Bonjour Glen.

Électriquement parlant vous n'avez pas fait une affaire.
Un diagnostic général a dû vous être fourni ; voir ce qu'il mentionne.
Le DJ est bien monophasé et de type S.

Par contre, les bornes de sortie comprennent 2 ou 3 départs avec des conducteurs de section non adaptée.
On croit ne voir qu'un seul neutre.
Bien sûr, il n'y a qu'une seule phase. La bidouille est déjà présente à ce niveau.

Bref, tout est bien, sauf à partir de la sortie du disjoncteur de branchement où rien ne va.
Il faudrait quelques euros disponibles pour qu'un professionnel compétent, patient et méticuleux remettre de l'ordre à partir de la sortie du disjoncteur.
Il faudrait un tableau de répartition principal de bonne taille et ainsi éviter les tableaux secondaires.
Personnellement, devant un tel bazar on ne peut vous téléguider.

Sur 5 images, seule la première est technologiquement bonne.
Les autres montrent des montages à reprendre à zéro. Un bricolage horrible.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
Désolé mais je n’ai rien compris!!

les mots clés sont montage série et montage parallèle.

Les prises de courant sont montées en parallèle. Arrivée phase et neutre sur une prise, puis repiquage phase et neutre vers la suivante (voir le schéma ci-dessus de l'ami CMT, repéré avant).

Cordialement.

Bonjour Gane31.

Citation :
Est-ce dérangeant ? Quel serait le risque ?

Non et risque 0.
Arrangez vous pour approvisionner un condensateur qui a des cosses de même dimensions.
Mots clés : condensateur volet roulant.
Peu importe la marque.
Cordialement.

Bonjour PPpap.

On voit un transformateur en bas, vu que le chargeur est bi-tension 127 / 220 V, peut-être une grosse résistance bobinée avec des plots pour régler l'intensité du courant de charge.
Pour ce qui concerne la sécurité, c'était celle des années 50. L'objet est dangereux.
Si l'appareil fonctionne, laissez le ainsi, mais avec au minimum une liaison à la terre en montant un cordon avec fiche 2P + T surmoulée (sans passer par les bornes Dyna à vis). Sinon, vous vous en servez comme objet de décor avant de le déposer en déchèterie.

Pour ce qui concerne la photo, le maitre mot est "lumière".
Ensuite on travaille la profondeur de champ avec la vitesse, la sensibilité en iso et l'ouverture de l'objectif.
Même avec un téléphone en mode automatique on peut faire mieux.
On vous laisse vous entrainer.
Cordialement.

Citation :
sachant que l'arrêt d'urgence est prévu pour 16 A?

Cela correspond au calibre de l'unique disjoncteur.

Bonjour Tedoro33,
Tous les points que vous avez relevés, de 1 à 5, sont négatifs, avec des branchements, sections et calibres des protections hors normes. L'électricien se doit de respecter la norme en cours s'il fait du neuf.
Pour employer une expression triviale, "c'est du n'importe quoi".

Citation :
des conseils sur ce que je dois vérifier en particulier ?

Difficile de conseiller un point particulier, sachant qu'il n'y a rien qui aille.

On a des doutes sur les compétences professionnelles de l'électricien, ni même s'il en a vraiment.

Citation :
j'ai refait le doublage ainsi que toute l'électricité

Ok pour le doublage, mais si le plaquiste et l'électricien ne font qu'un, à moins que ce dernier soit particulièrement bon, la partie électrique est bricolée.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour David54,

Citation :
1/ Je n'ai pas de coffret en extérieur ? Est-ce normal ? Il va falloir en encastrer dans le mur par Enedis ?

Non, l'arrivée du câble est du ressort d'Enedis.

Citation :
2/ Le compteur sera sûrement changé par un Linky, la boite à fusible EDF va rester au dessus à l’intérieur ?

Oui, Enedis changera peut-être le compteur, mais il n'a aucun intérêt à modifier le point de livraison, donc la position du coffret fusibles.

Citation :
3/ Il va falloir que je paye pour faire un Consuel si je veux que tout soit correct, après l'installation complète ?

Non, le Consuel n'intervient que lors de la création d'un point de livraison ou de modifications très importantes, ce qui n'est pas le cas ici.
*Ce qui n'empêchera pas la fourniture d'un dossier de diagnostic technique en annexe du contrat, le diagnostic étant effectué par un personnel agréé. Mais ce n'est pas le Consuel au sens propre.
Cela y ressemble néanmoins.

