Bonjour aragdur,
Avant d'aller plus loin, le calculateur demande un diamètre en mm et non une section en mm². Y a t-il une erreur ?
Pour la chute de tension réseau, il faudrait voir si la chute de tension est due au réseau ou à la liaison tableau de répartition, protection surintensité et différentielle de la ligne de la borne, la ligne. Quelle est la puissance consommée par la borne ?
190 V est en dehors de la limite basse de la tension réseau.
Qu'en dit Enedis ?

Citation :
je double ma perte.

Est-elle dans les limites conseillées en % ?
Dans le calculateur une intensité de 60 A est choisie ; n'est-ce pas une valeur exagérée ? (plus de 14 kVA en monophasé).
Cordialement.

Re,
Oui, une borne de ce type.
Mais attention, il faut se raccorder non sur les peignes, mais sur l'arrivée phase neutre venant du disjoncteur différentiel de branchement, donc sur les bornes du bas de l'ID.
L'usage de fouets tout faits simplifiera encore le raccordement à condition qu'ils soient assez longs.
Pour voir ce que c'est, les mots clés sont fouet raccordement électrique
On vous laisse faire les branchements du DJ différentiel du kit.
Cordialement.

Re.

Citation :
donc j'essaie d'employer au mieux les bons termes

Oui, et de notre coté nous assurons la formation permanente sur le forum !

Citation :
un autre disjoncteur différentiel qui a son propre circuit avec ses disjoncteurs.

Certainement un autre interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
A savoir un câble sur celui de la phase, et l'autre sur le neutre ?

Oui. Au besoin on utilise des bornes de raccordements qu'on trouve en GSB.
Le DJ différentiel du kit peut être alimenté en 2,5 mm² rigide ou souple avec embouts de câblage*, rien n'oblige à utiliser du 10 mm², sauf si un jour une borne de recharge de puissance supérieure à 3,7 kW est installée en lieu et place de la prise Green'Up.
* On peut aussi utiliser des fouets tout faits qu'on trouve également en GSB.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Je ne sais vraiment pas quoi faire...

Échanger sur le forum, comme il se doit quand on sollicite une aide, serait déjà un bon début.

Bonjour Dawood.
La ventilation primaire est indispensable pour que la canalisation respire en équilibrant les pressions internes lors des vidages.
En cas d’absence, il y a des glouglous lors des écoulements et risque de vidage des siphons par aspiration.
L'usage de siphons Werquin Néo-air sur les lavabos peut être un remède, de même que la pose de clapets pour l'équilibrage des pressions.
Cordialement.

Bonjour mando89.

Sur les appareillages Legrand Il faut trouver le commun L et les deux navettes 1 et 2.
La vue de dessus ne permet pas d'identifier les 3 conducteurs.

Pouvez-vous confirmer que orange violet orange concerne un montage va et vient, et rouge et marron un interrupteur simple allumage ?
Dans ce cas violet pourrait être un commun L, les deux oranges les navettes 1 et 2 ; et pour l'inter simple, rouge le commun L, et marron sur 1 ou 2 sachant que cela n'a pas d'importance sauf pour le sens de l'action d'allumage (touche en haut ou en bas en position allumé).
Il faut travailler hors tension.

Bonjour,

Citation :
il faut installer un disjoncteur différentiel de type A

Non. Il faut un type F comme celui inclus dans le kit Green'Up Legrand. F = A + SI.

Citation :
En recherchant un peu

Oui, mais pas assez !

Il y a un emplacement à deux modules en haut et à droite.
Mais il faut alimenter le DJ différentiel type F directement depuis les borniers phase neutre.

Citation :
je relie un nouveau différentiel sur le peigne du haut

Voir ci-dessus. Attention au vocabulaire. *Différentiel tout court n'appartient pas au vocabulaire.

Ce tableau est bien petit. Rajouter un petit tableau à côté peut faciliter les choses.
Un seul ID 30 mA n'est pas la meilleure configuration.

Citation :
car tout n'est pas séparé par des disjoncteurs différentiels.

Erreur*, il s'agit d'interrupteurs différentiels 30 mA, type A pour cuisson et lave-linge.

Une borne de recharge de puissance supérieure à 3,7 kW doit être installée par un électricien agréé IRVE.
Cordialement.

Bonjour Mando89.

Les photos ne servent pas à grand chose, surtout qu'elles peuvent être effacées par inadvertance.
On préfère le repérage avec des étiquettes et un schéma.
Je joins le schéma de principe d'un va et vient.

Citation :
Serait-il possible de me fournir un schéma en lien avec celui que j'ai fourni ?

