Bonjour.

Très franchement votre situation n'est pas claire, malgré vos efforts de description.
A distance on a vraiment du mal à visualiser la situation et à la comprendre

Donc difficile de vous conseiller sur des adaptations à faire

De plus, si vraiment votre besoin est d'assurer la sécurité des personnes par l'ajout d'un différentiel 30mA, pourquoi le faire uniquement pour le chauffe-eau et pas plus simplement sur l'ensemble de l'installation.

Comme GL je vous conseille de vous faire aider par quelqu'un sur place, qui pourra constater de visu votre problématique et si c'est possible la solutionner, ou vous conseiller pour une solution plus pertinente.

Parce que 230V x 60A = 14kW
Si la tension est moindre la puissance disponible est plus faible.
Donc historiquement le calcul s'est toujours fait avec 200V afin de garantie une puissance minimale de 12kW.
Mais dans les faits on dispos de 14kW.


Vous n'utiliserez jamais tout cela à fond simultanément.
Chez moi j'ai 15kW théorique de chauffage et tout le reste en électrique (et certes un délesteur mais qui ne déleste jamais).

Mais par précaution choisissez une borne de recharge avec une entrée extérieure possible (pour heure creuse, délestage...)

Bonjour.

On peut imaginer qu'il ait voulu tirer des circuits pour les prises et éclairage de chaque étage, sans refaire de tableau.

Ce qui en soit est jouable sauf peut être pour :
- Le chauffage.
- Le gros électroménager du studio (dont vous ne dites rien).

Mais il faudrait avoir une meilleure vue d'ensemble de ce qui existe, de ce que vous envisagez pour pouvoir vous répondre correctement.

Bonjour

Citation :
Le branchement n'est donc pas aux normes puisque le disjoncteur de branchement devrait se trouver dans le coffret avec le Linky.

Il est sans doute conforme à la norme de l'époque et la norme n'est pas rétroactive

Citation :
Comment se fait-il que Enedis n'ait pas remplacé et déplacé le disjoncteur de branchement lorsqu'ils ont remplacé le compteur par le Linky ? (Je n'étais pas propriétaire à ce moment).

Comme dit plus haut la norme n'est pas rétroactive
Le seul remplacement du compteur n'impose pas de refaire un raccordement aux dernières normes

Citation :
- Où Enedis va-t-il installer le nouveau disjoncteur monocalibre 60 A ?

Je crois lire que votre disjoncteur est un 30/45/60A.
En toute logique il vont se contenter de le régler sur 60A
Si ce n'était pas le cas, qu'il faille changer le disjoncteur par un 60A et que le câble de liaison ne soit pas dimensionné correctement, il est probable qu'ils mettent le disjoncteur à l'extérieur

Citation :
- S'ils l'installent dans le coffret extérieur, faudra-t-il remplacer la câble qui va du coffret à l'intérieur de ma maison ?

Sans connaitre la section du câble en place difficile à dire, mais probablement que oui

Citation :
Est-ce à ma charge ou à la leur ? Pour le moment, ce câble est à Enedis puisque mon disjoncteur de branchement est dans ma maison.

Ce sera à votre charge

Citation :
- Ai-je intérêt à demander à Enedis de mettre un disjoncteur non différentiel pour que ça disjoncte chez moi plutôt que dans le coffret ?

Il faut qu'il mettent un différentiel sélectif afin que ce soient vos 30mA qui coupent en 1er
Evitez le non différentiel qui vous imposera de gérer de la classe 2 à l'arrivée dans le logement et qui n'apportera pas plus.

- Ai-je intérêt à mettre un disjoncteur différentiel 500 mA comme coupure générale dans la maison ou un simple interrupteur général est suffisant puisque toutes les lignes sont protégées par un 30 mA ?
Soit un DB 500mA sélectif, soit un DB non différentiel, soit un interrupteur sectionneur
Ne pas mettre de DB 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos 30mA

Bonjour.

En fait un DB est un disjoncteur.
Il a une courbe de déclenchement qui fait qu'il va couper un peu au delà de 60A (plus ou moins rapidement suivant l'intensité du dépassement)

Le Linky a également une courbe de déclenchement qui fait qu'il va également couper un peu au delà de 60A.
Mais cette courbe est un peu moins tolérante si bien qu'il va couper avant.