Citation :
J'ajoute en photo, un exemple de mon installation

Il aurait fallu transmettre la photo de votre installation et non un exemple d'un point de livraison exemplaire. Dans ces conditions, on ne peut pas développer davantage.

Tout mettre en règle sera du ressort d'un professionnel qui élaborera la distribution et la protection des circuits.
*Ensuite il faudra demander l'intervention d'un vérificateur qui s'assurera de la décence, au sens juridique du terme, de l'habitat (dossier de diagnostic technique en annexe du contrat).
Le rapport sera délivré au locataire.

En résumé, la structure actuelle du point de livraison n'est pas en cause, mais l'installation en aval du disjoncteur de branchement pour lequel l'intervention d'un professionnel est indispensable.

Cordialement.

Bonjour newuser23,
L'important est la section du conducteur, que ce soit du rigide ou du souple HO7V-K mais avec embouts de câblage.
Chaque embout à sertir correspond à une section de cuivre. En l'absence de pince à sertir on peut utiliser un étau, une pince étau, voire une multiprise de qualité (qui serre fort). C'est juste moins esthétique.
Cordialement.

Bonjour Ricket.

On ne sait pas comment est câblé cet arrêt d'urgence.
Il est possible que ce soit juste un interrupteur à accrochage en série avec les deux prises.
les caractéristiques du coffret doivent être spécifiées dans un document.
Pour 120 € vous n'en n'aurez pas plus.

Citation :
Il n'y a donc pas de bobine MX ni de protection 2A .

Les coffrets équipés ainsi ne sont pas des premiers prix.
Cordialement.

Sur la photo 1 on voit juste une bobine avec quelques spires de gros fil de cuivre émaillé.
Donc il n'y avait pas de shunt.
L'ancien redresseur était de type sélénium, certainement avec une structure en pont de Graetz (4 diodes branchées en sortie d'un seul enroulement secondaire du transformateur).
Les plots semblent reliés à des spires de l'enroulement secondaire du transformateur.
On ne voit pas le primaire.
Merci pour les photos. Il va falloir vous perfectionner dans ce domaine. Pour la rénovation du chargeur ça va.
La surface de contact entre le pont et la tôle doit être enduite de graisse silicone pour transférer la chaleur.
Les porte-fusible avec les fusibles carton (marque LAC par exemple), peuvent être changés.
Surtout celui du côté 230 V.
Cordialement.

Bonjour à tous.

Quelques compléments sur cet appareil de tableau.
Le symbole montre qu'il s'agit d'un appareil ferromagnétique, donc non polarisé.
Sa déviation est proportionnelle à la valeur efficace vraie de l'intensité en régime alternatif, et de la valeur moyenne en continu.
En alternatif la fréquence d'emploi est généralement limitée à 50 Hz.
Il semble manquer un shunt extérieur.

Il faudrait déjà déterminer le calibre en direct en injectant une faible intensité jusqu'à ce que la déviation soit maximum.
Quelques calculs permettraient de choisir le bon shunt comme spécifié par l'ami Martien.
La classe de précision est de 2,5.
En analogique il existait des appareils de classe de précision voisinant celle des appareils étalons.
Ce qu'il faut retenir est qu'il faut utiliser tout appareil analogique dans le dernier tiers de la graduation afin d'avoir une incertitude relative de la mesure acceptable.
L'isolation est de 2 kV.

Nota : contribution sans recours à l'IA ni Wiki.

Cordialement.

Bonjour kose.

Citation :
j'ai pensé qu'il serait judicieux de demander conseil ici pour connaître les étapes à suivre.

Vous espérez pouvoir disposer d'un projet clés en main, alors que ce dernier nécessite de le mener en étant sur place, ce que ferait n'importe quelle entreprise spécialisée, et à partir d'un document appelé cahier des charges.
Spécifier qu'il y a trois récepteurs à alimenter ne suffit pas.

Citation :
Je regarde également des vidéos sur YouTube pour me renseigner.

Désolé d'être négatif, mais le métier ne s'apprend pas sur Internet.

Les contributeurs bénévoles du forum peuvent juste apporter une aide ponctuelle sur un sujet précis.
Élaborer un projet nécessite du temps et cela a un coût.

Votre ami devrait faire intervenir un professionnel qui saura alors réaliser une installation conforme aux normes en vigueur, à partir d'un cahier des charges précis qui reste à écrire.

Cordialement.

Bonjour,

Citation :
...ou en série...