Non parce qu'on n'a pas la vue d'ensemble.
Mais dès l'instant où vous aurez repéré les conducteurs en présence de chaque appareillage il n'y aura plus de problème.
Faites vous aider.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Pascalou64,
Une recherche sommaire sur le site de la marque n'a pas permis de retrouver la machine et surtout, ses caractéristiques technologiques.
De ce fait, la technologie de la régulation de tension n'est pas connue. Tout ce qu'on peut déduire du domaine d'emploi de cette machine est que le régulateur de tension est incorporé, c'est justement ce point qu'il faudrait détailler.
Ce qui est certain est que pour avoir une fréquence de 50 Hz, il faut entrainer l'alternateur à fréquence de rotation constante. Et ce ne semble pas être le cas.

Citation :
...avec environ 400v par phase au lieu de 220v.

Il se peut qu'il y ai erreur de votre part. L'alternateur doit délivrer 400 V entre phases et 230 V entre phase et neutre.
Les variations de tension sont incompatibles avec l'usage d'un alternateur prévu pour être entrainé par une prise de force à fréquence de rotation constante.

Citation :
Je peux régler le débit d'eau avec mes écluses pour avoir 380v.

Le débit doit être tel que la fréquence de rotation est constante.
Mais les variations que vous évoquez font penser que l'inertie de la turbine est faible puisque la charge de l'alternateur qui n'est pas bien grande (quelques kW) semble influer sur la fréquence de rotation.
Vu d'ici on ne peut pas approfondir plus que cela.
Il n'est pas certain que l'alternateur soit fait pour fonctionner facilement pour des usages dans l'habitat. On le voit plus pour qu'il alimente des outils de bucheronnage, scie et fendeuse, équipés de moteurs asynchrones triphasés.

Citation :
je suis dépassé

On comprend, mais c'est un bon TP pour un électrotechnicien.
On fait un essai à vide en entrainant à 50 Hz, on mesure les tensions entre phases, puis on charge jusqu'à 7 kVA et on voit ce qui se passe. Mais le paramètre à rendre constant est la fréquence de rotation. On doit pouvoir trouver facilement un fréquencemètre pas cher, voire un fréquencemètre à lamelles.
Pour charger on utilise 3 radiateurs 2 kW identiques.
Cordialement.

Bonjour Sabonetto,

Citation :
Le disjoncteur 25A est sous un disjoncteur différentiel 40A.

Ne serait-ce pas plutôt : "le disjoncteur 25 A est en aval d'un interrupteur différentiel 40 A 30 mA (type AC ?)"

Citation :
Peut-on brancher 2 differentiels en série

Ne serait-ce pas plutôt : "peut-on brancher deux interrupteurs différentiels de même calibre (30 mA) en cascade ?". La réponse est non car il s'agit d'assurer la sélectivité des déclenchements comme le précise l'ami CMT.

Citation :
J'ai un câble qui part de mon tableau principal

Vous ne précisez pas la section, ce qui a une certaine importance.

Citation :
savoir si je garde l'alimentation de ce tableau secondaire sur le 25A courbe D du tableau principal.

Votre projet semble à affiner.
Il n 'est pas judicieux d'alimenter des circuits PC et lumière par une protection courbe D.
Cordialement.

Citation :
ça explique peut-être pourquoi quand l'un tire la chasse l'autre à la douche à plus de débit.

Peut-être, sauf si le réglage a été choisi à la pression basse.
Vous l'enlevez, ce semble facile, et vous verrez bien.

Notat : il n'y a pas de forum photo, mais celle que vous avez transmise est trop peu définie pour apercevoir la pierre descellée.

Bonjour do-marie.

Citation :
À quel corps de métier devrais-je m'adresser pour obtenir une évaluation des travaux à effectuer ?

Un maçon

Citation :
Est-ce une situation courante ?

On ne sait pas si c'est courant, il n'y a que des cas particuliers.

Citation :
Et est-ce que quelqu'un pourrait me dire s'il existe des solutions abordables et peu coûteuses ?

A partir de quelques lignes sur ce forum, aucune évaluation n'est possible.

Citation :
...l'installation de deux piliers de chaque côté avec un linteau et une arche en métal pour soutenir l'ensemble.

Ce n'est pas une solution simple et peu coûteuse.

Conclusion : il faut faire intervenir un maçon expérimenté. Il verra s'il y a péril en la demeure ou non.
Le voisinage ou l'ancien propriétaire pourrait également vous renseigner concernant l’antériorité du défaut.

Peut-être y a t-il d'autres points à examiner dans votre nouvel habitat, l'installation électrique et les protections indispensables, la plomberie, les écoulements, le gros œuvre (toiture) etc.

