Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
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Conseils Forum Électricité : Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
Bonjour.
Je vais remplacer mon ancien tableau électrique par du neuf.
J’ai un abonnement triphasé 9kA, je n’ai aucun récepteur triphasé mais je conserve le triphasé. L’installation électrique à bien été réalisée à l’époque. Les indications de courant appelé sur le Linky confirment un bon équilibrage des phases, je compte conserver la même répartition. Mon DB tétra est 10/30A est sur 25 et tout va bien.
J’ai beaucoup parcouru le forum mais j’aimerais avoir votre avis sur mon choix de branchement et des éclairages sur quelques points.
1- Afin de conserver la même répartition des récepteurs, je fais le choix de mettre un ID tétrapolaire 40A par ligne (un peu plus cher mais plus facile à répartir) avec barrette répartition qui va bien. Est-ce correct ?
2- Les ID tétras acceptent-il le même nombre de DJ que les monos ?
3- J’ai lu quelque chose au sujet du type de DB qui devait être de type S, dois-je changer le mien ?
4- Il y à un porte fusible Neutre sur mon tableau. Je pars sur l’idée qu’il n’aura plus sa place étant donné l’appairage P/N de l’ensemble du circuit ?
5- Je vais installé un Par-foudre dont j’ai lu qu’il devait être à 50 cm maxi du bornier de terre.
On parle bien du bornier sur mon tableau ou sur localisation de ma barrette de terre. … Celle-ci se trouvera à 150 cm du tableau.
J’aurais certainement quelque question au sujet des sections de câble DB/tableau et ID/DJ mais le temps que ma commande arrive, je pourrais potasser le forum.
Par avance merci de votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je vais remplacer mon ancien tableau électrique par du neuf.
J’ai un abonnement triphasé 9kA, je n’ai aucun récepteur triphasé mais je conserve le triphasé. L’installation électrique à bien été réalisée à l’époque. Les indications de courant appelé sur le Linky confirment un bon équilibrage des phases, je compte conserver la même répartition. Mon DB tétra est 10/30A est sur 25 et tout va bien.
J’ai beaucoup parcouru le forum mais j’aimerais avoir votre avis sur mon choix de branchement et des éclairages sur quelques points.
1- Afin de conserver la même répartition des récepteurs, je fais le choix de mettre un ID tétrapolaire 40A par ligne (un peu plus cher mais plus facile à répartir) avec barrette répartition qui va bien. Est-ce correct ?
2- Les ID tétras acceptent-il le même nombre de DJ que les monos ?
3- J’ai lu quelque chose au sujet du type de DB qui devait être de type S, dois-je changer le mien ?
4- Il y à un porte fusible Neutre sur mon tableau. Je pars sur l’idée qu’il n’aura plus sa place étant donné l’appairage P/N de l’ensemble du circuit ?
5- Je vais installé un Par-foudre dont j’ai lu qu’il devait être à 50 cm maxi du bornier de terre.
On parle bien du bornier sur mon tableau ou sur localisation de ma barrette de terre. … Celle-ci se trouvera à 150 cm du tableau.
J’aurais certainement quelque question au sujet des sections de câble DB/tableau et ID/DJ mais le temps que ma commande arrive, je pourrais potasser le forum.
Par avance merci de votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
22 octobre 2025 à 16:38
Réponse 1 du forum-électricité
Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
Bonsoir.
1/ Je n'en vois pas bien l'intérêt (je trouve au contraire que cela complexifie la répartition), mais pourquoi pas.
2/ Oui, la norme ne fait pas la différence entre mono et tri.
Reste que c'est un point de confort de la norme apparu en 2015, afin qu'en cas de coupure de l'ID un nombre raisonnable d'ID soit HS. On s'en fiche un peu, surtout en rénovation
3/ C'est conseillé, afin qu'en cas de défaut d'isolement seul le 30mA saute ne coupant ainsi qu'un partie de l'installation, alors qu'avec DB instantané tout risque d'être coupé si le défaut est > 500mA.
Mais ce n'est pas une obligation
4/ On peut supposer que oui, mais sans analyser le tableau en détail, difficile de répondre
5/ Par rapport au bornier du tableau.
Perso je n'aurais pas conservé le triphasé.
1/ Je n'en vois pas bien l'intérêt (je trouve au contraire que cela complexifie la répartition), mais pourquoi pas.
2/ Oui, la norme ne fait pas la différence entre mono et tri.