Vous pouvez mettre un disjoncteur de calibre inférieur en amont, mais c'est 50A, vous perdez 2300W de puissance maxi disponible.

Rien à délester en utilisant plus de 14kW, c'est assez rare
Si vous n'avez rien à délester et que 14kW n'est pas suffisant, c'est que votre installation n'est pas adaptée à du mono.

Il faut passer en tri et demander une puissance plus élevée.

Bonsoir.

De ce que je comprend, on considère votre lit comme un meuble amovible qui se raccorde sur une prise, donc ne faisant pas partie de l'installation électrique fixe de l'habitation (le jour où vous déménagez, vous repartez avec).

Donc pas de soucis.

Bonsoir.

- Rouge sur 1
- Rouge sur 4
- Pont entre 1 et 4
- Beige sur 2 (ou 3)
- Beige sur 6 (ou 5)

Je suppose que les points de commande actuels reviennent en place lorsqu'on les relache.

De toute façon s'il n'y a que 2 fils, il n'y a pas vraiment d'autres explication qu'une installation faite avec poussoirs et télérupteur.

Bonsoir.

Il me semble que sur la 1ère photo, j’aperçois le schéma d'un bouton poussoir.

Donc vous devez avoir un télérupteur caché quelque part.
Si ce n'est pas dans le tableau, cela peut être dans une boite de dérivation.

En tout cas, si cela se confirme, ne mettez pas des interrupteurs, vous allez faire griller le télérupteur.

Bonjour.

C'est à la personne qui a réaliser l'installation de faire passer le consuel.
Si anomalies c'est à elle de rectifier et de faire faire la contrevisite
C'est sûr qu'il ne faut pas payer l'intégralité des travaux tant que vous n'avez pas reçu l'attestation de conformité du consuel.

Après si c'est un autre professionnel qui accepte de reprendre le chantier, de rectifier de ce qui ne va pas et de faire passer le consuel, pourquoi pas.
En tant que pro il devrait savoir vous conseiller et vous dire ce qui est possible.

Bonjour.

Faites un petit dessin de ce que vous comprenez de l'installation actuelle et un autre de ce que vous envisagez.

Car à distance, c'est difficile de visualiser tout cela, d'autant plus que vous ne semblez pas utiliser les bon termes.

Ce n'est pas beaucoup plus clair, mais si vous voulez sortir tout ce qui concerne le cumulus dans un petit tableau dédié pourquoi pas.
Cela ne change pas la logique du câblage de l'ensemble (que vous trouvez partout sur le net).

Bonjour.

Citation :
pouvez vous me confirmer que je n'ai pas la possibilité de faire fonctionner mon chauffe eau sur un mode HP/HC ?

De ce qu'on voit non, vous n'avez pas ce qu'il faut.
Mais cela peut s'ajouter

Citation :
Donc il chauffe tout le temps ?

Non dès que l'eau froide qui est entrée dans le chauffe-eau est arrivée à la bonne température il s'arrête de chauffer.
D'ailleurs il faudra toujours réchauffer cette eau qui entre, que vous le fassiez en plusieurs fois au cours de la journée ou en une grosse fois la nuit

Citation :
l'abonnement électrique que je souhaite.

Actuellement, l'option heures creuse n'est pas rentable ou à peine rentable car les heures pleines qui représentent 2/3 du temps sont plus chères que le tarif de base.
Donc il faut vraiment consommer beaucoup en heures creuses pour arriver à compenser
La tendance est donc à repasser sur le tarif de base (c'est ce que j'ai fait il y a 3 ans)
Néanmoins, les problématiques énergétiques actuelles pourraient pousser EDF à rendre de nouveau ce tari attractif en 2023. Je vous conseille donc d'attendre pour voir.

En relisant mieux votre question, je vois que vous n'aurez qu'un seul cumulus.

Du coup de n'ai pas bien compris ce que vous voulez faire.

Vous vous voulez le déplacer d'un tableau existant vers un nouveau tableau à venir ?
Il y a je suppose un intérêt pour vous à faire cela, car à distance je n'en vois pas.

Peut être que des photos du tableau actuel, aideraient à se faire une idée de la situation

Bonjour.

