Bonjour Chris63116,
Bien que la photo en contre plongée ne permette pas de voir facilement les références des appareils dans les boitiers noir et blanc, on reconnait une horloge électromécanique et différents relais, peut-être associés à un comptage double tarif HP/HC, ancien ou actuel.

Citation :
Je souhaite refaire mon coffret électrique triphasé

On comprendrait plutôt que vous voulez faire refaire le tableau de répartition en lieu et place d'une antiquité bricolée, en dehors de toute notion de sécurité.
La livraison en triphasé se justifie t-elle ?
On démonte tout, et on refait du neuf à partir de la sortie du disjoncteur de branchement.
Un travail de professionnel.
Cordialement

Bonjour Marbache54.

Si un électricien intervient, profitez en pour qu'il fasse du jour sur ce tableau et qu'il change les fusibles pour des disjoncteurs. Pour le moment il n 'y a pas la place pour un interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
chaque fusible a une phase et un neutre

Erreur. On voit juste une vis pour la phase, tous les neutres sont communs.
On vous laisse sortir les euros pour la sécurité des personnes.
Cordialement.

Bonjour Wagor.

Aucun problème.
Il ne faut pas voir des causes d'incendie partout.
Il y a des échauffements dès l'instant où un mauvais contact est parcouru par du courant important.
De là à ce qu'un incendie se déclare il y a une certaine marge avec des signes avant coureurs, odeurs, grésillements (arcs).
Les constructeurs ont tous mis au point des disjoncteurs modulaires détecteurs d'arc pour des usages spécifiques, dont l'habitat ne fait pas partie en général.
L'autre cause d'incendie, outre le gaz, est due aux patinettes en cours de recharge.
Dans la région, une maison a été détruite de cette façon. Et bien sûr la foudre.
Cordialement.

Bonjour osos.

On rappelle que les échanges font partie de l'usage du forum.
Cette question est très vague et sans précisions il est impossible de vous aider.
- Quel boîtier d'origine ?
- Pourquoi séparer frigo et LV car si l'installation est bien faite le LV bénéficie d'un circuit dédié ?
- Aucune idée concernant une éventuelle corniche.
Cordialement.

Bonjour Joffo.

Sauf erreur il y a une anomalie.
Le DJ à gauche du rouge alimente les borniers verticaux desquels partent des lignes en nombre, peut-être 4.
Il y a moyen d'ajouter un ID sur le rail du bas tout en identifiant les circuits précités et en leur affectant chacun un DJ.
Le bornier de terre devra être placé ailleurs.
On choisit des ID peignables en vertical, tout en connectant les DJ avec des peignes.
Dans cette configuration les borniers du haut peuvent être supprimés.
Bref, c'est une refonte totale du tableau, pas bien compliquée car les circuits semblent appairés.
Peut-être faudra t-il approvisionner du matériel de marque plus connue.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

Bonjour Optimal,
Juste une remarque en passant.

Citation :
Le mien est prévu en limite de propriété.

Il s'agit donc du disjoncteur différentiel de branchement 500 mA qui devra être de type S.

Citation :
mon 16mm² d'alimentation pour le 500mA à l'intérieur

Il n'y a pas lieu de rajouter un disjoncteur différentiel en entrée du tableau de répartition, un simple interrupteur sectionneur suffira.
En aval il y aura les interrupteurs différentiels 30 mA instantanés, chacun alimentant un ensemble de disjoncteurs modulaires.
Concernant votre dernière question, l'ami CMT a apporté la réponse.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Re

Citation :
il est relié à la partie du Linky à laquelle nous n'avons pas accès.

Citation :
je n'ai aucun fil branché sur les bornes C1, C2, I1, I2

Affirmations contradictoires.
Le bornier TIC est accessible à l'usager en I1 I2.
Le fil blanc n'est pas connecté.

Citation :
je peux voir le TIC sur le compteur

Et quel est-il ? Par défaut, il est réglé sur "Historique" par le fournisseur d'énergie..
Raccordez la paire sur I1 I2 et le GP500 devrait retrouver ses esprits.
Cordialement.

Bonjour FJ240,
Ce spot est à remplacer.
Par exemple avec https://medias-indigolighting.nextpage.fr/DAM/FICHES%20TECHNIQUES%20FR/DO52130-FT-FR.pdf
Il faudrait tous les changer.
L'IP 65 autorise le montage au dessus d'une douche. 3 000 K est la bonne température de couleur.
Cordialement.

Bonjour Olivier-37110.

La liaison télé-information n'est pas connectée sur I1 I2 alors qu'elle le devrait.
Sur quoi était-elle branchée avant le changement de compteur ?
La notice est ici : Documentation Délesteur GP500
Cordialement.

