar.

On ne peut vous recommander l'une ou l'autre des possibilités.
Si vous êtes certain de la nouvelle implantation du PDL qui fait l'objet de cette conversation, autant faire le travail définitif et ne plus y revenir.
Il faudra voir aussi quels seraient le coût et l'intérêt de chaque solution.
Pour chaque nouveau PDL créé un certificat Consuel de l'installation sera exigé pour la mise en service.

En résumé, il faudra voir avec Enedis comment organiser le chantier global.

On comprend qu'il s'agit d'un chantier conséquent pour lequel la partie électricité pourrait être de la responsabilité d'un professionnel.
Cordialement.

Bonjour sindaar,

Citation :
Tout va être remis à neuf

Cela inclut le changement du point de livraison, emplacement et tout le matériel. Le disjoncteur de branchement est largement obsolète, et il n'est pas certain qu'il soit différentiel.
Votre première action avant d'entreprendre des travaux démolition est de contacter Enedis pour que la rénovation du PDL soit effectuée en priorité. C'est une action payante.
Les tableaux en bois sont ouverts. Il y a des conducteurs derrière. Vous ne touchez à rien d'électrique pour l'instant.

Conclusion :

Citation :
est-il possible de déplacer l'ensemble

Non. D'autant plus que l'arrivée est vétuste et qu'il y a des risques à mettre ses mains où il ne faut pas, ce d'autant plus que vous n'êtes pas du métier.

Citation :
Si quelqu'un a déjà rencontré ce cas

Voir ci-dessus.
Cordialement.

Bonjour Franck31.

Ce qu'on voit est un ensemble moteur à courant continu à aimant permanent alimenté en 24 volts continu associé à un motoréducteur lui même suivi d'un autre et qui entraine un dispositif mécanique qu'il serait bien de décrire.
Une sortie du motoréducteur blanc entraine deux cames qui actionnent deux microswitchs.
Les petits interrupteurs sont reliés à la commande du moteur de façon à ce que la machine entrainée s'arrête toujours dans la même position.
C'est tout ce que l'on peut supposer en regardant les photos.

Il manque des détails sur le dispositif mécanique qui est entrainé par l'ensemble machine + motoréducteurs.
De même, la commande du moteur avec ses caractéristiques et le schéma de commande sont nécessaires pour comprendre s'il y a un dysfonctionnement.

On répète souvent que l'électrotechnique ou l'électricité se pratique avec des schémas.
On comprend juste que le moteur ne tourne pas correctement.
Que se passe t-il quand le fonctionnement est normal, quelles sont les actions de l'opérateur et pour faire quoi, à part alimenter le moteur ?
Y a t-il un réglage de vitesse de la machine et comment est-elle actionnée ?

A suivre, avec beaucoup de précisions. Il manque tout ce qu'on ne voit pas.
Cordialement.

Bonjour Lisbeth.

Cette conversation a été mise de côté dans les marque-pages et je viens au nouvelles après l'hiver.
L'idée était que le disjoncteur de branchement était en cause et il a été changé en novembre 2024.
Pouvez vous nous dire si le changement a été efficace ?
Cordialement.

Citation :
tout semble avoir été coulé directement dans le béton (pas de doublages).

Il n'est pas certain que les torons soient mobiles.

Citation :
il est possible qu'il y ait un conducteur de terre (vert/jaune) que vous pouvez utiliser.

Deux conditions idéales.
Seront-elles réunies ? On voudrait espérer, mais on peut avoir des doutes.
*On vous laisse examiner la situation.

Nota :

Citation :
intégrer le tout en faisant une mini-rainure dans le mur rebouchée au MAP ensuite

Ce n'est pas le problème du map, qu'on n'utiliserait d'ailleurs pas pour reboucher une saignée, on le ferait au plâtre, mais la saignée dans le béton.
Il faudrait un très gros dispositif d'aspiration dont le bricoleur ne dispose pas (ici, un gros ventilateur industriel avec gaines souples de 25 cm ferait le travail). Le béton banché est d'une dureté importante, c'est pourquoi il vous faut oublier cette idée. Sans compter la poussière qui s'échappera, même en pulvérisant de l'eau.

