Le plus simple est de changer l'interrupteur également. Voir le schéma joint.
Il faudra approvisionner la longueur nécessaire en IRO de 20 et quelques colliers, une boite de dérivation 12x12 ou 15x15 cm, quelques bornes rapides type Wago à levier ou dominos, un interrupteur et la PC en photo.
Quelques mètres de conducteurs rigides HO7V-U 1,5 mm² bleu et autre couleur (rouge par ex), ou souples HO7V-K.

S'il y avait eu une liaison terre on aurait choisi un boitier double Plexo composable pour y mettre l'interrupteur et la PC en dessous. Mais il n'y a pas de PC Plexo sans terre.
Cordialement.

Un petit tour par la cagnotte serait bienvenu.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bien reçu. Pas de problème.

Bonjour Gum, vous faites ce que vous voulez, à condition que les liaisons soient accessibles et protégées mécaniquement.
Donc pourquoi pas derrière la cloison s'il y a un accès à la boîte.
Vous raccordez neutre bleu et phase directe ; pas de liaison terre. Vous n'utilisez pas le fil pilote noir et vous l'isolez soigneusement.
Cordialement.

Citation :
disjoncteur avec inscrit 25A, 230V

Comme on croit voir des conducteurs de section 1,5 mm², vous changez pour un DJ de calibre maximum 16 A.
En l'absence de liaison terre, il faudra brancher des récepteurs à double isolation, ce qui est le cas des outillages électroportatifs.

Citation :
Quel est le souci concernant le "tube-tôle"?

C'est une technologie largement obsolète depuis plus de 60 ans. L'isolant interne est du goudron, matière propagatrice de la flamme.

Pour votre projet, vous utilisez des éléments Plexo (socle et boîte de dérivation) et du tube rigide gris IRO classique avec des colliers.
Il faudra trouver un socle PC non muni de broche de terre.
La section des conducteurs semble être de 1,5 mm². Vous continuez ainsi. Principalement avec le neutre bleu.
Vous avez le choix de raccorder la prise avant ou après l'interrupteur (qui gagnerait à être changé).
Mais avant serait mieux, sachant que le pouvoir de coupure d'un interrupteur lumière est de 6 A, voire 10 pour l'appareillage Mosaic.

Citation :
mais l'électricité, je ne maitrise pas du tout

Vous travaillez hors tension en condamnant le DJ correspondant sur le tableau de répartition, éventuellement vous vous faites aider.
Cordialement.

Bonjour quentindubois.
Vous n'avez pas échangé suite au problème que vous avez posé le 12 avril 2024 : Construction d'un escalier

Dériver un circuit lumière pour alimenter une prise de courant est possible, mais à condition d'adapter la protection surintensité à la section des conducteurs.
Ici, un fusible ou un disjoncteur 12 A serait raisonnable.

L'autre problème est cette installation très ancienne où du "tube tôle" goudronné est utilisé.
Et enfin, suivant ce que cette prise de courant alimentera, l'absence de conducteur de terre peut être dangereuse.
Un professionnel qui interviendrait monterait une PC avec terre, car il s'agit d'un équipement neuf.
On vous recommande ardemment de faire pareil.

Vous réfléchissez à tout cela, sachant qu'outre monter une prise de courant, la sécurité des personnes et des biens est à prendre en compte.
Voyez également si le tableau de répartition est équipé d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA. Ce qui est indispensable.
Si toute l'installation est du même type de ce qui est montré en photo, une rénovation pourrait être envisagée.

Cordialement.

Bonjour JuLink2001.

Avant d'industrialiser le système il faut le mettre au point bien évidemment.
Si vous êtes dans le métier avec les moyens d'un laboratoire ce devrait être faisable.
Le problème est que l'observation extérieure du système ne permet aucune investigation.
La procédure de mise sous tension avec résistance série ne semble pas contradictoire avec ce que dit la théorie, mais notre expérience pratique est limitée.