Bonjour Marbache54,
Vu le fouillis indescriptible que montre la photo, on ne peut que vous encourager à faire effectuer une rénovation incluant un interrupteur différentiel 30 mA si vous êtes propriétaire.
Si un fil jaune/vert est connecté en sortie de fusible avec d'autres conducteurs, il est prouvé que le montage est bricolé.
On ne peut que recommander de ne pas ajouter du désordre.
Mais utiliser un fusible libre, pourquoi pas.

Citation :
un fusible a une terre

Il faut reconnaitre que vos connaissances sont limitées ce pourquoi il serait raisonnable que vous n'interveniez aucunement dans ce qu'on n'ose appeler tableau de répartition.
Cordialement.

Bonjour Mahalia.

La photo est la même et ne renseigne en rien.
Il faut raconter l'histoire de cet éclairage, bien qu'on devine que vous êtes très éloignée du métier.
- Quel est le type de la lampe installée ? Un spot avec lampe intégrée et non remplaçable ou une douille avec une lampe rapportée et remplaçable ? On comprend que la lampe est remplaçable. Donner ses caractéristiques serait nécessaire : lampe led avec culot GU 10 ?
Êtes vous intervenue sur le branchement en photo ? Oui ou non. Si c'est non, la lampe est en cause, ou l'alimentation du circuit ou de la lampe dans le raccord blanc, ce qui vous serait plus difficile à contrôler.

L'aide d'un proche expérimenté semble être la solution si la situation semble perdue.
Cordialement.

Re bonjour Mando89.
On a rien à permettre.

Étant sur place ce serait beaucoup plus simple.
Ne pourriez vous pas solliciter un proche dévoué, et malgré tout, expérimenté ?
L'artisan ne pourrait-il pas faire un effort ?
En une heure maxi, donc pas 150 € (à la louche ?) sauf s'il a 2 heures de route ; on exagère.

Bien reçu.

Citation :
Lundi matin plus de courant dans la maison.

Citation :
l’inter différentiel est tombé

Citation :
J'ai11 inter différentiel.

C'est contradictoire. Tel que vous l'avez écrit, on en a déduit qu'il n'y avait qu'un seul ID.
Mais 11 c'est beaucoup, d'autant plus qu'il y a des disjoncteurs en cascade. Le tableau de répartition doit être conséquent.

Citation :
Non car dans mon tableau j'ai des disjoncteurs non utilisé

On se contente de déduire des hypothèses d'après ce qui est écrit. Mais le changement de DJ était inutile.

Finalement il y a deux circuits qui font déclencher une protection différentielle 30 mA, peut-être la même, bien qu'il y en ait 11. Un défaut d'isolement concerne un récepteur relié à la terre, et dans l'habitat il n'y en n'a pas beaucoup. Pour les PC c'est relativement facile une fois que le gros électroménager a été ciblé.
Ce qui est embêtant est le déclenchement temporisé de deux secondes d'un circuit PC identifié.

Il arrive que des interrupteurs différentiels soient défectueux au bout d'un certain temps.
Si vous ne trouvez rien, vous pouvez toujours échanger deux ID pour éliminer cette hypothèse.
Cordialement.

Bonjour mando89.
Dans une contribution précédente il vous a été conseillé de vous faire aider.
On ne peut faire de branchement au hasard.
Vous avez bien un proche voire un électricien ami qui pourrait déblayer le problème ?
Cordialement.

Bonjour Mahalia.

On ne voit pas grand chose.
Le fil jaune/vert en l'air est le conducteur de terre.
Qu’y a t-il sous le cylindre ?
Cordialement.

C'est plutôt un boîtier de commande. C'est fichu.

Citation :
Il devrait pourtant y avoir une possibilité de mettre un autre interrupteur, non ??

C'est juste une supposition, sans savoir s'il est en cause ou non.

On ne sait pas comment fonctionne cet interrupteur, si c'est bouton poussoir.
Il y a de fortes chance pour que l'électronique soit en cause.
Comme vous n'avez rien à perdre, vous pouvez démonter l'interrupteur afin de voir à quoi il ressemble.
Avant le dépôt en déchèterie probable.

Bonjour Chris1800.

Ce montage est un gadget fait pour être vendu et ne se répare pas.
Destination déchèterie.
Cordialement.

Bonjour maxh.

Citation :
Je change le disjoncteur du circuit éclairage l’inter dif retombe.

Ce disjoncteur n'est aucunement responsable d'un défaut d'isolement. Vous avez perdu des euros.

Citation :
c’est-à-dire que je pars du disjoncteur je vais dans une boite plexo et repart à chaque élément.

Oui, mais quel disjoncteur ?
Il suffit de quelques gouttes d'eau entre phase ou neutre et terre pour faire déclencher un ID.