*Et chercher des petites moulures.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Sinon, je vais simplement remplacer ce transformateur par un modèle classique sans bouton tactile.

Bonne idée, mais...*
On voit que ce sont de petites lampes halogène 12 V avec culot GU 4 ou GU 5.
L'inconvénient des embases est que les contacts finissent par se dégrader à la longue et l'on n'en trouve pas en rechange. Donc à terme, ces spots sont condamnés.

*On peut utiliser un convertisseur non dimmable 230 V AC 11,5 V AC pour lampes halogène, de puissances minimum et maximum spécifiées. En effet, pour fonctionner il faut une charge minimum exprimée en watts. A vide l'électronique ne démarre pas.

On peut vous encourager à changer ces petits spots par des modèles à lampe led 3 000 K (ni 2 700 K trop orange ni 4 000 K trop blanc) et de même diamètre de découpe. Et bien sûr d'épaisseur réduite et de faisceau assez large.
Pour la recherche, les mots clés sont spot meuble salle de bain

Cordialement.

Bonjour Jivmax,
Vous payez beaucoup car vous consommez beaucoup.
Si ce n'est pas le chauffage, le chauffe-eau n'y est pour rien comme le suggère Pascal85, qu'il soit tout le temps sous tension ou non. Son fonctionnement en pointillés ne changera pas sa consommation moyenne, celle qui est comptabilisée par le compteur.
Il reste la cuisson principalement, et dans une moindre mesure, la lessive.
Pour ce qui est des horloges, à distance on ne peut rien conseiller, il faut ouvrir le capot et examiner les branchements.
A suivre, avec des précisions relatives aux interrogations de Pascal.
Cordialement.

Bonjour Jivmax.

La facture est fonction de la consommation et du tarif.
Si vous avez souscrit un contrat HP/HC, il faut faire fonctionner le gros électroménager (lave-linge et lave-vaisselle) en HC, de même que le chauffage de l'eau.
Vous n'évoquez pas le double tarif, peut-être n'y en a t-il pas.

On aperçoit un contacteur de chauffe-eau et une horloge double. Pourquoi double ? Mystère. A vous de voir.

On aperçoit aussi 3 fusibles pour radiateurs électriques.
Que ce soit en HP ou en HC, il faut être attentif au réglage des thermostats et ne pas forcer la consigne de température, sachant que le chauffage électrique est responsable de la consommation principale de votre logement.
On vous laisse regarder les détails de votre consommation.
Cordialement.

Bonjour MonsieurP.

Vous êtes toujours dans la rénovation de votre studio. Nous en étions restés au projet de rénovation du tableau de répartition et du changement de disjoncteur de branchement pour un type S.

Citation :
Les murs sont en béton et faire une saignée périphérique profonde serait trop compliquée.

Oui, il vaut mieux éviter et coller des petites goulottes.

Citation :
Je suppose qu'il est interdit d'intégrer dans le mur un fil sans gaine ?

Oui bien sûr, bien que sur le forum ou même dans la vie courante il arrive de voir des horreurs.

Citation :
Je ne souhaite pas le faire en apparent.

Il va falloir faire un mix entre encastrer les appareillages et véhiculer les conducteurs de terre.
Vous pouvez voir également si vous pouvez retirer les torons Ph + N pour en passer d'autres avec Ph + N + T, même avec des conducteurs souples HO7V-K, en 1,5 mm² ou en 2,5 mm² avec les protections par disjoncteurs de calibre adaptés.
Tirer un toron peut être une tentative vaine s'il se bloque au bout de 2 cm, auquel cas on abandonne rapidement.

L'essentiel est de munir toutes les prises dans les pièces de service, cuisine et salle de bain principalement, là où sont reliés le gros électroménager avec prise de terre, des liaisons terre nécessaires.
Cordialement.

