Bonjour.

Phase sur 1 et a
Retour poussoir sur b
Retour lampe sur 2

Bonjour.

Non cela ne pose pas de problème si la liaison entre le différentiel et les disjoncteurs se fait par fils (16² sans doute)

En revanche ce n'est pas possible avec une liaison par peigne, car les positions des bornes n'est pas compatible entre maque.

Bonjour.

Les fils rouges du centre sur L1 et L2
Faire un pont entre L1 et L2 avec un petit bout de fil rouge

Mettre les fils rouges et blancs sur X1
Mettre le blanc seul sur X2.

Non pas besoin de télérupteur.
Tout le mécanisme nécessaire est inclus dans l'écovariateur.

Citation :
Pouvez-vous me donner le schéma de câblage de l'ensemble ?

Je l'ai donné plus haut.
C'est avec 2 BP, mais les suivants s'ajoutent sur le même principe.

... mais vous pourriez utiliser toutes autres couleurs pour la phase, les retours poussoir, le retour lampe : marron, noir, gris, blanc, violet...

Et si c'est la couleur qui vous manque, ce n'est pas bien compliqué.
Seul le bleu et le vert/jaune sont imposés
Pour le reste faites au mieux, par exemple comme ceci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

En supposant que ce soit la référence 0 670 83 en 2 fils sans neutre, vous avez le schéma de branchement sur la notice.
Notice
Donc, du coup j'ai du mal à comprendre votre question.

Bonsoir.
C'est quoi la référence de votre écovariateur ?

Bonsoir.

Si on veut utiliser du R2V, on peut prendre du câble 5G1,5² pour une partie de l'éclairage. Cela donne 2 couleurs de phase en plus qui permettent de gérer navettes ou retour lampe.

Une solution propre est de faire du montage métro (tube IRL sur les longues parties rectilignes) ; voir image.
A noter qu'il est également possible de câbler les circuits prises en 1,5² (8 prises maxi par circuit et disjoncteur 16A maxi).

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Bonjour.
2 interrupteurs différentiels, cela veut dire 16 circuits maximum.
Je suppose que cela doit être une petite installation style studio ou 2 pièces.

Bonjour.

C'est déjà une protection différentiel 30mA.
Donc inutile d'en ajouter une autre encore.
De plus cela ne serait pas compatible entre marque.

Le modèle que vous proposez ne convient pas si c'est le seul que vous mettez en tête de l'installation.
Il faut un type A, donc le 4 116 75.

A noter qu'un 40A convient si votre disjoncteur de branchement est un 10/30A.
Car si c'est un 30/60A, il faudra un ID 63A 4 116 76

Bonjour.

GL a tout dit.
Des gaines ICTA en respectant la règle de remplissage des 1/3 permettront d'atteindre votre objectif.

De plus avec les isolants type laine de verre ou laine de roche dont ces petites bêtes ne raffolent pas, cela diminue encore plus le risque.

Si vous voulez rester chez Hager, prendre le MJT740 pour le disjoncteur 40A.
Mais si 7kW vous suffisent dans le tableau divisionnaire, un disjoncteur 32A conviendra également.

Pour l'aspect réseau et TV plusieurs éléments de réflexion.

Vous avez la box et un smart TV dans votre extension je vous suggère donc 1 câble entre le tableau de communication une RJ45 près de la box;
Ensuite 2 options :
- soit vous voulez juste alimenter la smart télé avec internet et vous mettez un câble entre une RJ45 près de la box et une RJ45 près de la Smart TV
- soit vous voulez un réseau plus conséquent et vous mettre un autre câble entre le tableau de communication une RJ45 près de la box pour renvoyer le signal Ethernet dans le tableau de communication. Dans votre tableau de communication vous mettez un switch qui desservira tous les endroits ou vous voulez mettre une prise RH45 (dont votre smart TV)

Pour alimenter la TV avec l'antenne hertzienne, il suffira de mettre un câble coaxial entre le répartiteur TV et la nouvelle TV

Bonjour.