Pas d'idée à vous proposer, hormis d'être logique et méthodique dans votre recherche.
Ouvrir tous les spots est inutile (on ne sait si leur alimentation est reliée à la terre), et changer un DJ.

S'il n'y a qu'un seul ID sur votre tableau, l'habitation se met dans le noir au premier défaut d'isolement.
C'est pour cela qu'il est d'usage d'en disposer plusieurs en répartissant circuits lumière et circuits PC sur des ID différents. Peut-être une rénovation du tableau en ce sens pourra être utile, une fois le dépannage effectué.
Cordialement.

Bonjour Greg.
Le BEP sans pratique régulière du métier ne vous sert plus à grand chose, et le bac STI GE, anciennement F3, était assez généraliste mais sans l'approfondissement qu'apportait un BTS de la spécialité électrotechnique, même il y a 15 ans où le programme et les horaires avaient dévalué les capacités techniques et théoriques d'une formation initialement d'élite de l'enseignement technologique.

L'accès au bac général se faisait avec une passerelle à partir du BEP par l'intermédiaire d'une première d'adaptation car la marche était haute. Les grosses lacunes étaient comblées.

Les télécom n'ont rien à voir avec les compétences qui sont nécessaires dans le cadre de la mise en œuvre de la NF C15-100, et installer des stands ne permet pas d'avoir une vue d'ensemble sur les particularités relativement pointues du métier.

Bref, une sérieuse mise à niveau est nécessaire et celle-ci ne peut être délivrée par un forum en quelques lignes.
Vous pouvez déjà parcourir quelques sujets du forum afin d'avoir quelques idées.

Vous pouvez aussi vous documenter à partir des livrets spécialisés disponibles chez Promotelec. Peut-être faudrait-il commencer par là, investir quelques dizaines d'euros, et travailler les détails.

Dans le cas présent, vous ne pouvez mettre en œuvre le projet. Le mieux serait de faire intervenir un professionnel expérimenté dont vous pourriez suivre les démarches lors de l'élaboration du projet, puis pratiquement sur le chantier.

Il faut donc définir entièrement le projet sous tout ses aspects, alimentation du local, circuits à mettre en œuvre, protections différentielle et surintensité (définition et calibrage), coupure générale, tableau de répartition avec ses équipements, choix du matériel, cheminement et raccordement des circuits, contrôle et mise en service, réception du chantier par un organisme agréé.
On ne sait si vous êtes éligible à une formation du type Fongecif avec Congé individuel de formation.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour et bien reçu Max3870.

Votre projet se simplifie en ce sens où le tableau va être monophasé.
Comme certainement déjà dit chaque départ doit être identifié phase + neutre ce que vous avez commencé à faire.

Pour ce qui concerne la liaison anciennement triphasée, vous pouvez transformer un conducteur initialement rouge en neutre bleu avec de la gaine thermorétractable aux deux extrémités (préférable à l'adhésif), tout en gardant le vert/jaune, et deux protections surintensités distinctes de calibre adapté à la section section des conducteurs (ce que vous avez prévu), apparemment 2,5 mm², donc DJ 20 A maximum.

Citation :
surtout si j'ai le droit !!

Oui bien sûr.
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû voir des installations où le respect des couleurs est plus qu'aléatoire. En circuits lumière cela est fréquent dès l'instant où des câbles 3G1,5 sont utilisés, avec systématiquement un bleu qui n'est pas forcément un neutre, et pas forcément identifié, ce qui est indispensable.

Citation :
ils m'ont fixé un RdV téléphonique le 20 novembre

Il faut espérer que la modification soit effectuée avant la fin de l'année, mais on peut douter.
Vous pouvez argumenter sur l'urgence relative pour ensuite mettre à jour le tableau.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour GreGQU.

Juste une question préalable.
Avez-vous les compétences professionnelles nécessaires ?
On rappelle que l'électricité est un métier qui s'apprend méthodiquement, et pas au hasard de lectures ici ou là :

Citation :
J'ai également lu des informations sur les normes et les parafoudres.

L'avis personnel est qu'on n'engage pas de travaux où le respect des normes et la sécurité des biens et des personnes est en jeu.
Les professionnels savent faire cela.
Désolé d'être négatif.
Cordialement.

Bonjour Max3870.
Nous en étions restés au fait que vous alliez transformer l'arrivée triphasée en monophasé ; est-ce toujours d'actualité ?

Citation :
un des DJ 16A comporte 2 fils de 2.5² et un 4² qui semblait ne correspondre à rien du tout.

On comprend qu'il s'agit d'un DJ phase + neutre, et non tétrapolaire. Le 4 mm² a dû être débranché. A confirmer. Sinon, connaissez vous l'utilité du circuit ?