Bonjour Daniel19,
Merci pour votre retour. Votre machine ne doit pas être bien puissante.
J'ai le souvenir familial d'une cireuse Paris Rhône de forme cylindrique à une brosse. Elle fonctionnait sur le secteur et on l'entendait de loin. C'était sans doute un des produits phare des Salons des arts ménagers de dans le temps au CNIT ou au Grand Palais.
Je ne suis pas certain qu'elle était reliée à la terre, bien qu'elle fut entièrement métallique. On en voit une sur un site de vente, avec juste une fiche 2P.
Cordialement.

Bonjour Patrick,
On va juste interpréter la plaque signalétique.

Permanent magnetic motor synchronus : moteur synchrone à aimant permanent.
On peut utiliser les mots clés principemoteur synchrone. On arrive entre autre à cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=7w8uMTYlpxs

Dans un premier temps, on voit comment 3 bobines disposées à 120 ° et parcourues par des courants triphasés sinusoïdaux créent un champ magnétique tournant (on préfère le terme glissant) dans l'entrefer de la machine.

La fréquence de rotation au synchronisme ns est liée à la fréquence des courants f en Hz et au nombre de paires de pôles créés, lié à la structure du bobinage. Dans l'exemple il y a une paire de pôles (p = 1, avec juste 3 bobines à 120 °), comme un aimant en forme de barreau. La relation est ns = f/p.
On voit que si p = 1 et f = 50 Hz, ns = 3 000 tr/min. On utilise les unités SI. Si p = 2, ns = 1 500 tr/min.
Vous voyez comment la fréquence de synchronisme des moteurs asynchrones est liée au nombre de paires de pôles. Et un moteur asynchrone ne peut jamais tourner au synchronisme, son rotor n’étant ni un aimant ni un électroaimant.

Ensuite, l'auteur dispose un aimant tournant en forme de barreau avec ses pôles nord et sud. On imagine bien que l'aimant en forme de barreau va se caler par rapport au champ magnétique glissant statorique.

On a inventé la machine synchrone. Cette machine peut être un moteur et entrainer une charge, mais elle est réversible si l'on entraine le rotor aimanté avec une turbine ou un moteur thermique, il s'agit alors d'un alternateur.
Le rotor peut être bobiné, ou bien formé d'aimants permanents.

La machine destinée à la déchèterie est donc un moteur synchrone à aimant permanent. On ne connait pas son nombre de paires de pôles*.

Pour la fonction moteur, il faut alimenter les bobinages statoriques par des courants polyphasés de fréquence variable pour avoir la gamme de fréquence de rotation voulue. Ici c'est la fonction inverter, autrement dit un onduleur autonome.

On trouve ce type de machine dans :
- fonction alterno-démarreur (start and go) des véhicules,
- la motorisation des véhicules électriques ou la machine est moteur, mais aussi génératrice dans les phase de freinage pour recharger les batteries,
- tous les moteurs équipant les robots, des plus petits aux plus gros,
- les anciens programmateurs électromécaniques de lave-linge ou sèche-linge
- les moteurs pas à pas.
- tous les systèmes pour le positionnement en mécanique, avec des capteurs de position optiques et autres.
- les orgues Hammond pour le générateur de son (une application de niche car ces instruments ne sont plus fabriqués).

Un moteur synchrone ne peut démarrer seul dès l'application des grandeurs statoriques, il faut que le rotor "s'accroche" sur le champ statorique. L'onduleur et son asservissement s'en charge. Dans le temps il y avait des astuces électrotechniques pour assurer le démarrage malgré tout.

*Vous pouvez déterminer le nombre de paires de pôles des machines à partir des données des étiquettes, 38 Hz et 575 tr/min. On vous laisse faire le calcul.

Puis démonter pour voir le rotor multipolaire (pôles lisses) et le bobinage statorique triphasé.
Bien cordialement.

Bonjour Daniel19.

On ne voit pas bien ce qu'est ce balai, dans le temps, une brosse rotative servait de cireuse.
Le boitier que vous utilisez n'est pas un transformateur au sens propre, mais un convertisseur abaisseur de tension alternatif continu.
4 A en continu autorise environ 50 W maximum.
Vous verrez à l'usage si le convertisseur (stabilisé ou non), chauffe.
Cordialement.