Cordialement.

Bonjour mando89.

On ne sait s'il y a un ou deux circuits lumière. Un apparemment.

Rappels :
Un circuit comprend une phase directe rouge et un neutre direct bleu.

Le montage d'un va et vient est très simple dès l'instant où l'on a le schéma en tête.
Le montage est le suivant :
Sur l'appareillage va et vient 1 :
- Phase directe en rouge sur le commun
- Deux navettes en violet vers l'autre appareillage nommé 2.

Sur le va et vient 2 :
- Les deux navettes en violet
- La phase coupée en orange depuis le commun vers la lampe
- Le neutre direct bleu sur la lampe.

Il est d'usage d'utiliser une autre couleur que celle de la phase directe pour la phase coupée.

Citation :
mais je ne suis pas très doué en la matière.

Pourquoi alors avoir entrepris de tels travaux si vous ne savez pas les faire ?

Il faut faire des schémas multifilaires.
Et vous faire aider, ce qui semble évident. Il y a risque d'impasse technologique imminente.
Vous devez utiliser des conduits ICTA (donc pas des câbles), avec des conducteurs rigides HO7V-U, ou souples HO7V-K.

Quoi qu'il en soit, ne bricolez pas.
Cordialement.

Bonjour Masuka38,

Citation :
en espérant qu'une âme charitable puisse m'aider.

On ne voit pas mieux que vous.
D'autre part, le manomètre montre une supposée pression statique de 3 bars, ce qui est très bien.
Ici il y a 4 bars en statique, voire plus, et tout va bien.
Cordialement.

Bonjour Pascalou64.

Il y a plusieurs problèmes.
Tout d'abord, l'alternateur triphasé a une puissance nominale totale de 7 kVA, ce qui signifie qu'il y a une puissance de 2 300 VA disponible par phase, soit environ 10 A maximum dans chaque ligne.
Charger la machine, soit, mais en respectant l'équilibre des intensités.
Si les deux radiateurs sont branchés ensemble sur une seule phase, une protection surintensité devrait déclencher, à condition que ce ne soit pas un disjoncteur courbe C.
L'alternateur est censé tourner à fréquence constante liée à son nombre de paires de pôles, par exemple 1 500 tr/min pour une machine 4 pôles.
Il faudrait arriver à réguler la fréquence de rotation de la turbine, du fait que sa puissance semble faible ce qui entraîne des variations de fréquence de rotation relativement importantes lors des variations de charge.

*La stabilité de la valeur de la tension de sortie à fréquence de rotation nominale est normalement assurée par un régulateur interne à la machine (si l’excitation est séparée avec inducteur tournant).

Citation :
l'alternateur ralenti (normal si on tire dessus)

Ce qui signifie que la puissance hydraulique est relativement faible, car 2 kW est une puissance qui devrait être faible par rapport à celle de la turbine.

*Mais on ne connait pas la technologie de cette machine.
Comporte t-elle un inducteur tournant (avec régulateur incorporé) ou la génératrice synchrone est-elle à aimant permanent ?
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour Cocobeloeil.
On choisit la section des conducteurs en fonction du calibre maximum du DJ de branchement, actuel ou à venir.
On peut aussi anticiper une changement de mode de livraison en monophasé sachant que la puissance maximum est de 12 kVA ce qui correspond à un courant de 60 A et donc une section de 16 mm².
Cordialement.

Bonjour naleith.

Citation :
il y a un erreur de raccordement

Il faut donc la corriger, et ainsi assurer la sécurité de l’ensemble brûleur + chaudière. Mais cette erreur ne s'est pas faite toute seule.
Au bout de 65 ans rechercher le schéma est peine perdue.
Le relever à la main reste la seule solution.
Normalement le brûleur est autonome, les thermostats font le travail.
Que le circulateur tourne sans arrêt semble normal, brûleur en service ou non, mais certains ont trois vitesses.
Un chauffagiste expérimenté pourrait certainement vous aider sur place.
Cordialement.

Bonjour Max3870,

Citation :
Le porte fusible neutre raccorde simplement les 3 N

Et si pour des raisons diverses la liaison se coupe, on ne donne pas cher de certains câbles chauffants. Il faut une liaison directe impérativement.

Citation :
C’est une prestation Enedis ?

Oui car l'intensité liée au contrat est surveillée par le Linky. Le DB assure la protection différentielle ultime, coupe les courants en ligne intenses instantanément si cela n'est pas fait par les DJ en aval, et permet de couper la ligne issue du Linky.
Si le montage fonctionne ainsi, vous le laissez.

Citation :
le boulot est fait et c’est vrai que j’en ai sué !!