L'onduleur lui même ne dispose t-il pas d'un asservissement du courant d'entrée ?
Pour le courant de sortie de toute façon c'est le cas comme pour tous les convertisseurs, la limitation d'intensité est confirmée par le document commercial.

La procédure de mise hors tension semble également être conforme à l'usage du convertisseur, mais sans notice d'emploi on ne peut être davantage affirmatif.
Le document que vous avez joint évoque juste les protections tant en entrée qu'en sortie et les caractéristiques générales.

A ce stade on ne pourra pas aller plus loin, l'onduleur est juste une boite noire orange dont seules les connexions externes sont accessibles. La notice commerciale ne précise aucune procédure de mise sous et hors tension. Il faudrait voir ce que précise la notice d'emploi du convertisseur.

Si vous n'êtes pas du métier et sans moyens de mesurage on ne voit pas comment vous pourriez résoudre les problèmes qui affectent l'équipement.

Ce qui est certain est que le semi-conducteur explosé pourrait être remplacé, mais si la commande est en cause, la panne ne sera pas résolue pour autant. C'est pour cela que l'onduleur risque de finir en déchèterie.

On regrette bien de ne pouvoir vous aider davantage. Devant l'écran nous avons juste les moyens d'un forum d'entraide pour donner quelques pistes, mais on ne peut approfondir.

La conclusion est qu'il faut vous référer à la notice d'emploi du convertisseur, le document commercial est insuffisant.
Et au besoin, vous adresser à un industriel compétent.

Cordialement.

Bonjour,
On ne pourra pas vous aider si vous ne précisez pas comment toute cette installation est configurée.

Citation :
Mon problème est complexe.

Pas forcément, il faut dans un premier temps apporter toutes précisions nécessaires en étant précis dans votre description, ce qui a été demandé.
Pourquoi un variateur de fréquences, de quel type (U/f = Cte ?), pour alimenter quoi ?
Une génératrice tout aussi mystérieuse, un tracteur...
Cordialement.

Bonjour joe61,
Vous évoquez une installation avec un variateur de fréquence. On ne voit pas la relation avec le tracteur et une génératrice.
Vous évoquez un interrupteur différentiel 300 mA, puis un disjoncteur qui déclenche.
Et aussi un disjoncteur pour la génératrice.
Ce n'est pas bien clair.
Un synoptique permettrait peut-être de mieux comprendre comment les différents appareillages, machines, convertisseur, sont assemblés.

Rappelons qu'un variateur de fréquence alimente directement sans aucun appareillage de protection un moteur asynchrone triphasé à cage d'écureuil. Il permet à la machine de travailler à fréquence variable, mais elle doit être équipée d'une ventilation forcée. Bref, il y a des règles de mise en œuvre.

Les matériels étant probablement accessibles la protection différentielle doit être de calibre 30 mA. De type F ou équivalent s'il y a risque de déclenchement intempestif.

Citation :
cela est dû au courant de fuite du variateur.

On ne sait pas pour le moment.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour Birmania.

Nous sommes toujours étonnés quand on voit que des professionnels se disant comme tels, ne respectent pas les règles de base du métier (norme NF C 15-100).
Vous pouvez faire une réclamation énergique auprès de l'installateur pour ce qui s'apparente à une malfaçon.
Certes il manque quelques centimètres de protection mécanique, mais ils manquent.
Cordialement.

Re.
La PC est au bon endroit.
Vous pouvez en choisir une avec une alimentation USB C, assez utile désormais.
Cordialement.

Bonjour bulo,

Citation :
je n'ai pas encore fait la configuration du Shelly comme bouton poussoir.

Il faudrait commencer par là et faire l'essai sur l'établi.

Citation :
je crame le Shelly.

Il faudrait préciser comment, d'après vous, il y aurait destruction de l'appareillage.

L'état de chaque télérupteur, lumière allumée ou éteinte, ne semble pas être vérifiable à distance.
Ce projet a t-il une utilité particulière ?
Un DJ de 10 A pour protéger la ligne d'alimentation du Shelly Pro est surdimensionné.
Cordialement.