Bonjour Diego51.

L'absence de réponse montre qu'il vous faudrait plutôt sous-traiter le montage à un électricien expérimenté.
Le forum peut apporter une aide ponctuelle, mais pas élaborer un projet, à l'aveugle, clés en main.

Citation :
Les notices ne sont vraiment clair pour les branchements et protections électriques à y mettre.

Oui, il faut être proche du métier pour comprendre et s'adapter.
On vous conseille plutôt de monter un éclairage commandé par un détecteur, ce qui est aussi efficace, et facile à monter.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour Patp56,

Citation :
si je peux connecter 2 appareils sur un seul compteur.

Bien sûr. C'est ce que fait le Linky.
Regardez le calibre intensité du compteur auxiliaire avant.
Cordialement

Bonjour Daniel19,
Vous donnez les caractéristiques de la batterie : 14,4 V ainsi que sa capacité en Ah. C'est un petit modèle.
Le convertisseur en vue conviendra peut-être, mais autant acheter un aspirateur filaire* qui, de toute façon, sera plus puissant.
Avant de faire l'achat et l'essai, regardez quelle est la puissance absorbée par le balai. Il faudra qu'elle soit inférieure à 40 W (puissance limite du convertisseur). Cela ne doit pas aspirer fort*.
Vu d'ici, le projet ne semble pas bon.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour GDGR,
Vous avez droit jusqu'à 32 A pour protéger la ligne de section 6 mm². Mais en triphasé les récepteurs seront répartis sur les 3 phases.
Donc 20 ou 25 A pourquoi pas, avec un ID 30 mA à l'arrivée de la ligne dans le tableau piscine.
Tenir compte de la puissance souscrite disponible.
30 A permet 18 kVA, soit 6 kVA par phase.
Cordialement.

Bonjour Patrick.

Ceci est la 30 000ème contribution que je poste sur le forum Bricovidéo, et comme vous êtes un des premiers invités avoir engagé régulièrement des échanges depuis 2015, j'ai ressorti le premier.

Vous étiez alors responsable maintenance dans une petite fonderie de fonte familiale depuis 1955 dans le pays de Caux, qui a cessé ses activités assez rapidement.

Beaucoup de sujets ont été abordés et nous avons essayé de trouver des solutions, ou tout du moins, quelques idées vous permettant d'avancer dans la résolution des problèmes, principalement d'origine électriques, et il en a eu des sévères.
Depuis, vous occupez vos journées comme tous les retraités en étant débordé et c'est signe de bonne santé. De temps en temps vous revenez sur le forum et sommes contents de vous retrouver, même si ne nous pouvons pas trop vous aider.

Le forum a permis à beaucoup de contributeurs réguliers de partager leurs connaissances depuis des années et vous les avez souvent côtoyés ici même.
Je vous joins une photo personnelle qui vous rappellera vos années d'activités.

Bien cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Nightwalker,
Il est curieux que n'étant pas du métier vous vouliez vous lancer dans des travaux qui ne sont pas de votre compétence, tout en délivrant une facture qui engagera votre responsabilité en cas de problème.

On aperçoit qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA ce qui, pour une distribution triphasée, est insuffisant.

Citation :
J'imagine qu'il faut tout refaire

Bien évidemment.

Citation :
mais le client n'est pas très fortuné

Certes, mais c'est son habitat, et il peut concevoir qu'investir dans la rénovation du tableau et dans la sécurité des personnes et des biens valorisera son bien.

Citation :
on aimerait juste éviter un incendie ou de blesser quelqu'un.

Oui, on met tout par terre et on fait du neuf, il n'y a rien à récupérer.
Reste à savoir si la distribution en triphasé a une utilité.

Conclusion : il vaudrait mieux que vous évitiez de vous lancer dans une impasse technologique, encore appelée "galère" (risques d'insomnies, de "burn out", de palpitations etc.).