Citation :
Pouvez-vous me donner un modèle de DJ qui conviendrait pour mon tableau actuel voir photo (Hager). Je ne trouve pas de référence 45A.

Pour quel usage ?

Citation :
Je joins également en photo mon futur tableau secondaire (est-il correct ?).

Il n'y a que des photos du tableau principal.

Citation :
J'aimerais aussi installer du réseau derrière la télé (voir emplacement de la box sur la photo). Que dois-je faire comme installation (mon boitier téléphone est à côté du tableau principal) ?

Pour l'instant il n'y a pas de câble TV qui arrive à ce tableau (juste des câbles téléphone). Il faudrait tirer des câbles coaxiaux.

Citation :
Faut-il prévoir un tableau annexe dans l'extension. Quels câbles faut-il tirer, de où à où et quel type ?

Je pensais vous avoir donné ces éléments au début de la discussion.

Bonsoir.

Voici un schéma en vous repiquant de lampe en lampe avec un détecteur à chaque extrémité.
C'est pour 3 lampes, mais le principe est le même pour 6.

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Bonsoir.

Le principe est de brancher les appareils qui le permettent en tri afin de mieux répartir la puissance sur les phases.

Ainsi pour un chauffe-eau qui fait 2100W, s'il est raccordé sur une seule phase il tirera 2100W sur la phase, mais s'il est raccordé en tri, il tirera 700W sur chaque phase, permettant de limiter ainsi les pointes de consommation sur une phase.

Mais pour cela il faut effectivement tirer un circuit avec 5 fils : 3 phases/neutre/terre

Ce n'est pas une obligation, mais tant qu'à refaire l'installation autant le prévoir, même si dans un 1er temps pour le chauffe-eau existant vous laissez 2 phases en attente.

Même principe avec une plaque électrique qui consommera 7000W sur une phase en mono et 3500W sur 2 phases en tri (il est rare que les plaques utilisent les 3 phases, car 4 feux se divisent mal par 3)

Autre point si vous avez 2 chauffe-eau dans 2 tableaux et un tarif heures-creuses, il faut tirer 2 fils en 1,5² entre les 2 tableaux pour l'asservissement heures creuses et faire le raccordement adapté.

Bonsoir.

+1
Vous dites "toute l'installation va être refaite à neuf".
C'est l'occasion de se poser les bonnes questions.

Un chauffe-eau en mono n'est pas une bonne idée sur une installation tri car il tire fort sur une phase pendant une longue durée. Surtout que s'il y a 2 logements, on peut supposer qu'il y aura 2 chauffe-eaux.
Quitte à refaire, prévoir ce qu'il faut pour les brancher en tri, même si ce n'est que dans un second temps.

Donc recenser les circuits nécessaires à l'atelier.
Et peut-être prévoir chauffe-eau et plaque en tri comme je vous l'ai suggéré afin de faciliter l'équilibrage.

Avant le matériel, la 1ère étape est de faire le recensement de tous les circuits, en identifiant bien ceux qui seront en mono et ceux qui seront en tri.
Puis vous mettrez sur le papier votre répartition entre les différentes rangées/phases pour chacun des 2 tableaux.
Si vous souhaitez qu'on vous la valide c'est possible.

Seulement ensuite vous verrez si vous avez bien tout le matériel nécessaire.

Par rapport au matériel que vous avez mis en photos :

Circuits mono :
- mettre les interrupteurs différentiels à gauche de chaque rangée
- les alimenter en 10² depuis les borniers en les répartissant sur chaque phase (vous ne pouvez pas utiliser le peigne vertical en tri)
- mettre les disjoncteurs à droite des interrupteurs différentiels
- relier l'ensemble avec les peignes horizontaux coupés à la bonne longueur (ou utiliser des protections pour dents)
- dénuder les fils des différents circuits sur 12 à 13 mm
- les enficher sur les disjoncteurs et le bornier de terre.

Circuits tri :
- mettre l'interrupteur différentiel à gauche de la rangée
- l'alimenter en 10² depuis les borniers (neutre et 3 phases)
- mettre l'accessoire de raccordement (qu'on voit sur la photo 2)
- mettre les disjoncteurs tetra, tri ou mono à droite de l'interrupteur différentiel
- relier l'ensemble avec le peigne tetra
- dénuder les fils des différents circuits sur 10mm
- les visser sous les disjoncteurs.