Bonjour Beppe12,

Citation :
J'ai déjà changé l'interrupteur, mais cela n'a rien changé.

En général, le changement de pièces au hasard sans diagnostic préalable ne mène nulle part sauf à dépenser des euros pour rien.
Cette panne ne peut se traiter à distance et nécessite une intervention sur place tout en connaissant les constituants de l'automatisme.

Sur le net on ne trouve que le branchement global du store sur une sortie de câble, mais pas le schéma interne à partir duquel on aurait pu déterminer les points à vérifier. Ce sera le rôle du professionnel qui interviendra chez vous, et qu'on espère expérimenté, ce qui n'est pas toujours le cas.
Monter un store et réparer un dysfonctionnement d'origine électromécanique sont des opérations qui nécessitent des compétences différentes.
Il vaut mieux faire appel à un professionnel expérimenté.
Cordialement.

Bonjour Mr-Freez
Il y a juste un peu de place à droite. Vous pouvez mettre un socle double pour y mettre deux PC en vertical et avec un départ vers le miroir.

Citation :
installer une prise si proche d'un point d'eau.

Il faut que le socle ne soit pas au dessus du lavabo.
On ne voit pas de ventilation, au dessus de la douche notamment.
Cordialement.

Bonjour CedricM,

Citation :
Donc à priori ça ne craint pas de tous les rallonger un par un avec des Wagos.

Non, l'essentiel est de créer du mou puisqu'il n 'y en n 'a pas.
Dans des grandes boites.

Citation :
je vais m'y re pencher.

Oui, en prenant votre temps.
Mais d'après votre description, petite boite, fils trop courts (et rigides), mieux vaut rallonger. Ici, on le fait en souple HO7V-K.
30 gaines à placer, bigre ! Les installateurs d'époque ne pensaient pas à l'avenir.
Cordialement.

Bonjour Marc,
La série D'clic n'est plus commercialisée.
Ce qui importe est, outre les caractéristiques électriques des appareillages, les cotes des raccordements. Bien qu'on n'ait pas regardé le E-catalogue Schneider en détail, les cotes externes sont les mêmes pour assurer la compatibilité des appareillages nouveaux avec les anciens.
Resi9 XE = embrochable
https://www.se.com/fr/fr/product/R9PFC616/resi9-disjoncteur-modulaire-1p+n-16a-courbe-c-peignable/
Vous pouvez aussi jeter un oeil sur les appareillages de la marque que certaines grandes surfaces de bricolage (GSB) diffusent.
Mais pour du neuf et en quantité on approvisionne chez les grossistes qui distribuent la marque, et non en GSB à l'offre très limitée.
Si vous êtes amené à changer des interrupteurs différentiels, la gamme nouvelle s'alimente par le bas. Il faut alors changer les peignes.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Pas d'aide du forum... OK je suis là pour ça mais c'est pas grave

On n'a pas les bras assez longs pour aller tester les contacts, c'est ce qu'il fallait comprendre. Il faut être sur place.

Citation :
vous n'avez jamais reçu en pagaille des ampoules led gratuitement

Non. On choisit nos appareillages en connaissance de cause. Rien n'est gratuit.
Des lampes led d'un certain magasin bleu qui se multiplie actuellement sont particulièrement mauvaises (clignotement même neuves). On n'en n'a même pas pour son argent.
On achète chez un fournisseur qui propose des lampes 3 000 K, au rendu presque identique aux lampes à incandescence. Donc ni chez Bricotruc ni chez le Rama.

Citation :
insister pour contacter un ami électricien,

Il serait bon que vous fassiez les tests vous même. Cela ne nécessite pas un niveau technique particulier.
Cordialement.

Re.
J'étais parti sur des liaisons trop courtes pour être à l'aide dans les liaisons.
Ce peut être une grosse boite de 15 cm ou 20 cm dans sa longueur pour avoir un peu d'aisance, ou deux boites distantes de quelques dizaines de cm.
Vous choisissez au mieux, au plus pratique.
Cordialement.

Bonjour Kinder53.