Citation :
je ne veux pas lui facturer un boulot de bricoleur

Ce qu'on voit est déjà du mauvais bricolage. En électricité ce peut être vite grave.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Roro777,

Citation :
ce que le client me dit

On comprend que vous n'êtes pas électricien et plutôt le peintre.
Dans ce cas, il faut que le client admette que cette modification n'est pas dans vos compétences ni de votre responsabilité*. Soit vous peignez autour, soit le client fait intervenir un professionnel ou il fait le travail lui même.
On suppose que cette tâche n'est pas au devis.

*Ensuite, il est inconcevable que le mécanisme ne soit pas dans un boîtier d'encastrement ou boitier saillie deux postes (un pour la prise de courant).
Bois sec et électricité font très mauvais ménage en général, et en cas de mauvais contact en particulier.
Votre responsabilité serait engagée si la pose de l'interrupteur ne respecte pas les normes.

Il faut changer la prise de courant de la gamme Mistral. Bien sûr il faut qu'elle soit reliée à la terre.

Sinon, on isole les fils non utilisés à droite et on utilise ceux de gauche entre L et 1 ou 2 (on croit voir un fil commun au niveau des interrupteurs ; il faut le garder, c'est la phase directe).

Mais on vous déconseille fortement d'intervenir.

Dans le métier du bâtiment vous devez bien avoir des collègues électriciens. Faites en travailler un, qu'il établisse un devis et qu'il le fasse signer avant intervention.
Cordialement.

Re. Il est probable que vous soyez en Belgique, les normes diffèrent un peu.
La règle est qu'on fait fonctionner en triphasé tous les récepteurs qui peuvent être couplés en triphasé : plaque de cuisson (sur 2 phases ou dans votre cas présumé, en biphasé), chauffe-eau (sur 3 phases, mais à voir), pompes diverses, PAC etc.
Nous préférons ne pas intervenir dans votre projet et il serait mieux qu'un électricien élabore le projet en fonction des particularités et réglementations locales.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
je vais interroger EDF

L'idée c'était qu'il y avait votre maison pas loin et qu'il était possible de tirer une ligne. C'est toujours compliqué de faire un nouveau point de livraison comptage, ce n'est pas gratuit, il faut un Consuel ; bref, beaucoup d'euros.
L'autre solution pour laquelle il faudra aussi des euros était de remplacer la porte basculante par une porte coulissante, plus facile à manœuvrer. Surtout si elle est en aluminium.
Motoriser une porte basculante nécessite un rail avec un chariot mobile. Le forum électricité est amené à traiter des pannes de chariot et cela n'est jamais simple. Il n'est même pas certain que la vôtre soit motorisable si elle n'est pas prévue à l'origine.
On vous laisse faire les additions.

Cordialement.

On voit un disjoncteur magnétothermique tétrapolaire 20 A.

Cela pourrait signifier que la puissance disponible est de 12 kVA en triphasé.
Avec les inconvénients du triphasé dans l'habitat, décrits de multiples fois sur le forum.
Cela ne simplifie pas votre projet.
Cordialement.

Bonjour Frits1983.

Sauf erreur, votre question montre que vous semblez assez éloigné du métier, et qu'il serait raisonnable de confier le travail à un professionnel.
Avec 20 ampères, on fait fonctionner deux sèche-cheveux. Pas un habitat principal et une annexe telle que vous la décrivez.
Si vous louez en meublé ou en saisonnier, il n'y a pas nécessité d'avoir un point de livraison comptage indépendant. Si vous louez nu, il faut un point de livraison comptage dédié.

Citation :
Pas de double pontage a la sortie de l'actuel ?

C'est interdit.
Cordialement.

Bonjour Jean.

Une batterie de secours adaptée comprend 8 éléments Ni Mh en série de 1,2 V pour une tension de 9,6 V et 800 mAh.
Le chargeur est incorporé à la carte.
Changer de batterie nécessiterait d'ouvrir le capot très souvent, de faire l'échange des batteries et de pouvoir charger l'autre, mais on ne sait pas bien comment.
Pas celui de la batterie au plomb 12 V de toute façon.
"Les batteries Ni Mh de charge nécessitent un contrôle minutieux du courant de charge pour éviter la surcharge."
Source le net.
On trouve des chargeurs pour 8 batteries maximum, mais pas pour un pack où le couplage est déjà fait.
Ce n'est donc pas la solution.