Reste que c'est un point de confort de la norme apparu en 2015, afin qu'en cas de coupure de l'ID un nombre raisonnable d'ID soit HS. On s'en fiche un peu, surtout en rénovation
3/ C'est conseillé, afin qu'en cas de défaut d'isolement seul le 30mA saute ne coupant ainsi qu'un partie de l'installation, alors qu'avec DB instantané tout risque d'être coupé si le défaut est > 500mA.
Mais ce n'est pas une obligation
4/ On peut supposer que oui, mais sans analyser le tableau en détail, difficile de répondre
5/ Par rapport au bornier du tableau.
Perso je n'aurais pas conservé le triphasé.
22 octobre 2025 à 17:49
Réponse 2 du forum-électricité
Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
Merci CMT,
Merci pour votre réponse, j'ai du monde à la maison je reprendrai le fil demain mais votre réflexion sur le triphasé m’interroge en effet.
A bientôt !
Merci pour votre réponse, j'ai du monde à la maison je reprendrai le fil demain mais votre réflexion sur le triphasé m’interroge en effet.
A bientôt !
22 octobre 2025 à 18:35
Réponse 3 du forum-électricité
Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
Bonjour Max3870,
Quelques remarques en passant.
- Garder le triphasé n'offre aucun intérêt, que des servitudes, sauf si un jour la puissance souscrite devient supérieure à 12 kVA.
- Le DB devrait être réglé au maximum comme il y a un Linky en amont.
- Il n'y a pas besoin d'un circuit spécifique pour un frigo.
- Le tableau est trop petit.
- Si les circuits ne sont pas appairés, ce qui ne serait pas étonnant vu qu'il y a seulement 4 conducteurs de neutre sur le bornier, le repérage peut être problématique.
- Il y a un gros travail de préparation, l'appairage des lignes ne sera pas le moindre.
- Il faudra prévoir un emplacement pour un départ vers une borne de recharge de véhicule électrique.
- Et pour finir, l'usage veut qu'on utilise généralement 3 ID monophasés, et un ou deux tétrapolaires.
Ce qui vous attend : http://www.forum-electricite.com/renovation-tableau-de-repartition-triphase.html
Et c'est un gros travail.
Cordialement.
Quelques remarques en passant.
Citation :- On ne sait quel âge a le tableau, mais il y a 45 ans on savait faire mieux, et notamment appairer les circuits et choisir une grande enveloppe.
L’installation électrique à bien été réalisée à l’époque
- Garder le triphasé n'offre aucun intérêt, que des servitudes, sauf si un jour la puissance souscrite devient supérieure à 12 kVA.
- Le DB devrait être réglé au maximum comme il y a un Linky en amont.
Citation :- On ne sait pas où il est. Rappelons quand même que si le neutre habitat n'est plus relié au neutre réseau, le potentiel du neutre habitat devient flottant, les tensions composées sont toujours de 400 V, les trois tensions simples peuvent varier par rapport à leur valeur nominale et l'une des trois peut présenter une surtension, d'où des dégâts possibles sur certains récepteurs.
Il y a un porte fusible Neutre sur mon tableau.
- Il n'y a pas besoin d'un circuit spécifique pour un frigo.
- Le tableau est trop petit.
- Si les circuits ne sont pas appairés, ce qui ne serait pas étonnant vu qu'il y a seulement 4 conducteurs de neutre sur le bornier, le repérage peut être problématique.
- Il y a un gros travail de préparation, l'appairage des lignes ne sera pas le moindre.
- Il faudra prévoir un emplacement pour un départ vers une borne de recharge de véhicule électrique.
- Et pour finir, l'usage veut qu'on utilise généralement 3 ID monophasés, et un ou deux tétrapolaires.
Ce qui vous attend : http://www.forum-electricite.com/renovation-tableau-de-repartition-triphase.html
Et c'est un gros travail.
Cordialement.
22 octobre 2025 à 19:09
Réponse 4 du forum-électricité
Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
Bonsoir ou Bonjour et merci de votre aide,
Le porte fusible neutre raccorde simplement les 3 N des câbles chauffant sur le bornier principal ou se trouve tous les autres (schématisé sur la photo). Pourquoi les avoir fait passer par là … aucune idée !
C’est une prestation Enedis ?
Il y a eu des bidouilles entre temps, Le frigo a été mis sur une ligne dédiée 4² parce qu’elle était au bon endroit pour le brancher. Il est prévu que j’y mette le four.