Vous pouvez changer le DJ 16 A courbe C pour un 20 A courbe C à condition d'alimenter la prise de courant en 2,5 mm².
L'autre solution est de monter un DJ 32 A qui protègerait une ligne en 6 mm², à condition d'alimenter une prise de courant 32 A monophasée montée sur un socle extérieur.
Mais avant, il faut essayer avec le DJ 20 A.
Cordialement.

Bonjour ceclako,

Citation :
j'ai 900 ohm dans les prises...

Il faut qu'il y ait au voisinage de zéro ohm entre la broche de terre de la prise et la barrette de terre, ou le bornier de terre du tableau de répartition.

Citation :
La prise touchera le fond du four.

Si la fiche ne force pas sur le fond, vous laissez le socle en place. Sinon, le déporter serait mieux. Vous faites au mieux.
32 A se justifie pour une section de ligne de 6 mm².
Cordialement.

Bonjour FranckB.

Faire le schéma multifilaire n'est pas suffisant.
Il faut comprendre le montage et savoir contrôler le câblage à chaque étape, le mettre au point et assurer la sécurité des personnes et des biens.
On s'étonne que l'aérotherme ne soit pas livré prêt à être installé. La chauffe ne peut être possible que si le ventilateur tourne, entre autre sécurité fondamentale.
Ici, il s'agit donc d'un projet à définir, et cela demande du temps que les contributeurs ne peuvent donner, d'autant plus cela ne rentre pas dans les aides que le forum peut apporter de façon ponctuelle.
A la limite, c'est un sujet de bac professionnel.
Vous adresser à un professionnel expérimenté en électrotechnique est à favoriser, car votre projet n'a rien à voir avec l'électricité de l'habitat.
Cordialement.

Bonjour Cedric M.
Une solution simple, rapide et efficace.
Vous pouvez utiliser deux grosses boites Plexo, avec ou sans rail omega à l'intérieur, et vous connectez avec des bornes rapides à levier type Wago série 222 ou 221 ou autre.
Les liaisons entre les deux boîtes peuvent être faites avec des conducteurs souples HO7V-K, avec les bonnes sections et couleurs.
Et vous identifiez avec des étiquettes et inscriptions éternelles ou presque.
Cordialement.

Re,
Le forum ne peut apporter aucune aide.
A vous de voir si les lampes led sont HS, puisque les lampes à filament fonctionnent, ou si des douilles sont en mauvais état.
Le gouvernement n'est pas un fournisseur de lampes.
On ne serait pas étonné que vos lampes led n'ont de lampes que la forme.

Citation :
sauf la qualité de l'ampoule

Vous les essayez une par une.
Cordialement.

Citation :
Quelle pourrait être la cause ?

On ne sait pas quelle contrainte a pu subir le composant, surtension ou surintensité transitoires. La commande peut aussi être en cause.
Vous ne précisez pas le domaine d'emploi de l'équipement, source (qui n'apparait pas sur le synoptique) et charge, mais de toute façon on est démuni concernant ce défaut.
Mosfet ou IGBT sont des composants difficiles à changer vu leur sensibilité aux champs électriques.
Il y a des procédures précises à respecter sous peine de claquage sans bruit.
En plus il y a des trous métallisés, ce qui nécessite un système de dessoudage.
C'est fichu.
Cordialement.

Re.
Il y a certainement une explication, mais il y a du temps à passer.
Ce n'est pas une question de maison.
On le met sur l'établi et on sort ses appareils de mesure.
Profitez en pour acquérir un four neuf. Il ne posera aucun problème.
Cordialement.

Re.
A distance il est difficile d'avoir une vue d'ensemble.