électriquement, les prises peuvent être en cascade et non en série.
Py174 doit réviser le montage simple allumage, la source étant la prise de courant. Il faudra vérifier le calibre de la protection surintensité de la ligne qui ne doit pas dépasser 16 A s'il y a un disjoncteur.
Cordialement.

Bonjour,
Le plus simple est de tirer deux lignes en sortie du DJ de branchement à condition de mettre un répartiteur. Chaque départ peut être protégé en surintensité par un DJ fonction de la section.
Voir les questions apparentées.
Cordialement.

Re.
Sachant que vous allez directement alimenter un appareil ce n'est pas interdit.
Changer le câble n'est pas de grande difficulté.
Cordialement.

Bonjour.

On ne comprend pas bien vos craintes.
Il y a surchauffe si, dans un mauvais contact présentant une certaine résistance non nulle, il y a beaucoup de courant qui passe.
A expliciter.
Cordialement.

Bonjour Bentoupet,
Malheureusement, le forum n'a pas les capacité de faire des saignées invisibles dans un sol fini...
Vous allez devoir être imaginatif pour faire une liaison électrique par le haut en privilégiant l'aspect esthétique.
Et si vous pouvez rajouter une hotte qui rejette au dehors l'ilot sera fonctionnel, avec un éclairage adapté du plan de travail.
En admettant que le carrelage ne soit pas fait, l'épaisseur de la chape semble réduite pour y faire une saignée de 3 cm pour y passer un ICTA de 25. Ou alors, il faut creuser davantage, mais il y a les tubes de chauffage qu'il vaudrait mieux ne pas percer.
A part le poteau ou équivalent il ne semble guère y avoir le choix. Il y a juste à passer un 3G6 mm² et un 2×2,5 mm². Rigide ou souple. La terre des PC pourra être reprise sur la ligne cuisson.

Cordialement.

Bonjour Ced06. Le plus simple est de remplacer le câble de raccordement du radiateur. Opération pas bien compliquée.
Si cela vous arrange vous pouvez disposer une boite de dérivation au bon endroit. Ou une sortie de câble.
Cordialement.

Citation :
Je suis perdu.

Oui, au point de n'avoir pas retrouvé la fonction "répondre aux contributeurs" sur le forum, ce qui est la moindre des choses quand on sollicite une aide et qu'elle vous est apportée.

Citation :
Le vendeur était dithyrambique sur la performance d'un tel appareil mais j'y crois moyen...

Paroles paroles, il faut vendre... Le fonctionnement est contraire aux lois de la physique, la vapeur d'eau plus ou moins chargée en particules de graisse monte. Et l'air va être recyclé. Une hotte au dessus semblerait plus efficace.

La VMC, qu'elle soit simple ou double flux, n'a pas les capacités à recycler les vapeurs grasses non filtrées, et dans une cuisine il y en a, même sans faire de frites.

Pas de vide sanitaire implique alimentation par le haut.
Vous faites au mieux.
Cordialement.

Re,
Le DJ différentiel (650 mA) de branchement est bien un monophasé de 1967, réglable de 10 à 30 A. Le réglage en ampères que vous pourrez lire quelque part sur la façade correspond à la puissance souscrite, en multipliant par 230.
Vous pouvez demander le changement pour un DJ de type S.

Citation :
Normalement, le but d'un ID, c'est d'être en début de ligne, et de protéger les circuits de la rangée n'est-ce pas ?

Oui.

Le bazar sur la planchette au dessus devra disparaitre. Peut-être faudra t-il changer le tableau à droite pour un modèle deux rangées, pour y placer certains appareillages sur la planchette, le télérupteur entre autre.
On ne voit pas ce que sont les autres modules.

La présence d'une protection différentielle 650 mA est un minimum, on ne sait pas si elle est encore en état vu l'absence de bouton test.
Vous voilà à peu près renseigné.
Cordialement.

Bonjour Olivette30.
Si l'apprentissage de l'électricien s'est fait sur le tas au siècle dernier, il a forcément des lacunes d'ordre théorique. Et l'habitude peut faire office de norme personnelle.
Quant à son père il en est de même, ayant peut-être suivi le même cursus de formation.
Si vous avez parcouru certains sujets du forum vous avez dû voir quelles sont les règles et normes à mettre en œuvre, même en rénovation.
L'électricité est une branche des sciences physiques avec ses considérations tant théoriques que pratiques.
Savoir passer des conducteurs ne suffit pas.

Rien que la photo 3 où les appareillages sont nus, et où l'on aperçoit des couleurs interdites, montre l'ampleur de la rénovation à effectuer.