Une fois plus, ce n'est pas le plus dur.

Une fois que la répartition des circuits est faite sur le papier (et éventuellement validée avec l'aide du forum), mettre les interrupteurs différentiels et les disjoncteurs dans le tableau et les relier ensemble prend 5mn avec du matériel peignable à connexion automatique.

Quant à raccorder chaque circuit à son disjoncteur, c'est plus simple que de raccorder une prise.

De plus vous trouverez difficilement un électricien qui n'accepte de ne faire que cela (il peut difficilement engager sa responsabilité sur une installation qu'il n'a pas réalisée, et ce genre de travaux est peu rentable pour lui).

Bonjour

Si vous faites toute l'installation vous-même, vous aurez fait le plus dur.

Prendre un électricien pour juste brancher 4 fils sur le disjoncteur EDF (qui sont d'ailleurs peut-être déjà en place) et faire quelques mesures à la pince ampèremétrique, présente peu d'intérêt.

A noter qu'on trouve des pinces ampèremétrique en 1er prix mais avec une qualité suffisante pour un usage occasionnel aux alentours de 70/80€.
Exemples :
Pince ampèremétrique Klauke CM-450 (73,76 €)
Pince ampèremétrique numérique Voltcraft VC-521 CAT III (77,99€)

Bonjour.

Chez moi, je fais tourner sans problème à peu près le même matériel que vous avec 10 kW de chauffage et un abonnement mono 9kVA additionné d'un délesteur.
Car effectivement dans les faits tout ne tourne jamais en même temps ou jamais à fond :
- un lave-linge ou un lave-vaisselle ne consomme vraiment que pendant la phase de chauffe de l'eau
- le chauffe-eau tourne la nuit, pendant que les radiateurs sont en mode Eco
- ...

Si vos radiateurs électriques sont de l'appoint, un délesteur pourrait être la bonne solution pour vous permettre un 12kVA mono.

Mais maintenant que vous avez du matériel en tri et un abonnement en tri, autant partir sur du tri, même si cela complique l'installation.

Il faudra faire la répartition sur les différents tableaux, en faisant un équilibrage théorique qui tient compte à la fois des puissances des appareils et des habitudes d'usages (peut être que le lave-linge et le sèche-linge ne tournent jamais ensemble et peuvent donc être sur la même phase sans risque de surcharge)
La pince ampèremétrique suggérée par GL vous servira une fois l'installation en place pour mesurée en temps réel les intensités consommées et faire les ajustements nécessaires.

Je vous conseille de raccorder un tri le maximum de chose que vous pouvez afin de faciliter l'équilibrage : plaques électriques, chauffe-eau...

Même en tri, un délesteur pourra avoir son usage, pour vous éviter la surcharge sur une phase.
Pensez à tirer des fils pilote aux radiateurs pour faciliter le délestage, surtout si c'est de l'appoint.

Si vous avez 2 grands tableaux tri, vous inspirer du schéma joint.

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Si vous refaites complètement l'installation et que vous n'avez pas besoin de machines triphasé, passez en mono, quitte à mettre un délesteur pour couper ponctuellement quelques radiateurs lors des pointes de consommation.
Ce sera nettement plus simple à réaliser et plus souple à l'usage.

Sur une installation 12kVA avec 4kVA par phase, il n'est pas possible de tirer 5kVAW sur une phase, même si les 2 autres sont à 0

Et quand bien même vous tiriez 5 kVA au lieu de 4 kVA, ce n'est pas cela qui fait grimper la facture.

Si vous avez besoin de 5kVA, vous payez vos 5kVA au même prix, que vous soyez en mono, en tri avec un abonnement 12kVA (en supposant que cela passe) ou en tri avec un abonnement 15kVA ou plus.