La pince ampèremétrique est bien utile pour faire ce repérage en chargeant chaque ligne par un radiateur de chauffage par exemple. On cherche alors le I neutre égal au I phase. Ensuite on enserre les deux conducteurs pour vérifier que l'intensité est nulle.

Citation :
l’équilibre semble périlleux ?!

La borne de recharge est un automatisme qui contrôle la puissance de charge donc les intensités débitées, s'adapte au courant consommé par l'habitat, et gère les heures creuses s'il y en a.

La plaque de cuisson peut fonctionner sur deux phases et le chauffe-eau, qui est un récepteur équilibré, sur trois.

Citation :
Pourquoi cet usage ?

Pour la commodité et la protection différentielle adaptée à un groupe de circuits. Dans le cas de l'utilisation d'un ID tétrapolaire, le premier défaut d'isolement coupe toutes les lignes en aval de l'ID.
Regardez les nombreux exemples de tableaux proposés par l'ami CMT sur le forum, la répartition des ID est toujours la même. Ce n'est pas l'idée de regrouper les gros consommateurs, mais de répartir les circuits de façon que l'habitat ne soit pas dans le noir au premier défaut d'isolement. En aval d'un même ID on pourra trouver des circuits lumière et prises, et un four ou un LV (pas de ET vu 3 kVA par phase disponibles*.
En aval d'un ID tétrapolaire il y aura le chauffage électrique.
En aval d'un autre ID tétrapolaire il pourra y avoir le chauffe-eau et la plaque de cuisson.
Le circuit de la borne de recharge sera autonome.

Citation :
Y’a pas photo vous êtes unanimes

*Surtout pour les usages dans votre habitat et la puissance souscrite. Avec 9 kVA en triphasé on ne peut alimenter une plaque de cuisson monophasée. Et avec 12 kVA non plus de toute façon. Et tous les constructeurs ne proposent pas de plaques multi-réseaux, surtout dans les premiers prix. Donc les servitudes envisagées, outre l'équilibrage des intensités.
Attendons d'autres avis.
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour,

Citation :
S'il n'est pas nécessaire de changer le réducteur de pression, je m'abstiendrai.

La pression statique affichée est de 2 bars, ce n'est pas bien grand.
Vous l'enlevez et raccordez le flexible.
Quand vous pourrez, vous pourrez mesurer la pression avec un manomètre nomade.
Cordialement.

Bonjour,
Le plus simple est d'approvisionner un double va et vient neuf et l'on n'en parle plus.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
histoire d’éviter une installation bancale

Tel que vous la décrivez, elle l'est déjà.
On ne peut faire une évacuation générale en 32.
Il faut vous arranger pour faire une évacuation de diamètre 100 mm vers le bas.

Citation :
je n’ai pas d’évacuation gravitaire standard à cet étage.

Soit, mais cela va se faire.

Citation :
Faire descendre les eaux par gravité depuis l’étage

Oui. Et sans broyeur.
On vous laisse faire les plans. Pensez à la ventilation primaire.
Cordialement.

Bonjour Julien66,
Cette pièce, qu'il aurait été préférable de photographier de face, est un réducteur de pression associé à son manomètre. Sauf erreur car on ne voit pas où ce manomètre est connecté.

Citation :
je vais faire un peu de rénovation

On comprend bien, mais il faut être expérimenté.
Cordialement.

Bonjour Max3870,
Quelques remarques en passant.

Citation :
L’installation électrique à bien été réalisée à l’époque

- On ne sait quel âge a le tableau, mais il y a 45 ans on savait faire mieux, et notamment appairer les circuits et choisir une grande enveloppe.
- Garder le triphasé n'offre aucun intérêt, que des servitudes, sauf si un jour la puissance souscrite devient supérieure à 12 kVA.
- Le DB devrait être réglé au maximum comme il y a un Linky en amont.

Citation :
Il y a un porte fusible Neutre sur mon tableau.

- On ne sait pas où il est. Rappelons quand même que si le neutre habitat n'est plus relié au neutre réseau, le potentiel du neutre habitat devient flottant, les tensions composées sont toujours de 400 V, les trois tensions simples peuvent varier par rapport à leur valeur nominale et l'une des trois peut présenter une surtension, d'où des dégâts possibles sur certains récepteurs.
- Il n'y a pas besoin d'un circuit spécifique pour un frigo.
- Le tableau est trop petit.
- Si les circuits ne sont pas appairés, ce qui ne serait pas étonnant vu qu'il y a seulement 4 conducteurs de neutre sur le bornier, le repérage peut être problématique.
- Il y a un gros travail de préparation, l'appairage des lignes ne sera pas le moindre.
- Il faudra prévoir un emplacement pour un départ vers une borne de recharge de véhicule électrique.
- Et pour finir, l'usage veut qu'on utilise généralement 3 ID monophasés, et un ou deux tétrapolaires.