Citation :
il se trouve que la cuisine est bien dotée d'une arrivée triphasée.

Elle pouvait être utilisée pour une plaque de cuisson sur trois phases pour une vieille vitrocéram, mais plutôt deux pour vitrocéram ou induction.

Citation :
Cette prise de force à été reconvertie pour que deux des phases alimentent une prises dédiées chacune (frigo et lave vaisselle) tout en ayant un retour neutre commun ainsi que la terre.

En triphasé cela peut se concevoir, mais pas si vous convertissez l'arrivée en monophasé avec un neutre commun. Le neutre sera sous dimensionné.
Il faut aussi aborder la protection surintensité de cette ligne initialement triphasée et qui, si vous confirmez, sera transformé en 2 PC monophasées avec point de livraison monophasé, donc avec deux DJ dédiés.
Il y a des éclaircissement à apporter car on ne comprend pas bien la situation.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Jy29200.
Les couleurs des conducteurs ne sont pas conventionnelles, peut-être à part les bleus et encore, ce n'est pas certain.

Citation :
je ne sais plus comment les rebrancher correctement.

Et devant un écran ce n'est pas mieux.
Vous évoquez un interrupteur double, soit.
Il faut déjà savoir si ce sont des montages simple allumage ou va et vient.

Citation :
nouvel interrupteur avec ses 2 fils rouge et bleu.

Les couleurs ne sont pas significatives. Certainement parce qu'un câble est utilisé et avec les conducteurs non repérés.
Il n'est pas d'usage de relier bleu et rouge dans un interrupteur.
Signe d'un probable bricolage.

L'aide à distance est compromise comme il n'y a aucun repérage auquel se fier.
Désolé.
Cordialement.

Citation :
qui semble isolés

Sur l'écran ce n'est pas une évidence, d'autant plus que vous écrivez "il semble".
Si le bornier de terre n'est pas isolé ce n'est pas grave ; il n'en n'est pas de même des borniers phase et neutre. Vu d'ici ils sont en laiton massif et non isolés.

Vous pourriez vous passer de borniers phase neutre si les ID sont alimentés avec un peigne vertical. Une reprise avec les bornes nomades pourrait alimenter un tableau auxiliaire.

Pour peigner en horizontal et en vertical il faut utiliser des interrupteurs différentiels de même marque et approvisionner les peignes verticaux de la marque.
Chez Hager ils sont appelés "barre d'alimentation".
Schneider Electric et apparemment Hager alimentent leurs ID par le bas.
Interrupteur différentiel 2 pôles 40 A 30 mA Type A à borne décalée CDA743F
Barre d'alimentation des inter diff pour coffret 2 rangées entraxe 125 mm
Si l'ID existant n'est pas à bornes décalées il faudra le changer. Mais on ne voit pas la référence sinon nous l'aurions précisé.
Ça ne se complique pas plus que cela, c'est juste un projet classique.
Cordialement.

Merci.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Orange violet orange pourraient correspondre à navette commun navette ; mais c'est à vous de vérifier sur l'ancien appareillage puisque les fils sont coupés.
Quant à marron et rouge, c'est pareil, mais on ne se risquera pas à vous indiquer un branchement dont on n'est pas sûr.
Idem pour l'éventuel pontet, ce ne sont pas les couleurs qui garantissent la fonction de chaque conducteur coloré, sauf ici car les câblages lumière obéissent à une logique pour ce qui concerne les couleurs utilisées.
On atteint les limites de ce qu'on peut traiter par correspondance sans être devant l'installation.
Il faut vous faire aider, quitte à dépenser quelques euros, pour une heure de travail, guère plus.
Cordialement.

Ok pour les deux montages va et vient.

Chaque commutateur va et vient comprend un fil sur le commun et deux navettes.
Le fil sur le commun peut être soit la phase directe soit la phase coupée vers la lampe.
En cas d'appareillage comportant deux commutateurs indépendants, soit les deux sont montés en va et vient, soit l'un est en va et vient et l'autre en montage simple allumage.
On ne voit pas, sur la photo vu du dessus du 24 octobre 2025 à 21:57 , s'il y a 5 ou 6 fils.
S'il y a deux va et vient avec 5 fils seulement, la phase directe peut être commune avec chaque commun par l'intermédiaire d'un pontet.
Il serait prudent de vous faire aider.
Cordialement.

Citation :
ai-je la place pour en ajouter un et si oui comment ?

Il faudrait déplacer les télérupteurs en bout de rangée du haut à droite, mettre le nouvel ID en début de rangée à gauche et peigner les DJ en aval, et poser un nouveau coffret une rangée pour y mettre le DJ différentiel de la prise du kit.