Chez Somfy, il y a ce produit : Motorisation Slidymoove® 600 + Kit solaire
Il faut environ 1 300 euros, dont à peu près 500 euros pour le solaire. Ce n'est pas donné. La pose est en sus.
Il n'y a vraiment pas moyen de tirer une ligne ?
Cordialement.

Ce qu'on peut supposer est que la protection sectionnement de DT devait être dans un boitier plombé, pour éviter que l'usager commute le cadran de comptage HC pour diminuer le montant de sa facture. Mais n'oublions pas qu'à l'époque les relevés étaient manuels.

Citation :
Que ce soit le compteur ou même l'AIT avec sa partie électronique...

Que voyez vous comme électronique dans le relais en votre possession ? Sachant que le transistor a été inventé en 1948.

Citation :
Y avait-il une estimation de durée de vie pour ces appareils ?

La logique industrielle voudrait qu'on puisse le supposer. Mais il y en a une pour les Linky, avec une durée de vie de la pile estimée à 15 ans. A vérifier. Enedis estime une durée de vie du Linky d'au moins 20 ans, sans évoquer la pile.

Citation :
il aurait pu voir la fin de Linky 1 et assister à l’arrivée de Linky 2 dans le futur...

Oui, mais le futur est l'abandon du système Pulsadis, on ne sait pas quand.

Citation :
De nos jours, une telle fiabilité est rare !

Il n'y a qu'à faire un tour sur le forum électroménager pour s'en convaincre.

Bonjour F,

Citation :
Je possède exactement le même tableau électrique de piscine

Vous voulez dire aussi horrible ?
Il faut un interrupteur différentiel 30 mA à l'entrée du tableau.
Ensuite, on rajoute des disjoncteurs.
Cordialement.

Bonjour Scoopy33,

Citation :
Parlez-vous d'un disjoncteur ?

Oui, sur le tableau de répartition. Ou un fusible si le tableau est ancien.
Sur place, en étant méthodique, vous devriez trouver la panne.
Devant l'écran on ne sait pas quoi vous proposer. Vérifier le raccordement des lampes. Inter ouvert on s'attend à 230 V aux bornes si le circuit est fermé par les lampes. S'il n'est pas fermé, une tension aléatoire est possible.
Cordialement.

Citation :
il paraît logique que l'alimentation se fasse en entrée de compteur

Oui, et certainement avec un organe de protection quelque part, soit dans le relais 175 Hz mais on ne voit pas d'emplacement fusible 2 A (environ), ou sur le tableau. Mais on raisonne dans le vide sans autres documents que ceux que nous avons trouvés.

Pas trouvé la signification de DT. Il vaut mieux ne pas interpréter et laisser DT. On cherche vainement un fusible interne.

AS signifie Asservissement, donc l'équivalent du contact C1C2 sur les Linky ou autres compteurs électroniques. Pas de fusible interne alors qu'il y en a un sur Linky.
Donc contact banal, sans qu'il soit besoin de mettre les couleurs rouge et bleu, ni A1 ni A2. De nombreux schémas de commande de contacteur chauffe-eau sont présents sur le forum.

Ici, il n'a pas été possible de récupérer le compteur et le relais lors de la pose du Linky. Il doit bien y en avoir quelque part.
Pas trouvé sur un coin bon.

Cordialement.

Bonjour Scoopy33. Mesurer la tension aux bornes d'un interrupteur ne sert à rien, à moins d'avoir de bonnes notions en techniques de mesure.

Comment a été branché le variateur puisque l'incident semble découler de ce que vous avez fait ?
Il faudrait aller voir si la protection surintensité de la ligne lumière n'a pas déclenché.

Citation :
Je change alors l'interrupteur,

Il ne fallait pas. La règle est qu'on ne change un appareillage ou autre pièce que si l'on est certain que les équipements sont en défaut.