Ce qui vous attend : http://www.forum-electricite.com/renovation-tableau-de-repartition-triphase.html
Et c'est un gros travail.
Cordialement.

Bonjour PascalVML,
Le bouton arrêt marche à droite est hors de cause puisque sa seule fonction est de mettre en service la machine et de se remettre automatiquement en off quand le secteur à disparu.
Par contre le bruit fait penser à une commutation du condensateur pour la marche arrière qui ne se fait pas. C'est donc de ce côté qu'il faudrait chercher, mais pas seulement*.
Le condensateur est hors de cause puisque la marche avant se fait sans problème.

*A part un dysfonctionnement d'origine électrique, ne serait-ce pas un blocage de la partie mécanique ? Pour cela, il faudrait désaccoupler le moteur de la partie mécanique et faire l'essai.
Cordialement.

Bonjour Wraith.
Vous n'avez pas échangé suite à la question que vous avez posée le 25 octobre 2021 à 20:40.

Citation :
Est-ce que quelqu'un connaît ce type de transformateur pour spot LED ?

Ce n'est pas un transformateur classique, mais un convertisseur permettant d'alimenter les leds avec un courant constant réglable électroniquement par appui sur une touche.

Citation :
Et est-il possible d'y greffer un détecteur ?

Aucunement.
Si c'est votre bureau le plus simple est de couper la lumière lors des absences longues.
Cordialement.

Bien reçu.
Voir ici : http://www.forum-electricite.com/schema-branchement-minuterie-theben.html
Il faudra alors identifier les conducteurs relatifs au montage du télérupteur.
Il faut amener la phase aux BP, alors que dans le montage actuel le neutre est au BP. Sans compter qu'à part le rouge, on ne peut se fier aux couleurs.
Si vous êtes éloigné du métier, il faut sous-traiter.
Cordialement.

Bonjour laetitiadrome.

Il s'agit d'un contacteur dans une boite.
Ce n'est pas un disjoncteur.

Citation :
Comment savoir d'où vient la panne ?

Il faut être du métier, analyser le circuit de commande et protection de cet appareillage, puis entreprendre un dépannage méthodique.

Citation :
J'aimerais pouvoir réparer moi-même...

On comprend bien, mais que ferez vous une fois le capot enlevé ?
Le maximum que vous puissiez faire est de voir si tous les conducteurs sont bien connectés.
Ensuite vous appelez un électricien expérimenté.
Cordialement.

Re

Citation :
Pour mon chauffe eau 1200 / 230 = 5.21 A ....... c'est correct ? ..... je pourrait même choisir un 6A

Sachant que le DJ protège la ligne, un calibre 10 A convient amplement.

A la limite, peu importe la charge connectée. En 2,5 mm² le calibre maximum du DJ est 20 A, et en 1,5 mm² 16 A. Ensuite, on choisit ce qu'on veut dans la limite du respect des spécifications particulières de la norme NF C15-100.
De toute façon, il est très rare qu'un DJ déclenche. Dans l'habitat en général c'est le taille haies le coupable, et les appareils de cuisson ou chauffe-eau qui déclenchent les protections différentielles 30 mA.

Par contre, la pose de détecteurs de fumée est nécessaire. Il est des cas où aucun appareillage de protection électrique ne déclenche. On connait au moins un cas récent dans une collectivité.

Un jour vous verrez, en étudiant les puissances active P, réactive Q, et apparente S, que ce qui importe est la puissance apparente. Mais sans trop se tromper, dans l'habitat on fait l'égalité puissance apparente en VA = puissance active en W, ce qui vous permet d'écrire P = U.I alors qu'en réalité c'est P = U.I.cosinus(phi).
Soit 5,2 A environ pour le chauffe-eau pour lequel on a rigoureusement P = S (charge résistive pure).
Cordialement.

Une remarque.
Si un jour une borne de puissance > 3,7 kW vient à remplacer la prise Green'Up, passer l'alimentation et la ligne en 10 mm² est alors justifié.

Bonjour Popo44.
Êtes vous certain que la tension nominale de la sonnette est de 220 V ? 110 V ne nous étonnerait pas vu l'âge.
De toute façon vous ne pouvez pas vous en servir car les borniers sont sous tension avec un IP de 0.
Mots clé : prudence vis à vis des dangers de l'électricité.

Citation :
elle sonne sans interruption.

On peut penser qu'elle est faite pour cela.