Si l’appairage consiste à relier chaque neutre à sa phase, le boulot est fait et c’est vrai que j’en ai sué !!
Je n’ai pas procédé par la pince ampèremétrique mais en l’absence de problème et d’après les données de « tirage » par phases indiquées sur le Linky, le circuit actuel semble présenter une très bonne répartition.
Je pars sur le principe de respecter la distribution pour conserver l’équilibre.
Je rajoute malgré tout un four de 3500 w (tirage maxi en pyrolyse) ….. il posera peut être un problème ?! Pour info j’ai lancé peu après notre aménagement une pyrolyse de niveau 2 (sur 3 possible) et je n’ai constaté aucun problème immédiat.
(Le gros de notre conso se fait la nuit avec les 3 câbles chauffant de la dalle (3x2000 W) + chauffe-eau + lave-vaisselle en début de période creuse ou machine à laver programmée en fin de période)
Même si nous n’en sommes pas encore au véhicule électrique. Je prévoie de la place sur le nouveau tableau 4 x 18 mais dans le cas d’une borne de recharge l’équilibre semble périlleux ?!
Pourquoi cet usage ? Mon choix des ID tétra et de leur barrette de répartition me laisse imaginer grouper mes gros consommateur cote a cote tout en conservant la répartition mais je manque certainement de pratique et d’expérience pour en juger réellement.
Y’a pas photo vous êtes unanimes
Citation :
Le porte fusible neutre
Le porte fusible neutre raccorde simplement les 3 N des câbles chauffant sur le bornier principal ou se trouve tous les autres (schématisé sur la photo). Pourquoi les avoir fait passer par là … aucune idée !
Citation :
Le DB devrait être réglé au maximum comme il y a un Linky en amont :
C’est une prestation Enedis ?
Citation :
Il n'y a pas besoin d'un circuit spécifique pour un frigo.
Il y a eu des bidouilles entre temps, Le frigo a été mis sur une ligne dédiée 4² parce qu’elle était au bon endroit pour le brancher. Il est prévu que j’y mette le four.
Citation :
Il y a un gros travail de préparation, l'appairage des lignes ne sera pas le moindre
Si l’appairage consiste à relier chaque neutre à sa phase, le boulot est fait et c’est vrai que j’en ai sué !!
Citation :
Ce qui vous attend tableau de répartition triphasé
Je n’ai pas procédé par la pince ampèremétrique mais en l’absence de problème et d’après les données de « tirage » par phases indiquées sur le Linky, le circuit actuel semble présenter une très bonne répartition.
Je pars sur le principe de respecter la distribution pour conserver l’équilibre.
Je rajoute malgré tout un four de 3500 w (tirage maxi en pyrolyse) ….. il posera peut être un problème ?! Pour info j’ai lancé peu après notre aménagement une pyrolyse de niveau 2 (sur 3 possible) et je n’ai constaté aucun problème immédiat.
(Le gros de notre conso se fait la nuit avec les 3 câbles chauffant de la dalle (3x2000 W) + chauffe-eau + lave-vaisselle en début de période creuse ou machine à laver programmée en fin de période)
Citation :
Il faudra prévoir un emplacement pour un départ vers une borne de recharge de véhicule électrique.
Même si nous n’en sommes pas encore au véhicule électrique. Je prévoie de la place sur le nouveau tableau 4 x 18 mais dans le cas d’une borne de recharge l’équilibre semble périlleux ?!
Citation :
L'usage veut qu'on utilise généralement 3 ID monophasés, et un ou deux tétrapolaires.
Pourquoi cet usage ? Mon choix des ID tétra et de leur barrette de répartition me laisse imaginer grouper mes gros consommateur cote a cote tout en conservant la répartition mais je manque certainement de pratique et d’expérience pour en juger réellement.
Citation :.
Perso je n'aurais pas conservé le triphasé
Citation :
Garder le triphasé n'offre aucun intérêt, que des servitudes.
Y’a pas photo vous êtes unanimes
23 octobre 2025 à 00:59
Réponse 5 du forum-électricité
Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
Bonjour Max3870,
Si le montage fonctionne ainsi, vous le laissez.
La plaque de cuisson peut fonctionner sur deux phases et le chauffe-eau, qui est un récepteur équilibré, sur trois.
Regardez les nombreux exemples de tableaux proposés par l'ami CMT sur le forum, la répartition des ID est toujours la même. Ce n'est pas l'idée de regrouper les gros consommateurs, mais de répartir les circuits de façon que l'habitat ne soit pas dans le noir au premier défaut d'isolement. En aval d'un même ID on pourra trouver des circuits lumière et prises, et un four ou un LV (pas de ET vu 3 kVA par phase disponibles*.