"2 sont alimentés en permanence et les 2 autres seulement la nuit."

Ce n'est pas logique
Si pour les premiers ont parle bien de l'arrivée principale d'EDF, pour les 2 autres vous devriez en avoir un alimenté en permanence et l'autre uniquement la nuit

Je vous donne 2 logiques de schéma possible.
Mais avant de vous embarquer la dedans il faut bien s'assurer de votre compréhension du mode de raccordement actule.

Quand au tarif HC, GL a actuellement raison.
Mais il y a fort à parier que compte tenu de la situation géopolitique actuelle, le tarif HC retrouve de l'intérêt l'année prochaine.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Des petits spots de balisage :
MICRO SPOT LED ENCASTRABLE 1W - 12V

Ou des veilleuses intégrée dans des boitier d'encastrement type prise (voir image).
Après il faudra veiller à ce que le détecteur puissance commander de très faible puissance

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Donc si vous suivez les fils sur le contact de gauche, il est probable qu'ils alimentent le circuit de commande du contacteur du chauffe-eau

Bonsoir.

C'est peut être le chauffe-eau lui même qui a un soucis et pas le dispositif de commande.

Branchez le en direct comme indiqué plus haut.
Vous en aurez ainsi le cœur net.

Un contacteur 1O+1F a un double contact qui fonctionne de manière inversée, donc un contact NF et un contact NO

Lorsque le circuit de commande est hors tension, le contact de gauche est fermé et celui de droite ouvert
Lorsque le circuit de commande est sous tension, le contact de gauche est ouvert et celui de droite fermé

Bonsoir.

Il est probable que le contacteur de gauche inverse le signal, ce qui explique qu'il n'y ait pas un contacteur NF pour l'eau chaude en EJP, mais un NO.

Le contacteur de gauche n'a sans doute plus d'usage si plus d'EJP.

Mais il faudrait suivre les différents fils en entrée/sortie pour s'en assurer avant de le supprimer.

Bonjour.

En principe en marche forcée, cela devrait fonctionner en permanence.

Qu'entendez vous par "réarmer le contacteur"
Lorsqu'il est en marche forcée, il y reste.
Si nécessaire coupez le disjoncteur 2A associé.

Sinon si vous voulez un branchement direct sans tout modifier, débranchez les 2 fils du chauffe-eau sous le contacteur et raccordez les directement sous le disjoncteur.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

La 1ère solution
Si vous coupez le cordon du four, vous pourriez perdre la garantie.

En plus au fond d'un placard, c'est plus pratique de brancher une prise que d'aller faire un raccordement direct par câble.

Bonjour

Oui : Wago 221-612

Bonjour

Il suffit de ne pas utiliser le neutre.

Bonjour.

Dans la même logique que Martien-071

Je pense que la borne 2 sert à faire la liaison entre le détecteur et la lampe (retour lampe).

Il faut donc mettre votre phase (fil marron) sur la borne 1

Bonjour.

Le circuit de commande doit être en 230V.
La charge est très faible et doit légèrement varier d'une marque à l'autre.
J'ai pris en exemple un contacteur J/N de chez Legrand : l'intensité est de 12mA en maintient et 60mA en appel.

Bonjour.

Je ne comprend toujours pas comment c'est raccordé.

Vous évoquiez 4 fils, puis 5 maintenant.

Mais on ne sait pas quelles bornes ont été laissées libres. Ce ne sont peut être pas les bonnes.

Des photos, des notices aideraient.

Bonjour.

Vous dites qu'il y a 3 fils d'arrivée et 4 fils à l'applique.

Comment avez-vous raccordé ces 4 fils ?

Bonjour.

Je vous conseille de dédier un différentiel au local technique.

Dans le tableau divisionnaire vous auriez donc un interrupteur sectionneur 40A qui alimente les borniers.
Depuis ces borniers vous alimentez :
- l'interrupteur différentiels 30mA du 1/
- le disjoncteur du 2/

On pourrait éventuellement se passer de l'interrupteur sectionneur, car l'interrupteur différentiel permet de couper d'un coup tous les équipements du garage, mais j'aime moins, car cela ne met pas le tableau complètement hors tension (les borniers et le circuit vers le local technique sont toujours alimentés)

Et donc pour le 2/ depuis les borniers :
- disjoncteur 25A ou 32A dans le tableau divisionnaire (non raccordé à l'interrupteur différentiel du 1/)
- liaison en 3G6² sur 25m
- interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée dans le local technique
- différents disjoncteurs et équipements du tableau piscine

Attention à la puissance nécessaire dans ce tableau, en particulier si présence d'une PAC

Bonjour.