Citation :
Idem pour les bornier, sur quoi je pourrais le fixer en haut du tableau

Dans le cas décrit précédemment l'arrivée depuis le DJ de branchement se ferait directement sur l'entrée d'un ID, avec les bornes auxiliaires en photo qui permettraient d'alimenter le tableau auxiliaire.
Le tableau de répartition est complètement plein et on ne peut plus faire d'extension.
Il y aurait éventuellement une place pour y fixer deux borniers en bas à la place de ceux existants à condition qu'ils soient isolés.
C'est du travail qui demande une certaine habitude.
Cordialement.

Bob ne devrait pas tarder !

Bonjour Gildas,

Citation :
c'est noté 230 V là ou j'ai du 400 v...

Erreur, le moteur est un asynchrone triphasé 230 V / 400 V couplé en étoile (collegamento stella).
Tout va bien, à condition de ne pas toucher au couplage.
L'électrovanne fonctionne en 230 V, tension disponible entre une phase et les barrettes étoile du moteur.
Cordialement.

Bonjour Wakespirit,

Citation :
Est-ce que ce type d'installation poserait un problème ?

A priori non, sachant que c'est une solution de secours.
On suppose que chaque PC est protégée par un ensemble interrupteur différentiel 30 mA + DJ.
Il suffira juste de boucher chaque gaine pour éviter le passage de l'air et des poussières.
Cordialement.

Oui, c'est l'idée, mais vous n'avez pas trop de place. Un interrupteur différentiel occupe deux modules.

L'ID type A alimente normativement la plaque de cuisson et le lave-linge en priorité.

Citation :
Relier le disjoncteur principal (de branchement) à ces borniers

Oui.

Citation :
Ajouter un disjoncteur interrupteur différentiel (type A ?) sur la rangée du haut

Citation :
Recâbler le disjoncteur l'interrupteur différentiel existant sur ces nouveaux borniers.

Citation :
je pourrais installer un autre disjoncteur différentiel de type F pour la voiture et le relier à ces nouveaux borniers.

Oui, et c'est le seul disjoncteur différentiel à part celui de branchement.

Monter un petit tableau à côté de celui en photo pourrait être une option.
En admettant que vous montiez un ID en tête de rangée du haut, un peigne vertical permettrait de relier les deux.
Il faudra voir si mélanger Hager et Legrand est compatible pour ce qui concerne les peignes horizontaux.
Cordialement.

Ces échanges sont peut-être parmi les derniers sur les forums Bricovidéo, c'est pour cela que les invités sont sollicités pour participer à la cagnotte solidaire.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

On ne voit pas bien, quoique, mais normalement l'ID du bas, qui est bien seul, devrait alimenter tous les disjoncteurs modulaires. Il vous faut vérifier, il serait anormal que les DJ du haut ne soient pas alimentés par le seul ID 30 mA qui se trouve en bas.
Et si c'est le cas, ce qui rend la distribution protection dangereuse, il faut impérativement alimenter les peignes du haut en aval d'un ID, celui du bas ou un autre.

Il faut de toute façon raccorder le DJ différentiel du kit à l'arrivée depuis le DJ de branchement, donc sur aucun peigne, même si celui du haut n'est pas relié à un ID, mais de toute façon, ce le sera le plus tôt possible.
Ça se complique pour vous, il y a des doutes sur la protection différentielle 30 mA.

On se demande s'il n'y a pas eu bricolage : "tout n'est pas séparé par des interrupteurs différentiels 30 mA". Effectivement, plus on regarde la photo initiale plus on le craint. Il y a des modifications à effectuer dans le tableau.
Cordialement.

Bonjour aragdur,
Avant d'aller plus loin, le calculateur demande un diamètre en mm et non une section en mm². Y a t-il une erreur ?
Pour la chute de tension réseau, il faudrait voir si la chute de tension est due au réseau ou à la liaison tableau de répartition, protection surintensité et différentielle de la ligne de la borne, la ligne. Quelle est la puissance consommée par la borne ?
190 V est en dehors de la limite basse de la tension réseau.
Qu'en dit Enedis ?

Citation :
je double ma perte.

Est-elle dans les limites conseillées en % ?
Dans le calculateur une intensité de 60 A est choisie ; n'est-ce pas une valeur exagérée ? (plus de 14 kVA en monophasé).
Cordialement.

Re,
Oui, une borne de ce type.
Mais attention, il faut se raccorder non sur les peignes, mais sur l'arrivée phase neutre venant du disjoncteur différentiel de branchement, donc sur les bornes du bas de l'ID.
L'usage de fouets tout faits simplifiera encore le raccordement à condition qu'ils soient assez longs.
Pour voir ce que c'est, les mots clés sont fouet raccordement électrique
On vous laisse faire les branchements du DJ différentiel du kit.
Cordialement.

Re.