Citation :
Avec mon père, on a refait cette maison lors de mon apprentissage !

Si l'électricien est capable de faire la critique de la structure de la distribution à laquelle il a participé c'est qu'il a progressé. Si ce n'est pas le cas, voir ci-dessous*.

*Il vous faudra choisir un électricien bien formé, tant en théorie qu'en pratique.

Cordialement.

Bonjour Mel17620.

Un télérupteur comporte 4 bornes, une bobine et un contact.
L'appui sur un bouton poussoir ferme fugitivement un contact qui fait changer l'état du contact du télérupteur.
Généralement le contact du BP commute la phase.
Mais sur les montages anciens, il peut commuter le neutre.
Le bouton poussoir est donc relié soit au neutre soit à la phase ; l'autre borne du contact alimente la bobine.
La connaissance de ces notions est indispensable pour comprendre comment est branché votre télérupteur.

Pour dépanner il faut être sur place.
Il serait souhaitable que vous fassiez intervenir quelqu'un davantage expérimenté.
Repérer les conducteurs en présence et leurs connexions, puis élaborer le schéma du montage est indispensable.

Voir les sujets apparentés.
Cordialement.

Bonjour Bentoupet.
Juste quelques remarques en passant.

Citation :
nous avons décidé de changer nos plans de cuisine

On comprend bien.
Seulement, faire de la cuisson en comptant sur une aspiration intégrée à une plaque de cuisson (dont on peut douter de l’efficacité, les vapeurs ayant plus tendance à monter qu'à descendre) n'empêchera pas le dégagement de vapeurs plus ou moins grasses dont les particules se déposeront dans la cuisine et la VMC, en supposant qu'il y en a une.
Bref, ne pas avoir de hotte sur le plan de travail avec évacuation extérieure, au mieux, n'est pas forcément un bon choix.
Quant à l'alimentation électrique elle ne peut se faire que par le sol s'il y au minimum un vide sanitaire accessible sans avoir à ramper dans la boue.
Il faudra bien viser entre deux tubes pour percer la dalle. Une certaine prise de risques.
Cordialement.

Re bonjour Trufaldin,

Citation :
La terre que je trouve dans la cuisine a l'air bonne

Le paramètre à connaitre est la valeur en ohms de la prise de terre, qui doit être inférieure ou égale à 100 ohms.

Citation :
De partir d'une prise de la cuisine ou directement du tableau ?

Sachant que c'est de la rénovation, vous pouvez repartir d'une prise si c'est plus facile (> = 2,5 mm² si possible, en rigide ou en souple). Ce qui n'empêchera pas de faire un test de continuité. Dans le neuf, toutes les lignes de terre sont ramenées au tableau de répartition.

L'interrupteur différentiel a l'air bizarrement branché. On se demande s'il sert vraiment à quelque chose, sachant qu'il doit alimenter tous les circuits, ce qui n'a pas l'air d'être le cas.
Regardez comment cela est fait sur des sujets équivalents.
L'ID 20 A semble alimenter qu'une seule ligne ; c'est très étrange.

Des circuits sont câblés en 6 mm² en sortie de DJ 16 A ; bizarre.

Seuls les récepteurs sont reliés à la terre, les appareillages de coupure et protection... coupent et protègent. Il ne peuvent présenter un défaut d'isolement.
Un lave-linge ou une plaque de cuisson, oui.

Pour le moment, vous traitez simultanément les liaisons terre et le raccordement suspect de l'ID.

Mais l'intervention d'un pro sera à prévoir, surtout si l'ID est mal branché, ce qui, vu d'ici, est douteux.
Essayez de convaincre votre père pour qu'il fasse entreprendre une rénovation. Vous vous en voudriez s'il se passait quelque chose de grave.
Le tableau de gauche devrait être sous verre.
Quant au DJ de branchement, il faudra demander son changement à Enedis au titre de la vétusté.
D'après vous, le DJ de branchement est-il triphasé ou monophasé ? Avec ou sans fonction différentielle ?
Il y a du travail.
Cordialement.

Bonjour Trufaldin,
Si votre père est propriétaire et qu'il veut valoriser son bien, rénover ces horreurs ne serait pas du luxe.
On croit voir un disjoncteur triphasé (et peut-être sans différentiel 500 ou 650 mA). Mais on est sûr de rien, vu la mise au point moyenne et le contraste réduit. A vous de vérifier.
On croit aussi apercevoir un interrupteur différentiel 30 mA et cela est indispensable pour la sécurité des personnes.
Prolonger la ligne de terre vaut mieux que pas de terre du tout. Il faut principalement alimenter le gros électroménager, tous les appareils munis d'une fiche 2P + T.
Il faut vous assurer que la terre de l'appartement est bonne. Donc ne pas se fier seulement à la présence d'une borne.
L'intervention d'un professionnel pour faire un bilan plus précis semble nécessaire.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour,
Vous avez posé une question, l'aide sollicitée vous a été apportée, votre retour aurait été bienvenu.