Pour le moment on n'imagine pas la cause de la panne.

Plutôt que des lampes led ou un voltmètre numérique, on préfère la lampe témoin à incandescence de quelques watts.
A suivre.
Cordialement.

Bon, on a zéro sur ce sujet car on connait bien cette possibilité et on la rappelle à chaque fois, sauf présentement.
Il est possible que ce ne soit pas un disjoncteur qui ait déclenché, mais plutôt un interrupteur différentiel.
En plus, vous avez signalé un ou des fusibles HS, signe de surintensité.
Et nous sommes partis là dessus.
On n'a pas échangé assez en décrivant mieux le problème.
L'essentiel est que la réparation ne vous ait rien couté.
Sur la carte en photo, un ver a fait court-circuit complet, phase + neutre + terre mais on ne sait pas dans quel ordre, on n'a pas pu lui demander.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Il existe des portes de garage à rideau ou basculante fonctionnant à l'énergie solaire.
Mots clés : porte garage rideau solaire

Bonjour Jean.

On comprend donc l'origine de votre projet.
La solution électrique serait plus simple si le 230 V était présent.
Vous pourriez alors motoriser une porte à battants ou glissante.
Quitte à dépenser des euros, ne serait-il pas plus simple d'amener une ligne en aérien ou en souterrain ?
Mais vous évoquez une porte à lever. On sait que malgré les ressorts, il faut se baisser et tirer fort. Le changement pour un autre système ne serait-il pas préférable ? La cruralgie ne se passera pas si vous faites des efforts, et la Lamaline n'est pas une solution.
En tout cas, vu d'ici, la solution à batterie ne semble pas adaptée.
Cordialement.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **

Citation :
Désolé de vous faire perdre du temps pour quelque chose qui vous paraît simple

Quand on fait de la vulgarisation, il faut rendre simple ce qui ne l'est pas pour l'interlocuteur.
Mais vous avez fait de gros progrès. Et il y a des échanges constructifs ce qui n'est pas courant sur le forum.

Comme précisé, le mot retour est à éviter. On voit quelquefois retour de neutre ou effet de neutre ; moyen de donner une explication qui n'en n'est pas une. L'exemple choisi est clair d'autant plus que vous avez compris la différence.

Citation :
"les bornes sont indifférenciées"

On peut les interchanger sans que cela modifie le fonctionnement de l'application. Il n'en serait pas de même pour une pile qui alimenterait un petit moteur à courant continu : il tournerait dans un sens ou dans l'autre suivant la polarité de la tension appliquée.

Dans un relais, un télérupteur ou un contacteur dont tous les actionneurs sont des électroaimants, qu'on utilise une borne de la bobine ou une autre cela ne change rien au fonctionnement.

Citation :
Est-ce bien cela ou est-ce que je raconte encore des bêtises ?

C'est bien cela. En tout cas, se serait logique que le relais 175 Hz soit branché en amont du compteur.
Mais c'est une technologie obsolète avec Linky.

Bonjour Jean4738.

Le peu d'empressement de contributeurs prêts à vous proposer une réponse positive montre qu'il n'y en n'a pas à première vue.
On ne sait combien consomme l'automatisme, et s'il peut être soumis, certes, à une tension de 230 V efficace, mais non sinusoïdale si le convertisseur est de premier prix.
A envisager aussi la batterie qu'il faudra transporter et recharger, ainsi que l'autonomie.
C'est pourquoi votre projet n'est pas réaliste.
Quelle serait son utilité par rapport à une bonne vieille porte avec fermeture classique ?

Beaucoup d'euros pour ce qui risque d'être rien sans une expérimentation préalable.
Cordialement.

En effet, il faut pouvoir enlever un toron et en mettre un neutre autre

Bonjour Cindy.
Il faudra chercher un professionnel reconnu dans votre région.
Le bouche à oreilles peut aider.
Mais il est à craindre qu'on vous propose le changement de carte.
Mais au moins vous serez tranquille, le technicien ayant obligation de résultat.
Cordialement.