Citation :
donc j'essaie d'employer au mieux les bons termes

Oui, et de notre coté nous assurons la formation permanente sur le forum !

Citation :
un autre disjoncteur différentiel qui a son propre circuit avec ses disjoncteurs.

Certainement un autre interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
A savoir un câble sur celui de la phase, et l'autre sur le neutre ?

Oui. Au besoin on utilise des bornes de raccordements qu'on trouve en GSB.
Le DJ différentiel du kit peut être alimenté en 2,5 mm² rigide ou souple avec embouts de câblage*, rien n'oblige à utiliser du 10 mm², sauf si un jour une borne de recharge de puissance supérieure à 3,7 kW est installée en lieu et place de la prise Green'Up.
* On peut aussi utiliser des fouets tout faits qu'on trouve également en GSB.
Cordialement.

Bonjour mando89.

Sur les appareillages Legrand Il faut trouver le commun L et les deux navettes 1 et 2.
La vue de dessus ne permet pas d'identifier les 3 conducteurs.

Pouvez-vous confirmer que orange violet orange concerne un montage va et vient, et rouge et marron un interrupteur simple allumage ?
Dans ce cas violet pourrait être un commun L, les deux oranges les navettes 1 et 2 ; et pour l'inter simple, rouge le commun L, et marron sur 1 ou 2 sachant que cela n'a pas d'importance sauf pour le sens de l'action d'allumage (touche en haut ou en bas en position allumé).
Il faut travailler hors tension.

Bonjour,

Citation :
il faut installer un disjoncteur différentiel de type A

Non. Il faut un type F comme celui inclus dans le kit Green'Up Legrand. F = A + SI.

Citation :
En recherchant un peu

Oui, mais pas assez !

Il y a un emplacement à deux modules en haut et à droite.
Mais il faut alimenter le DJ différentiel type F directement depuis les borniers phase neutre.

Citation :
je relie un nouveau différentiel sur le peigne du haut

Voir ci-dessus. Attention au vocabulaire. *Différentiel tout court n'appartient pas au vocabulaire.

Ce tableau est bien petit. Rajouter un petit tableau à côté peut faciliter les choses.
Un seul ID 30 mA n'est pas la meilleure configuration.

Citation :
car tout n'est pas séparé par des disjoncteurs différentiels.

Erreur*, il s'agit d'interrupteurs différentiels 30 mA, type A pour cuisson et lave-linge.

Une borne de recharge de puissance supérieure à 3,7 kW doit être installée par un électricien agréé IRVE.
Cordialement.

Bonjour Mando89.

Les photos ne servent pas à grand chose, surtout qu'elles peuvent être effacées par inadvertance.
On préfère le repérage avec des étiquettes et un schéma.
Je joins le schéma de principe d'un va et vient.

Citation :
Serait-il possible de me fournir un schéma en lien avec celui que j'ai fourni ?

Non parce qu'on n'a pas la vue d'ensemble.
Mais dès l'instant où vous aurez repéré les conducteurs en présence de chaque appareillage il n'y aura plus de problème.
Faites vous aider.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Pascalou64,
Une recherche sommaire sur le site de la marque n'a pas permis de retrouver la machine et surtout, ses caractéristiques technologiques.
De ce fait, la technologie de la régulation de tension n'est pas connue. Tout ce qu'on peut déduire du domaine d'emploi de cette machine est que le régulateur de tension est incorporé, c'est justement ce point qu'il faudrait détailler.
Ce qui est certain est que pour avoir une fréquence de 50 Hz, il faut entrainer l'alternateur à fréquence de rotation constante. Et ce ne semble pas être le cas.

Citation :
...avec environ 400v par phase au lieu de 220v.

Il se peut qu'il y ai erreur de votre part. L'alternateur doit délivrer 400 V entre phases et 230 V entre phase et neutre.
Les variations de tension sont incompatibles avec l'usage d'un alternateur prévu pour être entrainé par une prise de force à fréquence de rotation constante.

Citation :
Je peux régler le débit d'eau avec mes écluses pour avoir 380v.

Le débit doit être tel que la fréquence de rotation est constante.
Mais les variations que vous évoquez font penser que l'inertie de la turbine est faible puisque la charge de l'alternateur qui n'est pas bien grande (quelques kW) semble influer sur la fréquence de rotation.
Vu d'ici on ne peut pas approfondir plus que cela.
Il n'est pas certain que l'alternateur soit fait pour fonctionner facilement pour des usages dans l'habitat. On le voit plus pour qu'il alimente des outils de bucheronnage, scie et fendeuse, équipés de moteurs asynchrones triphasés.