Je vous donne un exemple de tableau tri dont vous pouvez vous inspirer

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Bonsoir

Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…
- Besoin de forte puissance (pas de possibilité d’avoir plus de 12kVA en mono)
- Branchement de grande longueur (>100m) entre le coffret ENEDIS en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono et intensité maxi par phase en général plus faible).
- Impossibilité pour ENEDIS de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri).

Si vous n’êtes pas dans un de ces cas de figure, envisager le passage vers le mono est pertinent, car beaucoup plus souple d'utilisation.

Il faudra contacter ENEDIS pour faire faire un devis de modification de branchement (qui peut être plus ou moins onéreux suivant l'ampleur des travaux à effectuer et l'ancienneté de l'installation).

Il faudra également modifier votre installation intérieure.
Ces modifications peuvent être mineures si l'installation est récente et bien conçue ou très importante sur une ancienne installation pas adaptée au mono.
Il y aura éventuellement à faire :
- remplacement des câbles entre disjoncteur ENEDIS et votre tableau de répartition,
- augmentation si nécessaire de la section de certains câbles de liaison dans le tableau (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A ce qui peut conduire à une surchauffe d'un câble en 6² ou 10²),
- vérification de la non surcharge des différentiels 30mA (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A, ce qui peut surcharger un interrupteur différentiel 40A),
- suppression de tous les circuits en triphasé s'il y en a et transformation en mono si nécessaire (chauffe-eau par exemple),
- suppression des éléments triphasés du tableau (différentiels, disjoncteur...),
- ajout d'interrupteurs différentiel 30mA mono si nécessaire,
- traitement des circuits mono à neutre commun s'il y en a. Si ce sont des circuits de forte puissance, il faut les refaire à neuf.

Voilà vous voyez que la réponse n'est pas simple et dépend vraiment de votre existant.
Si vous ne vous y connaissez pas suffisamment, je vous conseille de passer par un professionnel.

Mais si passer en monophasé vous apportera de la souplesse d'utilisation, cela ne vous fera pas baisser votre facture pour autant.
Dans le meilleur des cas, vous pourrez peut-être baisser la puissance d'abonnement d'un cran, mais cela ne vous diminuera la facture que d'environ 2€ par mois.

Bonsoir.

+1
Ce n'est nullement interdit.

Avez-vous au tableau électrique, un circuit avec un fusible ou un disjoncteur 32A dédié aux plaques.

Bonsoir.
Comme cela, vu de loin, je dirais que les fils au mur sont en 2,5².
Ce n'est pas adapté pour une plaque électrique, mais plutôt pour un four.
Vous n'avez pas un autre emplacement prévu pour le raccordement ?

Bonsoir.
Le télérupteur n'est pas forcément au tableau.
Il peut être encastré, par exemple dans une boite de dérivation.

Bonsoir.

Qu'appelez-vous l'autre prise ?
Qu'est-ce qui ne marche pas ?

Quand j'ai dit les 2 fils violet sur les 2 blancs de droite il en faut un en haut et un en bas.
Faites une photo où l'on voit bien les symboles gravés sur l'ancien va et vient.

Bonsoir.

Marron sur rouge de droite.
Les 2 violets sur les 2 blancs de droite.

Rouge sur rouge de gauche.
Gris sur un des blancs de gauche.

Vous assurer que votre module qubino fonctionne bien pour un montage avec neutre aux poussoirs.
Il est possible qu'il ne fonctionne qu'avec un montage avec phase aux poussoirs.

Voir différence sur le fichier joint.

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Bonjour.

Vous avez un montage 3 fils avec neutre aux poussoirs.
Le fil rouge est la phase en provenance du disjoncteur qui est repiquée car alimente :
- le circuit de commande du télérupteur
- le circuit de puissance du télérupteur

4 fils marron qui correspondent aux retour en provenance des poussoirs.
1 fil blanc qui correspond au retour vers la lampe.
Quelque part, mais on ne le voit pas sur votre dessin, les poussoirs et la lampe sont alimentés avec le neutre en provenance du disjoncteur.

Bonsoir.

Et si on veut respecter la norme, avec au maximum 8 points d'éclairage par disjoncteur (mais s'il y en a 9, personne ne vous dira rien).