On comprend qu'il y a des batteries et un onduleur autonome. L'absence du synoptique complet en photo ci-dessus ne permet pas de comprendre l'environnement de l'équipement ni son utilité.
Il faudrait vous rapprocher d'une société spécialisée car même à distance on ne peut rien imaginer.
Mis à part qu'il doit y avoir des panneaux solaires pour alimenter l'ensemble.
En labo (ou sur place) avec quelques moyens d'essais et mesures ce serait certainement plus simple.
L'onduleur RS-PRO ne semble pas être du bas de gamme et on ne sait ce qui peut se passer à l'intérieur.
Une séquence d'auto-diagnostic serait bien utile mais peut-être n'est-ce pas prévu.
23 Ah par batterie ne permettra pas une longue autonomie, d'autant plus faible que la puissance débitée est importante.
L'aide de RS-PRO, si elle existe, pourrait peut-être vous renseigner.
Devant l'écran on est plus que très limité.
On constate que les caractéristiques des batteries et de l'onduleur rendent l'assemblage bien dimensionné.

Citation :
Le symptôme final correspond-il typiquement à des MOSFETs d’entrée détruits

C'est possible, car on connait la structure d'un onduleur, mais cela ne suffit pas pour émettre un avis.
Et on suppose que l'onduleur est hors garantie.
Cordialement.

Bonjour JuLink2001,

Citation :
Je cherche à comprendre la cause de la destruction répétée d’un onduleur 48 V avant d’en racheter un autre.

Vous aurez du mal à faire le diagnostic car il faudrait disposer du dossier technique de l'appareil, savoir le comprendre, savoir quelles mesures effectuer, et avoir à disposition les composants à changer.
Un tel appareil ne se répare pas au tournevis, voire ne se répare pas du tout.
Comprendre la cause de la panne nous échappe de toute façon.

Bas de gamme inclut une fabrication au moindre coût en dimensionnant les composants à leur limite, ce qui influe sur la fiabilité, du moins, c'est ce qu'on peut penser.
Les composants de commutation sont principalement des IGBT.
Bien des équipements électroniques fonctionnent sans problème, mais ce n'est plus de l'électronique domestique. Par exemple, tout ce qui est médical.
On pense aussi aux centaines d'onduleurs (chinois) qui sont au pied des capteurs photovoltaïques sur des dizaines d'hectares et qui tournent 24 h sur 24 quelles que soient les conditions climatiques.

Citation :
Est-ce l'onduleur qui est trop bas de gamme ?

C'est possible, mais on n'en sait pas plus et cela n'avance en rien.
Cordialement.

Bonjour Nico2607,
Vous essayez partout avec une lampe à incandescence.
Il faut éviter les adaptateurs de genre.

Citation :
Ça clignote très faiblement parfois,

C'est souvent le cas avec des lampes led premier prix.

Citation :
Risque pas d'être électricien

Juste être bon bricoleur peut suffire.
Cordialement.

Bonjour Toy2000gt.

Merci pour votre contribution.
Pourriez vous précisez ce que signifie retour de phase, car ce n'est pas un terme utilisé en électrotechnique ?
Cordialement.

Bonjour Pajude,
Cette vérification est indispensable.
Mais cela reste simple dès l'instant où vous avez l'appareil qui convient à disposition.
Quand on n'en n'a pas, un petit moteur asynchrone triphasé fait l'affaire.
Dans les équipements sensibles un relais de contrôle de l'ordre de succession des phases est intégré à l'automatisme.
Cordialement.

Bonjour em78.

Citation :
Dois-je impérativement retirer tous les câbles

Non, mais il faut vous assurer que les isolants sont en bon état et qu'ils ne tombent pas en poussière. Les photos montrent que les isolants sont en bon état. Vérifiez aussi les sections.

Citation :
quitte à les identifier correctement avec des étiquettes ?

On préfère plutôt la gaine thermorétractable. Ici il faudrait principalement du bleu et du jaune/vert. Ainsi qu'une autre couleur pour les navettes des va et vient.

Citation :
Le tableau électrique doit-il obligatoire pouvoir être fermé

Non, il faut juste le plastron que vous allez remettre.
Et ce sera "nickel".
Cordialement.

Bonjour cec,

Citation :
mais comment savoir si elle est OK pour brancher un four ?