Citation :
je suis dépassé

On comprend, mais c'est un bon TP pour un électrotechnicien.
On fait un essai à vide en entrainant à 50 Hz, on mesure les tensions entre phases, puis on charge jusqu'à 7 kVA et on voit ce qui se passe. Mais le paramètre à rendre constant est la fréquence de rotation. On doit pouvoir trouver facilement un fréquencemètre pas cher, voire un fréquencemètre à lamelles.
Pour charger on utilise 3 radiateurs 2 kW identiques.
Cordialement.

Bonjour Sabonetto,

Citation :
Le disjoncteur 25A est sous un disjoncteur différentiel 40A.

Ne serait-ce pas plutôt : "le disjoncteur 25 A est en aval d'un interrupteur différentiel 40 A 30 mA (type AC ?)"

Citation :
Peut-on brancher 2 differentiels en série

Ne serait-ce pas plutôt : "peut-on brancher deux interrupteurs différentiels de même calibre (30 mA) en cascade ?". La réponse est non car il s'agit d'assurer la sélectivité des déclenchements comme le précise l'ami CMT.

Citation :
J'ai un câble qui part de mon tableau principal

Vous ne précisez pas la section, ce qui a une certaine importance.

Citation :
savoir si je garde l'alimentation de ce tableau secondaire sur le 25A courbe D du tableau principal.

Votre projet semble à affiner.
Il n 'est pas judicieux d'alimenter des circuits PC et lumière par une protection courbe D.
Cordialement.

Bonjour mando89.

On ne sait s'il y a un ou deux circuits lumière. Un apparemment.

Rappels :
Un circuit comprend une phase directe rouge et un neutre direct bleu.

Le montage d'un va et vient est très simple dès l'instant où l'on a le schéma en tête.
Le montage est le suivant :
Sur l'appareillage va et vient 1 :
- Phase directe en rouge sur le commun
- Deux navettes en violet vers l'autre appareillage nommé 2.

Sur le va et vient 2 :
- Les deux navettes en violet
- La phase coupée en orange depuis le commun vers la lampe
- Le neutre direct bleu sur la lampe.

Il est d'usage d'utiliser une autre couleur que celle de la phase directe pour la phase coupée.

Citation :
mais je ne suis pas très doué en la matière.

Pourquoi alors avoir entrepris de tels travaux si vous ne savez pas les faire ?

Il faut faire des schémas multifilaires.
Et vous faire aider, ce qui semble évident. Il y a risque d'impasse technologique imminente.
Vous devez utiliser des conduits ICTA (donc pas des câbles), avec des conducteurs rigides HO7V-U, ou souples HO7V-K.

Quoi qu'il en soit, ne bricolez pas.
Cordialement.

Bonjour Pascalou64.

Il y a plusieurs problèmes.
Tout d'abord, l'alternateur triphasé a une puissance nominale totale de 7 kVA, ce qui signifie qu'il y a une puissance de 2 300 VA disponible par phase, soit environ 10 A maximum dans chaque ligne.
Charger la machine, soit, mais en respectant l'équilibre des intensités.
Si les deux radiateurs sont branchés ensemble sur une seule phase, une protection surintensité devrait déclencher, à condition que ce ne soit pas un disjoncteur courbe C.
L'alternateur est censé tourner à fréquence constante liée à son nombre de paires de pôles, par exemple 1 500 tr/min pour une machine 4 pôles.
Il faudrait arriver à réguler la fréquence de rotation de la turbine, du fait que sa puissance semble faible ce qui entraîne des variations de fréquence de rotation relativement importantes lors des variations de charge.

*La stabilité de la valeur de la tension de sortie à fréquence de rotation nominale est normalement assurée par un régulateur interne à la machine (si l’excitation est séparée avec inducteur tournant).

Citation :
l'alternateur ralenti (normal si on tire dessus)

Ce qui signifie que la puissance hydraulique est relativement faible, car 2 kW est une puissance qui devrait être faible par rapport à celle de la turbine.

*Mais on ne connait pas la technologie de cette machine.
Comporte t-elle un inducteur tournant (avec régulateur incorporé) ou la génératrice synchrone est-elle à aimant permanent ?
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour Cocobeloeil.
On choisit la section des conducteurs en fonction du calibre maximum du DJ de branchement, actuel ou à venir.
On peut aussi anticiper une changement de mode de livraison en monophasé sachant que la puissance maximum est de 12 kVA ce qui correspond à un courant de 60 A et donc une section de 16 mm².
Cordialement.

Bonjour Max3870,

Citation :
Le porte fusible neutre raccorde simplement les 3 N

Et si pour des raisons diverses la liaison se coupe, on ne donne pas cher de certains câbles chauffants. Il faut une liaison directe impérativement.

Citation :
C’est une prestation Enedis ?