Question : que voudriez vous qu'elle fasse d'autre ?
Cette sonnette à ne pas utiliser peut être considérée comme un objet de collection.
Cordialement.

Le couple résistant est sensiblement quadratique et la machine démarre pratiquement à vide, donc oppose peu de couple, juste de l'inertie. Il est donc normal qu'en Y la machine atteigne sa vitesse "de croisière" à la fin de la séquence en Y ; le passage en D est discret et sans à coup.
Si par hasard le couplage reste Y alors qu'un sciage est simultané, le couple résistant est plus important et la fréquence de rotation n'atteindra pas sa valeur nominale, sauf si le couplage passe en D.
Rappelons qu'en couplage Y, le couple est 3 fois plus petit que lors d'une alimentation sous tension nominale correspondant au couplage D.
Mais on ne démarre jamais une scie à ruban en charge.
On ne fera pas davantage d'approfondissements sur les démarrages Y D et les relations couple fréquence de rotation.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour Max3870.

Citation :
Est-il acceptable de protéger un chauffe-eau de 1200 W avec un disjoncteur de 10 A ?

Oui bien sûr. Sauf que ce n'est pas le chauffe-eau qui est protégé, mais la ligne.
Quel est l’ordre de grandeur de l'intensité du courant consommé par le chauffe-eau ?

Assurez vous que le tableau de répartition comporte un ou plusieurs interrupteurs différentiels 30 mA en état de marche.

Citation :
J'ai des notions en électricité

Sont-elles suffisantes, d'après vous, pour entreprendre ce genre de travaux ?
Cordialement.

Bonjour gm35,
On ne lit donc pas les mêmes notices.
Un disjoncteur de calibre 20 A se câble avec des conducteurs de section 2,5 mm², cela suffit amplement et est conforme à la norme NF C15-100.
Le 10 mm² ou autre section supérieure à 2,5 mm² n'apporte aucun avantage technologique.
Quant au DDR type A, vu la différence de prix avec un AC, pourquoi pas, mais ce n'est pas vital.
On rappelle qu'un DDR ne protège aucunement l'appareil alimenté.
Ne reste qu'à alimenter la prise, si ce n'est fait, avec un câble 3G2,5 mm².
Cordialement.


L'avenir des forums Bricovidéo est compromis à court terme. C'est pour cela que la contribution des invités est sollicitée.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bpnjour hary et merci pour votre retour, positif qui plus est.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Re,

Citation :
Lorsque je passe du mode étoile au mode triangle, je ne vois aucune différence, ni en termes de vitesse ni de régime (= fréquence de rotation).

Bien compris.

Citation :
En étoile, tout va bien, mais dès que je passe en triangle, le moteur chute fortement de régime (je n'insiste pas et je l'arrête).

Il y a quelques contradictions.

L'utilité du démarrage statorique YD est de réduire d'un facteur 3 la pointe d'intensité en ligne par rapport à un démarrage direct.
Si le moteur démarre à vide, il n'y a aucune différence notoire de régime lors du passage de Y à D.
En charge, la différence de régime est liée au couple résistant de la machine entrainée (dont on ne sait rien). Rappelons qu'en étoile le couple moteur est divisé par 3.

Les contributeurs ont fait de leur mieux pour apporter quelques éclaircissements pour aider à résoudre un problème qui n'existait peut-être pas.

Cordialement.

On rappelle que l'existence des forums Bricovidéo est menacée à court terme, c'est pour cela que la participation à la cagnotte solidaire par les invités est sollicitée.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Complément :
A 11:17 :

Citation :
une protection surintensité peut déclencher.

On pensait bien évidemment à un disjoncteur magnétothermique classique. Dans ce cas c'est bien l'actionneur magnétique qui déclenche, pas le thermique qui n'agit que sur des surcharges faibles et longues.
Pour approfondir, voir les courbes de déclenchement des DJ. L'usuel est C, déclenchement entre 5 et 8 I nominal.

Bonjour,
Il faudra simplement replacer le télérupteur s'il est défectueux.
Opérer un changement de fonction dans ce désordre n'est pas conseillé.
La phase coupée vers la lampe est de couleur bleue. On ne s'attend pas à cette couleur.
Le télérupteur de remplacement peut être un Finder 26.01
Cordialement.

Bonjour Baboun65.
Pour que ce moteur ancien démarre en YD, pour lequel la plaque ne semble montrer qu'une seule tension de 380 V avec couplage triangle, il faut que le réseau soit 220/400 V. Ce qui est normalement le cas.
Sur le commutateur manuel doivent figurer les bornes des enroulements avec leur repérage U1 U2, V1 V2, W1 W2. Donc on sonne les enroulements.