Il faut vous assurer que la section des conducteurs est de 2,5 mm² et que la protection surintensité de la ligne qui l'alimente (fusible ou disjoncteur modulaire) est de calibre 16 ampères.
Il faut aussi que la prise de courant soit raccordée à la terre.
La présence d'un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition est à vérifier. S'il n'y en n'a pas, il faut envisager d'en poser au moins un.
Pour le domino, une photo permettrait d'apporter le meilleur conseil. L'idéal serait de l'enlever et qu'il n'y ait plus aucun dispositif de raccordement électrique apparent, bref, une simple prise pour la plaque gaz.
Cordialement.

Citation :
Des précautions particulières a prévoir ?

Rien de particulier.
Dimensionnez sans faire d'économies.
Vous pouvez approvisionner chez un grossiste si vous préparez bien les listes de matériels, avec les marques régulièrement conseillées sur le forum.
Cordialement.

Bonjour Noriwm.

Voir déjà cette discussion : Problème commande du cumulus par Pilotec 20
Voir aussi les sujets apparentés ci-dessous.
Si le voyant téléinformation clignote, la liaison ne fonctionne pas.
Cordialement.

Bonjour Ange11.
La longueur maximum est liée à la section de la ligne et au calibre maximum du disjoncteur différentiel de branchement, le tout en vue d'une chute de tension inférieure ou égale à 2 %.
Pour un DJ 60 A en mono et une section de 16 mm², la longueur maximum est 27 m (source Promotelec).

Coupure d'urgence : comme le DJ différentiel de branchement est placé dans une pièce de l'habitat accessible par l'intérieur, aucune protection supplémentaire n'est exigée.

Vous disposez le tableau de répartition au mieux dans la zone prévue, mais il serait bon de préciser l'emplacement sachant qu'il y a des contraintes. Il faudra 3 borniers, phase, neutre et terre.

La liaison depuis le DJ peut être faite, de préférence, avec du câble souple HO7V-K, vendu à la coupe en e-commerce. Approvisionner les embouts qui conviennent. Idem pour le câblage du tableau et de l'habitat, même s'il faut sortir un peu plus d'euros pour approvisionner un assortiment de bobines de différentes couleurs, pratiquement 5 pour les circuits lumière (rouge, orange, bleu, violet, marron, jaune/vert)

Laisser le tableau de répartition au rdc serait plus simple, une fois que toutes les lignes y arrivent. Ce qui autorise toutes les modifications au besoin, sans soucis particulier d'esthétique. Ne pas hésiter à surdimensionner le tableau. Et bien sûr toutes liaisons avec peignes.

Le disjoncteur différentiel de branchement devrait être de type S dès l'instant où le tableau de répartition comprend des interrupteurs différentiels 30 mA, instantanés par construction.
Cordialement.

Bonjour Bob

Bonjour Martien,
Le document est de mauvaise qualité.
Les fiches femelles jaune et noire sont à double puits ; l'une est droite, l'autre courbée.
La fiche à gauche est noire et différente des autres.
Sur e-bay on voit cet appareil avec une visualisation peu convaincante, 6 crocos, un seul cordon (pour 50 €).
Mais on sait bien qu'il faut 3 cordons.
Le retour de Pajude est attendu.
Cordialement.

Bonjour M.
A part un bornier de terre, voire un bornier de phase il n'y a pas beaucoup d'accessoires de prévus.

Citation :
sans occuper d’espace sur les rails DIN.

Dans ce cas il faudra déporter un bornier dans un mini tableau contigu. Ou voir si vous pouvez faire une adaptation comme on voit sur une photo en lien.

Citation :
distribuer mes 3 phases vers des disjoncteurs anciens (donc pas de peignes possibles)

Non. Il faut alimenter des interrupteurs différentiels 30 mA qui seront reliés aux DJ par des peignes.
En effet, c'est peut-être le moment de moderniser les raccordements afin de pouvoir utiliser des peignes, plutôt que de faire des pontets si cela est le cas.
Ce tableau est peut-être trop petit pour une distribution triphasée.
Un tableau triphasé bien fait comprend au minimum 3 ID 30 mA monophasés et un ou deux ID tétrapolaires.