Non pas de problème.

Bonjour.

Non ce type d'équipement inclut dans son mécanisme les fonctions du télérupteur.

Par contre d'après la notice il semble qu'il fonctionne avec un seul va et vient additionnel.
Le fonctionnement avec un ou plusieurs poussoirs ne semble pas possible.

Bonsoir.

1/ Le câble en 6² au mur et prévu pour accepter tout type de plaque.
Le câble en 5G1,5² de la plaque a été dimensionné par le fabricant en fonction des caractéristiques de celle-ci.

2/ Oui votre proposition est bonne.
Je suppose que c'est la référence 221-613

Sachant qu'en pratique, le câblage sera sans doute plus proche de ceci.

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Bonsoir.

Vous voulez que tous les points lumineux s'allument simultanément ?
Si oui comme ceci.

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Tant que vous ne souscrivez pas un abonnement supérieur à 30A, ce sera suffisant.
Mais si c'était le cas, cela passera par le changement de ce disjoncteur de branchement et à ce moment du câble en aval.

Peut être que vous pouvez vous limiter à du 6², car vous aller galérer à changer le câble sinon

C'est un 10/30A en triphasé.
Vous dites qu'il a été recyclé en mono ? Donc en enlevant 2 phases et pas 1 ?
Ouvrez le capot du bas (il ne doit pas être plombé) et faites une photo

Mais de toute façon 10² suffit.

Pour alimenter les borniers :
- 16² si votre DB est un 30/60A
- 10² si votre DB est un 15/45A

Pour alimenter votre ID : 10²
Pour alimenter votre disjoncteur 32A : 6²

Vous déplacez les borniers, il y a plusieurs emplacements possible.
A défaut vous changez les câbles (la partie basse du disjoncteur EDF n'est pas plombée à cet effet)

Bonjour.

Presque bon, sauf que si vous faites un tableau divisionnaire, vous gardez la même section tout du long, donc 6² entre l'interrupteur différentiel et le disjoncteur puis 6² entre les disjoncteur et le tableau.

Néanmoins ce n'est jamais idéal de mettre 2 fils par borne de l'interrupteur différentiel (même si c'est possible).
Je préfère la solution avec les borniers qui vous a été suggérée plusieurs fois.

Bonjour.

Du coup, je n'ai pas bien saisi où ce trouve ce nouveau tableau.
J'avais cru qu'il était ailleurs.

Donc 2 hypothèses et 2 réponse.

1/ Vous ajoutez un tableau en dessous, ce qui revient à faire un extension du tableau actuel.
Dans ce cas il faut faire en 10² la liaison avec l'interrupteur différentiel de la nouvelle rangée

2/ Vous faites le nouveau tableau ailleurs, il s'agit donc d'un tableau divisionnaire
Il faut mettre un disjoncteur au départ du câble dans le tableau actuel (l'interrupteur différentiel 30mA se trouvera dans le tableau déporté.
La section dépendra de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans ce tableau
- 6² protégé par un disjoncteur 32A pour 7kW maxi
- 10² protégé par un disjoncteur 40A pour 9kW maxi
- 10² protégé par un disjoncteur 50A pour 11kW maxi
- 16² protégé par un disjoncteur 63A pour 14kW maxi
Ceci sans tenir compte de l'éventuelle chute de tension liée à la longueur de la liaison si elle est importante.

Bonsoir.

Soit vous repartez de l’amont de l’interrupteur différentiel.

Soit vous débranchez l’arrivée de l’interrupteur différentiel et vous la mettez sur les borniers (vous ajoutez celui qui semble OK)
Puis des borniers vous alimentez l’ID et le disjoncteur de votre tableau divisionnaire.

Bonjour.

Oui vous auriez un disjoncteur de moins.

Vous êtes dans le cadre d’une mise en sécurité, il vaut mieux un circuit en moins quitte à perdre un peu en sélectivité, plutôt que de risquer une surcharge dans le neutre.

Autre solution s’il s’agit de circuits de faible puissance, procéder comme ceci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.