Bonjour Cro48.

Citation :
J’ai le classique problème de l’interrupteur va-et-vient

Dans ce cas il faut câbler de façon classique la phase directe (en rouge sur le document joint) ou la phase coupée (marron) dans la borne "commun" de chaque appareillage, et les navettes (violet) sur les bornes commutées.
va-et-vient.com
Cordialement.

Bonjour Denis.

Citation :
Suis-je obligé de mettre un tableau 3 rangées

Non, vous mettez le tableau qui vous convient.
Sachant que vous prévoyez 2 ID 30 mA, il faudra repérer les circuits phase + neutre.
Ceci s'il y a actuellement une barrette avec les neutres en commun.
On vous laisse compter et identifier les départs.
Et aussi choisir du matériel d'une des grandes marques régulièrement conseillées, avec les peignes qui conviennent (horizontaux et verticaux), sans panachage de marques.
Cordialement.

Bonjour Booll,
Voici quelques données concernant le système Easy Bus, qui explique pourquoi le changement de cellule va être difficile :

"Le système FAST NET permet de connecter tous les accessoires qui soient nécessaires pour l'automation d'un portail au moyen de 2 conducteurs seulement. Tous les dispositifs sont connectés en parallèle sur le même l duplex de type téléphonique non polarisé sur lequel soit l'énergie nécessaire à alimenter les dispositifs soit les informations sont transmises. Après la procédure de configuration chaque dispositif connecté au réseau FAST NET est reconnu et on lui attribue une adresse ; si le numéro des dispositifs connectés au réseau FAST NET change (en ajoutant ou en enlevant quelques dispositifs) la procédure de configuration doit être répétée.
À un tableau de commande NETTUNO B EASY BUS il est possible de connecter jusqu'à un maximum de 16 dispositifs FAST NET"

Autrement dit, le système a simplifié les connexions des cellules qui traditionnellement comporte une cellule émettrice TX et une réceptrice RX avec un contact à fermeture.

L'absence de système de rechange peut s'apparenter à de l'obsolescence programmée ou de la vente forcée.
Il est curieux que BFT n'oriente pas les clients vers des cellules compatibles.

Vous pouvez contacter (téléphone ?) ces deux sociétés et présenter votre problème, en insistant sur la compatibilité et la facilité de programmation : https://www.automatismes.net/photo-cellule-faac/4641-photo-cellule-bus-orientable-faac-xp20d.html

Idem ici : https://www.automatismes.net/photo-cellule-faac/4641-photo-cellule-bus-orientable-faac-xp20d.html

Il se peut que les différents systèmes de communication Easy Bus ne soient pas compatibles. A fouiller sur le net on voit qu'il y en a plusieurs.

Vous pouvez aussi vous rendre chez un installateur expérimenté qui a peut-être été confronté au problème et qui connaitrait un produit de rechange.

Enfin, s'il est prouvé que BFT n'assure pas la pérennité de ses produits, ce qui semble être le cas, vous pouvez avertir une association de consommateurs ; on en connait deux.

Citation :
Ils m'ont informé qu'ils ne fabriquaient plus ces cellules

A vrai dire ils ne fabriquent pas, mais achètent les produits sur étagère et y collent leur logo.

BFT pourrait vous proposer un produit de rechange complet avec offre commerciale adaptée, carte de commande et cellules ; la marque semble faire supporter ses défaillances par le client. Juste une impression.

Si vous changez la carte, assurez vous que vous pouvez installer des cellules classiques TX et RX sans bus. En gros, vous ne conserveriez que la motorisation.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Booll.

Avez vous contacté le service client de la marque ?
https://www.bft-automation.com/fr_FR/societe/contactez-nous/
Cordialement.

Bonjour Olivette30.

Vous avez du pain sur la planche. Il ne faudrait pas y laisser tout votre temps disponible si vous avez tout à traiter en même temps..

Citation :
...boites de dérivation avec DJ planquées dans les cloisons, la sous toiture ou le jardin...