Les ergots peuvent servir à raccorder ce type de bornier.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Image Legrand.
D'autres renseignements généraux ici : https://www.legrand.fr/pro/catalogue/coffret-de-distribution-xl3125-2-rangees-de-18-modules#scroll-to:product-details--documentation-et-conseils-de-pose
Cordialement.

On s'attendrait à ce qu'il y ait 3 pointes de touche.
Juste un gadget ?
Il y a mieux.

Bonjour Pajude,
En réalité vous avez vérifié l'ordre de succession des phases, direct ou inverse.
On branche sur les phases.
Si l'ordre direct est 1-2-3, il sera aussi 3-1-2 et 2-3 -1.
On fait juste une permutation circulaire des chiffres.
Le net précise : MS-703 : produit non conforme pour une utilisation France
On ne sait pas pourquoi.
Respecter l'ordre de succession des phases est nécessaire dès lors que des machines fonctionnent avec des moteurs asynchrones triphasés.
Vos mesures sont correctes. Mais pourquoi avez vous des doutes ?
Cordialement.

Citation :
ou alors un composant d’un élément genre ventilateur.

Vous le déconnectez complètement et vous essayez le four.

Citation :
beaucoup d’éléments peuvent être en cause.

Assez peu car les défauts d'isolement sur un four sont généralement bien identifiés.
On ne voit pas que pourrait être la contribution du capot au défaut d'isolement car c'est un contact tout ou rien de la tôle avec un élément relié à la phase, peut-être indirectement..

Citation :
mais c’est pas faute d’avoir cherché !

Tout n'est pas perdu, il faudrait continuer avant de feuilleter les catalogues.

Re,

Citation :
Est-ce qu'une photo des branchements à la lumière du couloir pourrait être utile ?

Non.
1. Au départ il faut principalement repérer la couleur des conducteurs, en espérant qu'on les retrouve sur les appareillages de commutation.
2. Repérer les conducteurs peut se faire aussi en les débranchant et en testant la continuité à l'ohmmètre à l'aide de longs fils.

Citation :
J'ai essayé de mettre les schémas

Ce serait plus clair si vous adoptiez les conventions de représentation utilisées dans le schéma ci-dessus. Il y aurait juste une mise en forme à effectuer. Vous y verriez beaucoup plus clair (le courant coule de la phase directe vers le neutre en passant par des organes de commutation et le récepteur qu'est la lampe - un circuit série classique). Vous remarquerez qu'on utilise pas le terme retour lampe, mais plutôt liaison vers la lampe (phase coupée vers la lampe).
On peut essayer de le faire mais il y a des incertitudes impossibles à lever à distance.

Le fonctionnement souhaité est représenté sur le précédent document joint.

Il vous faut comprendre la théorie, puis comparer au câblage existant. Malheureusement, celui-ci n'est pas bien simple alors qu'il n'y a aucun repérage auquel se fier.
Vous n'y arriverez pas tout seul car démêler ce type de circuit plus ou moins improvisé nécessite d'être expérimenté.
Cordialement.

Le forum vous a aidé, aidez le forum.

Bonjour Ordonez12,

Citation :
j’ai testé les 3 résistances au multimètre et rien à signaler.

Certaines résistances tubulaires peuvent présenter un défaut d'isolement au moment de la chauffe ; pour d'autres, le défaut est présent et irréversible et le déclenchement d'un ID 30 mA est immédiat lors de la mise sous tension.
Il n'y a aucune raison absolue qui permettrait d'expliquer un déclenchement d'ID seulement au refroidissement.

Citation :
ça le fait uniquement lorsqu’il y a le capot supérieur

On ne peut vous aider si le défaut est lié au capot. Mais cela reste à analyser et prouver.

Citation :
Si quelqu’un a une idée.

Pas plus que cela, hormis approfondir l'analyse du défaut.
Vous pouvez tester le fonctionnement du four toutes résistances déconnectées ; ce sont quand même elles qui sont responsables des défauts d'isolement.
Cordialement.