En aval d'un ID tétrapolaire il y aura le chauffage électrique.
En aval d'un autre ID tétrapolaire il pourra y avoir le chauffe-eau et la plaque de cuisson.
Le circuit de la borne de recharge sera autonome.
Attendons d'autres avis.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Citation :Et si pour des raisons diverses la liaison se coupe, on ne donne pas cher de certains câbles chauffants. Il faut une liaison directe impérativement.
Le porte fusible neutre raccorde simplement les 3 N
Citation :Oui car l'intensité liée au contrat est surveillée par le Linky. Le DB assure la protection différentielle ultime, coupe les courants en ligne intenses instantanément si cela n'est pas fait par les DJ en aval, et permet de couper la ligne issue du Linky.
C’est une prestation Enedis ?
Si le montage fonctionne ainsi, vous le laissez.
Citation :La pince ampèremétrique est bien utile pour faire ce repérage en chargeant chaque ligne par un radiateur de chauffage par exemple. On cherche alors le I neutre égal au I phase. Ensuite on enserre les deux conducteurs pour vérifier que l'intensité est nulle.
le boulot est fait et c’est vrai que j’en ai sué !!
Citation :La borne de recharge est un automatisme qui contrôle la puissance de charge donc les intensités débitées, s'adapte au courant consommé par l'habitat, et gère les heures creuses s'il y en a.
l’équilibre semble périlleux ?!
La plaque de cuisson peut fonctionner sur deux phases et le chauffe-eau, qui est un récepteur équilibré, sur trois.
Citation :Pour la commodité et la protection différentielle adaptée à un groupe de circuits. Dans le cas de l'utilisation d'un ID tétrapolaire, le premier défaut d'isolement coupe toutes les lignes en aval de l'ID.
Pourquoi cet usage ?
Regardez les nombreux exemples de tableaux proposés par l'ami CMT sur le forum, la répartition des ID est toujours la même. Ce n'est pas l'idée de regrouper les gros consommateurs, mais de répartir les circuits de façon que l'habitat ne soit pas dans le noir au premier défaut d'isolement. En aval d'un même ID on pourra trouver des circuits lumière et prises, et un four ou un LV (pas de ET vu 3 kVA par phase disponibles*.
En aval d'un ID tétrapolaire il y aura le chauffage électrique.
En aval d'un autre ID tétrapolaire il pourra y avoir le chauffe-eau et la plaque de cuisson.
Le circuit de la borne de recharge sera autonome.
Citation :*Surtout pour les usages dans votre habitat et la puissance souscrite. Avec 9 kVA en triphasé on ne peut alimenter une plaque de cuisson monophasée. Et avec 12 kVA non plus de toute façon. Et tous les constructeurs ne proposent pas de plaques multi-réseaux, surtout dans les premiers prix. Donc les servitudes envisagées, outre l'équilibrage des intensités.
Y’a pas photo vous êtes unanimes
Attendons d'autres avis.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
23 octobre 2025 à 11:51
Réponse 6 du forum-électricité
Conseils rénovation tableau électrique commande des composants
Bonjour.
Merci de vos réponses, les choses son maintenant bien plus claires pour moi.
Vous m'avez également convaincu au sujet du passage monophasé.
Je craignais que l'intervention d'Enedis puisse compliquer le planning et la mise en ouvre de mes travaux mais ça sera en effet bien plus simple comme ça, je vais en faire la demande aujourd'hui même.
Je vais pouvoir commander tout mes composants pour du mono et attendre patiemment de pouvoir enfin finalisé cette rénovation pour laquelle vous m'avez apporté de précieux conseils.
Merci encore de vos précieuses contributions.
Cordialement.
Merci de vos réponses, les choses son maintenant bien plus claires pour moi.
Vous m'avez également convaincu au sujet du passage monophasé.
Je craignais que l'intervention d'Enedis puisse compliquer le planning et la mise en ouvre de mes travaux mais ça sera en effet bien plus simple comme ça, je vais en faire la demande aujourd'hui même.
Je vais pouvoir commander tout mes composants pour du mono et attendre patiemment de pouvoir enfin finalisé cette rénovation pour laquelle vous m'avez apporté de précieux conseils.
Merci encore de vos précieuses contributions.
Cordialement.
24 octobre 2025 à 09:48
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