Oui car l'intensité liée au contrat est surveillée par le Linky. Le DB assure la protection différentielle ultime, coupe les courants en ligne intenses instantanément si cela n'est pas fait par les DJ en aval, et permet de couper la ligne issue du Linky.
Si le montage fonctionne ainsi, vous le laissez.

Citation :
le boulot est fait et c’est vrai que j’en ai sué !!

La pince ampèremétrique est bien utile pour faire ce repérage en chargeant chaque ligne par un radiateur de chauffage par exemple. On cherche alors le I neutre égal au I phase. Ensuite on enserre les deux conducteurs pour vérifier que l'intensité est nulle.

Citation :
l’équilibre semble périlleux ?!

La borne de recharge est un automatisme qui contrôle la puissance de charge donc les intensités débitées, s'adapte au courant consommé par l'habitat, et gère les heures creuses s'il y en a.

La plaque de cuisson peut fonctionner sur deux phases et le chauffe-eau, qui est un récepteur équilibré, sur trois.

Citation :
Pourquoi cet usage ?

Pour la commodité et la protection différentielle adaptée à un groupe de circuits. Dans le cas de l'utilisation d'un ID tétrapolaire, le premier défaut d'isolement coupe toutes les lignes en aval de l'ID.
Regardez les nombreux exemples de tableaux proposés par l'ami CMT sur le forum, la répartition des ID est toujours la même. Ce n'est pas l'idée de regrouper les gros consommateurs, mais de répartir les circuits de façon que l'habitat ne soit pas dans le noir au premier défaut d'isolement. En aval d'un même ID on pourra trouver des circuits lumière et prises, et un four ou un LV (pas de ET vu 3 kVA par phase disponibles*.
En aval d'un ID tétrapolaire il y aura le chauffage électrique.
En aval d'un autre ID tétrapolaire il pourra y avoir le chauffe-eau et la plaque de cuisson.
Le circuit de la borne de recharge sera autonome.

Citation :
Y’a pas photo vous êtes unanimes

*Surtout pour les usages dans votre habitat et la puissance souscrite. Avec 9 kVA en triphasé on ne peut alimenter une plaque de cuisson monophasée. Et avec 12 kVA non plus de toute façon. Et tous les constructeurs ne proposent pas de plaques multi-réseaux, surtout dans les premiers prix. Donc les servitudes envisagées, outre l'équilibrage des intensités.
Attendons d'autres avis.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour,
Le plus simple est d'approvisionner un double va et vient neuf et l'on n'en parle plus.
Cordialement.

Bonjour Max3870,
Quelques remarques en passant.

Citation :
L’installation électrique à bien été réalisée à l’époque

- On ne sait quel âge a le tableau, mais il y a 45 ans on savait faire mieux, et notamment appairer les circuits et choisir une grande enveloppe.
- Garder le triphasé n'offre aucun intérêt, que des servitudes, sauf si un jour la puissance souscrite devient supérieure à 12 kVA.
- Le DB devrait être réglé au maximum comme il y a un Linky en amont.

Citation :
Il y a un porte fusible Neutre sur mon tableau.

- On ne sait pas où il est. Rappelons quand même que si le neutre habitat n'est plus relié au neutre réseau, le potentiel du neutre habitat devient flottant, les tensions composées sont toujours de 400 V, les trois tensions simples peuvent varier par rapport à leur valeur nominale et l'une des trois peut présenter une surtension, d'où des dégâts possibles sur certains récepteurs.
- Il n'y a pas besoin d'un circuit spécifique pour un frigo.
- Le tableau est trop petit.
- Si les circuits ne sont pas appairés, ce qui ne serait pas étonnant vu qu'il y a seulement 4 conducteurs de neutre sur le bornier, le repérage peut être problématique.
- Il y a un gros travail de préparation, l'appairage des lignes ne sera pas le moindre.
- Il faudra prévoir un emplacement pour un départ vers une borne de recharge de véhicule électrique.
- Et pour finir, l'usage veut qu'on utilise généralement 3 ID monophasés, et un ou deux tétrapolaires.

Ce qui vous attend : http://www.forum-electricite.com/renovation-tableau-de-repartition-triphase.html
Et c'est un gros travail.
Cordialement.

Bonjour PascalVML,
Le bouton arrêt marche à droite est hors de cause puisque sa seule fonction est de mettre en service la machine et de se remettre automatiquement en off quand le secteur à disparu.
Par contre le bruit fait penser à une commutation du condensateur pour la marche arrière qui ne se fait pas. C'est donc de ce côté qu'il faudrait chercher, mais pas seulement*.
Le condensateur est hors de cause puisque la marche avant se fait sans problème.

*A part un dysfonctionnement d'origine électrique, ne serait-ce pas un blocage de la partie mécanique ? Pour cela, il faudrait désaccoupler le moteur de la partie mécanique et faire l'essai.
Cordialement.