Bonjour cybervie,
Il se peut que vous n'arriviez pas tout seul à démêler votre problème.
En effet, en électricité on raisonne sur des schémas, et non sur des phrases :
- schéma du montage théorique
- relevé du schéma de l'installation et comparaison avec le montage théorique
- adaptation du montage pour qu'il réponde, si cela est possible, au projet.

Ici il faut relever le schéma du montage incluant :
- phase directe
- neutre direct aux lampes
- phase directe à l'interrupteur simple et phase coupée vers la lampe WC
- phase directe sur le commun du premier va et vient, les navettes vers le deuxième va et vient, la phase commutée depuis le commun du deuxième va et vient vers la lampe concernée.

Tant que vous n'aurez pas fait cela, rien n'avancera.
Il serait prudent, à ce stade, de vous faire aider.

Pour cela il faut identifier tous les conducteurs en présence et leurs liaisons vers les appareillages, un interrupteur simple et deux va et vient.
Un schéma en PJ, sur lequel il faudrait rajouter les couleurs des conducteurs. Le montage réel semble différent de celui que vous voulez réaliser.
A votre décharge, les couleurs des conducteurs en présence semblent montrer un montage non respectueux des conventions (mais on se trompe peut-être, nous ne sommes pas sur place pour effectuer les relevés et contrôles). Il faut identifier phase directe tout d'abord, puis le reste.

On vous laisse faire les relevés et un schéma clair de l'installation en photo (comme ci-dessous), mais :

Citation :
Ce n'est pas clair.

Cordialement.

Le forum vous a aidé, aidez le forum.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Ratza.

Les cas d'interphones relatés sur ce forum trouvent rarement de réponse satisfaisante.
Les modèles dits universels le sont rarement, d'autant plus que les câblages ne sont pas repérés.
Ici, la communication semble être le fait d'un "bus".
Si les normes de communication ne sont pas les mêmes les systèmes ne communiquent pas.

S'il s'agit d'un immeuble, voyez avec l'entreprise responsable mandatée comme indiqué.
Cordialement.

Bonjour Susic.
La technologie de vos détecteurs, pas plus que leur fonction exacte, n'est décrite.
A part qu'il y a deux ou trois fils, c'est tout ce que vous précisez.

Citation :
j'ai acheté donc un nouveau détecteur de mouvement

On comprend bien, mais quels ont été vos critères de choix ?
L'aide fondée seulement sur un nombre de fils va être difficile.
Il vaudrait mieux vous référer à la documentation de l'automatisme du portail ou faire appel à un professionnel expérimenté.
Cordialement.

Bonjour Ratza.
D'après ce que vous avez constaté il s'avère que les systèmes sont incompatibles, et qu'il était inutile de tenter une greffe vouée à l'échec probable, voire de poser la question.
Une assistance ici : https://pro.comelitgroup.com/fr-fr/produit/6750W
Et une autre ici : https://www.tonna.com/
S'il s'agit d'un équipement d'immeuble, celui-ci doit être de la responsabilité de la copropriété ou du bailleur.
Cordialement.

Bonjour Choupette264,
En 2023 vous écriviez :

Citation :
Je suis décidée a changer tous les porte fusibles maintenant et j'hésite à me lancer ou a le faire faire...

Vous devriez vous poser les mêmes questions en 2026, rien ne va au vu des photos, et l'intervention d'un professionnel vous garantirait une installation conforme aux normes et sécurisée. Ainsi qu'une TVA réduite et une facture à affecter à la comptabilité de l'entreprise s'il s'agit de cela.

Personnellement on privilégierait un disjoncteur différentiel par machine.
La pose d'un tableau secondaire dans la grange est une excellente idée, mais il y a des règles à respecter.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
je n'ai pas la consommation des VMC...

Il y a forcément une explication pour laquelle il faut être sur place et effectuer quelques mesures fiables.
Les données directes du compteur Linky sont à exploiter.
Cordialement.

Bien reçu.

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