Quand une distribution est mal pensée c'est ce qui peut arriver. Si "un ami qui s'y connait" est passé par là, et s'il ne s'y connait pas plus que cela, les horreurs technologiques peuvent apparaitre.
Il faudrait prendre votre temps pour tout remettre à plat ; l'aide d'un professionnel expérimenté et méticuleux, si vous avez des euros disponibles, vous ferait gagner du temps.
Le seul côté positif est votre point de livraison en triphasé qui vous permettra d'augmenter la puissance disponible si besoin est.
La difficulté est d'équilibrer les intensités.
Puis identifier et détecter les matériels cachés.

Citation :
L'annexe nous servira d'hébergement estival pour nos étudiants

Il faudra voir si les équipements électriques ne peuvent pas être minimisés. Par exemple, une plaque de cuisson deux feux plutôt que trois ou quatre.
Quant au parafoudre, s'il se justifie, il doit être positionné à l'arrivée du point de livraison.

Espérons que vous puissiez conjuguer travaux et qualité de vie de tous les jours.
Vos étudiants s'éloigneront très vite.
Cordialement.

Bonjour Olivette30,
Le forum ne peut délivrer une quelconque approbation concernant un projet, mais juste faire quelques remarques. Ce qu'on voit semble perfectible.

En triphasé il est d'usage de faire fonctionner tous les récepteurs qui le peuvent en triphasé, principalement :
- PAC
- Pompes diverses
- Plaques de cuisson (sur 2 phases)
- Chauffe-eau.

Un chauffe-eau s'alimente à partir d'une sortie de câble, pas d'une prise de courant.

Toute ligne alimentant un tableau secondaire ou un sous tableau se protège à son origine par un DJ de calibre adapté à la section des conducteurs. A l'arrivée il faut un dispositif de coupure générale, ID (quand il n'y en n'a qu'un) ou un interrupteur sectionneur.

Si l'annexe habitable est une location non meublée, un point de livraison d'énergie électrique indépendant de l'installation générale est obligatoire.

Dans la mesure du possible, on évite les tableaux secondaires, et quand il y en a, sauf exception justifiée, on véhicule une ligne triphasée protégée à son origine par un DJ tétrapolaire.
On croit voir une alimentation vers un sous coffret forage par un ID. Il faut un DJ.
Hotte et frigo ne nécessitent pas une ligne dédiée.

Si PF est un parafoudre on se demande pourquoi il est dans un tableau secondaire. Il y a des critères de choix et des impératifs de câblage. De même, la présence d'un parafoudre se justifie dans des zones géographiques déterminées avec alimentation de l'habitat en aérien. Si parafoudre il doit y avoir, sa place est dans le tableau principal.

Une ligne de volets se protège avec un DJ 2 A. Certes, on peut mettre plus mais ce n'est pas utile.

D'après votre tableau on ne voit pas bien comment les intensités vont être équilibrées.

Le tableau concernant l'annexe semble fonctionner sur deux phases. On ne sait quelle puissance est prévue, mais 6 kVA minimum pourrait se justifier pour cette partie. Il y a des récepteurs énergivores (LV, four, plaque).
Un contrat général de 18 kVA semble un minimum, sans rien savoir de l'ensemble de l'installation.

Citation :
Le sous-tableau Garage alimente les sous-tableaux Annexe et Entrée.

En conséquence il devrait être alimenté en triphasé.

Voilà donc quelques éléments de réflexion dont vous pourrez vous inspirer au besoin.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour phil22190.
Merci pour votre retour.

Le petit composant semble être connecté en haut et enserré dans l'alvéole, le câble de liaison blanc étant connecté en bas. Vous devriez pouvoir retrouver le câble blanc au voisinage du boîtier de régulation.

La mesure de tension aux bornes n'est pas significative, le composant passif étant probablement une thermistance.
Le plancher chauffant doit être relié à un contacteur, certainement commandé par le composant inconnu. Mais il doit aussi y avoir quelque part un boîtier permettant de régler la température de consigne.

Quoi qu'il en soit, il faut que vous sachiez comment fonctionne le système de chauffage et de régulation avant l'hiver.

Si votre recherche auprès de l'ancien propriétaire ne donne rien, peut-être faudra t-il demander assistance auprès d'une entreprise spécialisée.
Reste à en trouver une et ce ne sera pas forcément simple.
Ou un électricien expérimenté, patient et méthodique.