On voit un démarreur manuel de salle d'essais de machines tournantes ici :
https://langlois-france.com/fr/accessoires-machines-tournantes/5284-demarrage-etoile-triangle.html

On croit voir que le rotor est en court-circuit (rotor en cage d'écureuil), il possède 4 pôles (fréquence au synchronisme 1 500 tr/min), mais rien sur la puissance.
Vous pourriez tenter un démarrage direct en triangle sous 400 V pour voir si le moteur fonctionne normalement sans chauffer. Mais si la pointe de courant de démarrage est importante, une protection surintensité peut déclencher.
On vous laisse expérimenter.
Cordialement.

Bonjour Babé,

Citation :
Je suis désolée de vous déranger à nouveau

Sauf erreur, c'est votre première demande sur le site en tant qu'invité identifié.
N'ayant aucune vue sur le problème qui vous préoccupe, nous ne pourrons pas vous aider.
Si Sauter ou un représentant agréé a livré ce corps de chauffe pour l'appareil dument référencé, il doit être adapté.
La résistance chauffe de l'eau et non de l'air.
Il n'est pas d'usage de faire des frais sur un chauffe eau si ancien.
Cordialement.

Bonjour Baboun65.

On a déjà évoqué avec vous les problèmes de démarrage YD ici : Installer moteur 380 volts branché en étoile triangle
La théorie reste la même, sur un réseau 230 / 400 V il faut un moteur 400 / 700 V, capable de démarrer en étoile, puis la pointe d'intensité terminée, de passer en triangle.
La plaque signalétique ne permet pas d'identifier les caractéristiques électriques du moteur. Il faut une lumière rasante, pas de face avec reflets.
On voit "moteur asynchrone rotor... ?".

Citation :
le moteur chute fortement de régime

Si le moteur est en charge, s'il manque une phase il va finir par consommer beaucoup trop et une protection surintensité doit déclencher, ou un relais thermique.
Une pince ampèremétrique permettrait de montrer l'absence d'une phase en couplage triangle.
Ligne moteur déconnectée du DJ de protection de la ligne, quelques mesures sommaires permettraient de mettre en évidence cette hypothèse.
Si le circuit de protection comprend un relais de protection thermique à bilames, il va finir par déclencher le contacteur principal.
L'autre hypothèse est un défaut de raccordement des enroulements, ou un défaut du démarreur.

Il y a donc des contrôles à effectuer méthodiquement (avec le schéma sous les yeux), notamment les raccordements des enroulements et le fonctionnement du démarreur. Il faut donc bien repérer les enroulements.

Ce démarreur supposé manuel a t-il déjà fonctionné ?
Le démarreur est-il une antiquité ?
Cordialement.

Bonjour ChristopheBail,
Dans le tableau on trouve un DJ C32 affecté à la cuisson avec ligne en 6 mm² avec un neutre rouge qu'il faudra repérer dans le boitier démonté (pas 6 mm).
Ensuite un C20 avec ligne en 2,5 mm², puis à droite, un C10 avec ligne en 1,5 mm² ; cela vous permet de repérer les sections.
La prise de courant en image 3 est une 16 A, non adaptée pour votre cuisinière, si c'est bien la ligne issue du C32. Il faut donc que vous vérifiez.
Le plus simple est d'adapter une sortie de câble que vous trouverez aisément en grande surface. Ce n'est pas compliqué.
Normalement, c'est au propriétaire de faire la modification. On n’alimente jamais une prise 16 A avec du 6 mm², cela n'a aucune justification.
Le neutre en rouge est une aberration. Dans le tableau la phase semble repérée avec 2 traits de feutre. Vous devriez la retrouver dans le boîtier jaune.
Cordialement.

Re,
Le problème semble relatif au branchement de l'inverseur.
Sur place on aurait peut-être quelques idées. Mais cela ne vous avance pas.
Le plus sûr est de demander au SAV de la marque : https://www.einhell.fr/services/
Cordialement.

Bonsoir Aljuce,

Citation :
Vous m'avez rassuré sur le fait que ce ne soit pas quelque chose de dramatique.

On aurait été plus inquiet si la liaison n'avait pas été établie, donc avec une valeur proche de l'infini, signe de non continuité flagrante.
Il vous faut donc observer le départ de la liaison terre depuis le bornier de terre du tableau de répartition vers la barrette de coupure avec toutes les connexions bien serrées, avec un conducteur de section 16 mm² si la norme est respectée et couleur vert/jaune.

Assurez vous qu'il y a au moins un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition. Il faut le tester régulièrement en appuyant sur le bouton test.