On vous laisse continuer à chercher et vous documenter.
Il faut déterminer les différentes zones reliées à des résistances noyées dans la dalle, ensuite vous remontez depuis les conducteurs de connexion vers le dispositif de commande et de régulation.
Sur le tableau de répartition il doit y avoir des départs ligne chauffage issus de disjoncteurs modulaires ou fusibles.
Ensuite il faudrait faire la synthèse sous forme de schéma de ce que vous avez déterminé.
Cela pourra vous servir en cas de dépannage.

Citation :
Je n'ai pas retrouvé le fil de discussion sur la question déjà posée.

Il semblait qu'un petit boitier identique était quelque part en photo sur les forums, mais où ?
Ou bien ce fut un mirage ! Excuses pour la confusion possible.

Citation :
Merci pour votre aide.

Nous sommes désolé de ne pouvoir vous aider davantage, hormis qu'il s'agit très probablement d'un senseur de température, mais cela ne vous avance pas.

Cordialement.

Citation :
Pourriez-vous m'aider ?

Nous avons essayé, mais apparemment, vu l'absence de retour, cela ne vous a pas beaucoup inspiré.
Dommage.

HPE est une étiquette qui a été rajoutée et qui a donc une signification locale indépendante des sigles connus relatifs à certains appareillages comme HPI ou SI par exemple.

Bonjour Ester.
Vos interrogations peuvent nous laisser dubitatifs.

Citation :
je n'ai aucune idée de ce à quoi elle sert

A vous de faire les investigations nécessaires.

Citation :
Savez-vous ce que cela signifie et à quoi il sert ?

On sait juste que l'appareillage est un fusible et non un disjoncteur. Et rien d'autre.

Citation :
Je refais tout le tableau de notre studio

Il faut commencer par identifier tous les circuits, voir quels sont les circuits à conserver (l'alimentation d'un chauffe-eau par contacteur), quels sont les circuits à rajouter (four, plaque de cuisson, lave-linge éventuel).

Cordialement.

Bonjour Liberty.

Citation :
Quel type de kit

Celui-ci :

Prêt-à-poser prise Green'up Access composé de :
- 1 prise renforcée Green'up Access plastique (pour installation en saillie) avec volet, IP66 - IK08 - 16A - 230V homologuée 16A véhicule électrique
- 1 patère de suspension référence 090478 pour le boîtier de contrôle du cordon de recharge
- 1 disjoncteur différentiel 20 A - courbe C - 30 mA - typeF (ex Hpi) référence 410754
Prise Green'up Access, capacité de raccordement 6mm²
Prêt-à-poser Green'up Access pour véhicule électrique avec prise de courant saillie, patère et disjoncteur différentiel

Réf. 0 904 76 - Green'Up - Legrand
Ces renseignements vous conviennent-ils ?

Cordialement.

Citation :
Je ne sais pas si cela fait avancer votre réflexion.

On vous fait juste profiter de quelques souvenirs ou approfondissements.
L'essentiel est que les interrupteurs différentiels chez vous déclenchent lors de l'appui sur le bouton test.
L'ID déclenche quand il ne voit pas la même intensité en sortie de ses deux bornes. Il suffit de 22 mA environ d'écart pour qu'un ID 30 mA déclenche.
Le courant de défaut s'écoule de la phase ou du neutre vers la terre.
Et si par mégarde vous touchez la phase, il faut souhaiter que l'ID 30 mA soit en état.
Toucher le neutre (qui est relié à la terre en France) ne fait rien.
Cordialement.

C'était déjà sophistiqué, préchauffer le filament.
Mais il fallait faire vite parce que le filament d'une lampe 5 W ne devait pas avoir une grosse inertie thermique.
Une résistance bobinée de 10 000 ohms pouvait faire l'affaire.
Avec une lampe de 60 W n'importe quel DDR déclenche s'il est en état. Même à 30 €, ce VT35 est mieux adapté.
Mais en a t-on besoin ?
Appuyer sur le bouton test suffit.
Cordialement.

Autre remarque.
Vous mesurez 23 V à vide et l'on suppose que c'est la tension batterie.
Vous pouvez laisser le voltmètre en place quand vous tentez le démarrage manuel avec le fil.
Si la tension s'écroule c'est mauvais signe pour la batterie.
Il est à craindre qu'il faille démonter.

Si c'est la tension batterie c'est conforme aux hypothèses.
Le clic pourrait être un relais, mais on n'y croit pas trop, cela engendrerait un surcoût de la machine. L'étincelle est probablement celle du contact que vous faites.
Maintenant, il faut aller voir dans le ventre de la machine, du côté moteur, pour voir ce qui se passe.
Vous avez éliminé une cause possible du dysfonctionnement dû au commutateur. Sauf erreur, il n'est pas en cause.
A suivre.