Partie hors sujet :
Par curiosité nous nous sommes intéressé à l'appareil de mesure utilisé.
Il s'agit certainement d'un Metrel MI 3242 MicroOhm 2A. Société Slovène.

"MI 3242 MicroOhm 2 A est un ohmmètre portable à faible résistance utilisé pour mesurer les faibles résistances des commutateurs, relais, connecteurs, barres de bus, joints de câble de distribution d'énergie..., avec courant d'essai jusqu'à 2 A."

Ce qui retient notre attention est le courant de mesure pouvant aller jusqu'à 2 A. Cela permet d’annihiler les ddp de contact et celles dépendant des températures. Mesurer les très faibles résistances est une branche particulière du mesurage en électricité.

Donc cet appareil est adapté à la mesure des faibles résistances, de continuité entre autres : (Mesure de résistance bidirectionnelle de 1 μΩ jusqu'à 199,9 Ω avec courant d'essai jusqu'à 2 A).

Le technicien était vraiment bien équipé.
Cordialement.

Bonjour JLouis05.

Citation :
Merci de bien vouloir m'aider.

On voudrait bien, mais sans savoir ce que vous avez arraché et sans documents ce sera difficile.
Il n'y a pas un réparateur local qui pourrait vous renseigner ? Ou un électricien malin ?
Cordialement.

Bonjour Mathieu03.

La solution de Bob est à privilégier.

Citation :
3 dispositif de coupure a proximité du Linky et 3 au bout de chacune des lignes

Soit trois disjoncteurs courbe C (il n'y a pas de moteurs asynchrones triphasés), et trois interrupteurs sectionneurs, un au bout de chaque ligne en entrée de tableau de répartition.

Citation :
ligne 1 plutôt la nuit pour profiter de l'offre tempo,

Cette ligne doit être sous tension en permanence, ce qui n'empêche pas de la doubler par une éventuelle commande classique de chauffe-eau en HC à partir du contact C1C2 dans le Linky.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

On insiste auprès des invités pour qu'ils participent au mieux à la cagnotte solidaire, l'avenir des forums étant compromis comme rappelé par l'Administrateur le 14 octobre 2025 à 16:24

Bonjour Fab13127,
Vous pouvez transformer la ligne 6 mm² ainsi :
A l'origine vous gardez le DJ 32 A. A l'arrivée vous branchez le disjoncteur différentiel dédié à la prise Green'Up (liaison classique en 2,5 mm²), et aussi l'interrupteur différentiel en aval duquel vous pourrez brancher différentes lignes par l'intermédiaire de leur disjoncteur dédié : porte en 2 ou 5 A, lumière en 10 A et prise de courant en 10 ou 16 A.
Cordialement.

On insiste auprès des invités pour qu'ils participent au mieux à la cagnotte solidaire.
L'avenir des forums est compromis comme rappelé par l'administrateur le 17 octobre 2025 à 07:55

Bonjour Charlie44.

Comme signalé et expliqué en suivant le lien, le réducteur de pression ne s'insère pas en entrée de chauffe-eau.
Un réducteur de pression ne s'installe que si la pression réseau est trop grande, et cela ne se pose pas "au pif", et encore moins en entrée de chauffe-eau. Une mesure de pression est nécessaire.

Citation :
Mais comment expliquer le débit qui se réduit, suivi du "poc"

Enlevez le réducteur et tout devrait rentrer dans l'ordre.
On ne voit pas la vanne d'arrêt sur le groupe de sécurité ; elle doit être cachée derrière.
Cordialement.

Bonjour gm35.
Vous pourriez utiliser un petit tableau contigu au principal, tout en raccordant le DJ différentiel de type F sur deux bornes de raccordement en entrée de l'ID sur la rangée du haut (peu importe leur marque).
On trouve des bornes en GSB.

On voit qu'il y a peut-être une petite place sur la rangée du bas.
Ce serait finalement une solution plus rapide.
Vous pouvez utiliser du HO7V-K souple avec embouts pour alimenter le DJ différentiel en 2,5 mm².
Du rigide HO7V-U convient aussi.
Dans la borne et à l'entrée du DJ, vous recourbez le cuivre pour assurer un meilleur contact.

Citation :
le remplacer par un type A ?

Cela ne servirait pas à grand chose.

En revanche, équiper le tableau avec plusieurs ID et changer les porte-fusibles par des disjoncteurs modulaires serait une rénovation utile, tout en changeant le tableau pour un 3 rangées de 18 modules au minimum.
Ou simplement remplacer les porte-fusibles par des disjoncteurs modulaires.

Conclusion : il n'y aura rien de difficile à raccorder le kit GreenUp une fois que vous aurez les bornes.
Cordialement.