Bonjour Martien,
Toutes les remarques sont judicieuses.

Citation :
Le consuel a peut-être utilisé ce genre d'appareil

On espère que non.
Dans ce cas il s'approvisionnerait chez Bricotruc où ce produit coûte moins de 30 €. Il n'est pas certain que ce modèle soit agréé pour les vérifications devant faire l'objet d'un PV de réception.

Ce n'est pas un produit professionnel.
Pour cela il faut monter en gamme et acquérir ce modèle :
DT-155 Contrôleur de différentiels Catex pro selon NF C15-100

La notice précise : "Une prise de courant est habituellement câblée avec la phase à droite, le neutre à gauche et la broche de terre orientée vers le haut".

Citation :
Je trouve que les fabricants de ces appareil de test devraient prévoir un inverseur afin de sélectionner alternativement les 2 bornes de la prise.

C'est fait*.

Sauf que la norme n'impose pas la position des bornes phase et neutre. *C'est pour cela que le DT-155 est muni d'un inverseur.

Dedans on doit trouver la résistance de liaison phase terre.
Certes, avec un DT-155, un transformateur d'isolement, un Variac et un ampèremètre, on pourrait mesurer le courant dérivé produit.
Ce serait étonnant qu'il y ait un générateur de courant sinusoïdal interne. Même pour 340 €.
Il faudrait démonter.
On n'ira pas plus loin.

Bien cordialement.

Ultime essai pour dédouaner le commutateur : toujours le fil en 2 déconnecté, vous faites le contact direct entre le fil noir en 1 avec le gris en 3 et 4. Si la machine ne démarre pas, ben... ? Ce n'est pas le commutateur.

Si le raisonnement est bon, entre le fil gris en 3 et 4 et le fil en 1 on devrait pouvoir mesurer la tension de la batterie.
Il ne doit pas y avoir d'électronique. On suppose que le chargeur est extérieur et qu'il y a une entrée, peut-être en parallèle avec le noir en 1 et le gris en 3 et 4.

Mais à distance on n'est sûr de rien.
Si la machine est ancienne, les balais sont peut-être usés.
On raisonne juste à partir d'une photo et des connaissances du fonctionnement d'un moteur à courant continu à aimant permanent.
Cordialement.

Oui. Il n'y aura pas de danger, puisque pour mettre en marche vous appuyez, ce qui met en contact (3 et 4) et 1.
Mais il faut déconnecter le fil relié à 2.
Ainsi vous verrez si le commutateur est actif.
Gare aux doigts pendant l'essai.
Le moteur pourrait être en cause, mais il faut démonter et observer.
Cordialement.

Citation :
Je confirme que 3 et 4 sont reliées (cf photo)

Oui, mais pas seulement, puisqu'un autre fil est relié à la machine, sans savoir où.
Le commutateur a l'air en état.

L'hypothèse est représentée sur l'image.
Le fait de court-cicuiter l'induit lors de l'arrêt permet un arrêt rapide.
C'est cette idée que vous vérifierions. La batterie est à contrôler. On suppose que le chargeur est extérieur.
On vous laisse chercher.
Si l'hypothèse est vérifiée, on peut débrancher 2 et relier 1 à 3 et 4 avec un petit fil. Le moteur est certainement à aimant permanent.
On est parti sur l'idée qu'il s'agit d'une tondeuse à herbe.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour julien8585.

Il est bizarre que vous mentionniez que les deux cosses 3 et 4 soient reliées.
Le commutateur peut être vérifié avec un ohmmètre, toutes cosses débranchées.

Citation :
Je me dis qu'en reliant les fils directement ca devrait pouvoir démarrer

Nous même hésiterions sans savoir comment les 4 bornes sont branchées.
Il faut déjà vérifier le commutateur. Ensuite, il faudra aviser.
Cordialement.

Citation :
J'ai essayé d'inverser les branchements entre 1 et 2

ll ne faut pas faire preuve d'initiative sans savoir. Le constructeur exige que la phase directe soit en 1. Il a ses raisons et on branche ainsi.
On ne sait pas comment le système PV GV fonctionne.
Mais l'essentiel est qu'il fonctionne comme le constructeur l'a prévu.

La logique voudrait que si l'interrupteur est ouvert, la vitesse soit la petite, et la grande si l'interrupteur est fermé.
Vous pouvez donc regarder le branchement de l'interrupteur pour valider l'hypothèse.
Cordialement.

Si vous le pouvez, aider le forum aidera à sa poursuite.