Dans l'esprit faire comme dans le schéma de droite.

Mais une photo ou la référence de cette minuterie aiderait.

Désolé, mais cela ne peut pas fonctionner ou alors l'interrupteur a un rôle de marche forcée ou d'arrêt forcée

Vous n'avez toujours pas indiqué les bornes présentes sur le télérupteur
Pour que cela fonctionne, il manque un fil de phase, il faudrait que vous l'indiquiez

Après comme rien n'est logique, on atteint les limites du dépannage à distance.
Faites vous aider sur place, par quelqu'un qui s'y connait.

Vous pouvez éventuellement garder votre tableau.

Bonjour.

Question 1 :
Oui c'est bien celui-là, mais il abouti en dessous sur le disjoncteur Schneider.
C'est plutôt cette extrémité là qu'il faudra utiliser

Question 2 : Le 10² c'est pour l'ensemble des disjoncteurs alimentés par le peigne

Question 3 : C'est une bonne idée, de refaire un tableau à neuf clean
Mais pas certain qu'un précablé soit pertinent.
Avec les peignes verticaux et horizontaux, et le matériel à connexion auto, cela ne prend que quelques minutes à précabler un tableau.
Le matériel proposé ne collera surement pas à votre besoin

Je vous conseille donc plutôt d'acheter du matériel au détail sur une boutique en ligne performante.
- 1 tableau 2 rangées 13 modules (réf 4 012 12)
- 2 ID 30mA 63A type A (réf 4 116 51)
- 1 peigne vertical (réf 4 050 00)
- 4 peignes horizontaux (réf 4 049 26)
- des disjoncteurs 2A 10A 16A 20A 32A de calibre identique à l'actuel (2A pour la VMC) (réf 4 067 80, 82, 83, 84, 86)
Je n'ai pas l'impression que le contacteur J/N soit raccordé

Côté boutiques performantes, regardez du côté de 123elec elecdirect maisonmoderne-électricité...

Cela ne peut pas fonctionner si ce ne sont pas que des poussoir ?
Vous etes sur que c'est un inter (2 positions stables ?)

Le télérupteur il est dans la boite de dérivation ?
Vous avez quelles bornes sur le télérupteur ?
Quels sont les fils en présence et leur couleur ?

Bonsoir.

On n'a pas la photo

On ne comprend pas bien où se trouve le télérupteur, ni quels sont les fils en attente de branchement.

On ne comprend pas bien le mélanger des poussoir et de l'interrupteur.
Cela commande les mêmes lampes ?

Bonjour.

C'est un interrupteur différentiel 30mA 40A et pas un disjoncteur différentiel 30mA 40A.

Sur la rangée du bas j'ai l'impression que les disjoncteur de gauche sont protégés par le différentiel mais pas celui de droite.
Ce serait effectivement pertinent de mettre un interrupteur différentiel 30mA pour toute la rangée, cela peut vous empêcher de mourir.

La bonne solution est de mettre un peigne qui relie l'interrupteur différentiels et tous les disjoncteurs entre eux.
Mais comme tout n'est pas de la même marque les alignements ne sont pas les mêmes.

Soit vous mettez 50€ dans 5 disjoncteurs de la même marque, soit vous continuez à faire des liaisons avec des bouts de fils (mais en 10²).

Pour les disjoncteurs inutilisés, vous isolez les fils en question avec des dominos ou des bornes Wago.
Le calibre et le type de l'interrupteur différentiel devront être choisi en fonction de la nature des circuits en aval.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Je vous conseille un tableau 1 rangées 18 modules (13 pourrait suffire mais 18 est plus évolutif) avec un interrupteur sectionneur 40A suivi de :

1/ un interrupteur différentiels 30mA 40A type A suivi de :
- Un disjoncteur 16A pour les prises outillage
- Un disjoncteur 16A pour le frigo (mais ce n'est pas une obligation, cela pourrait aller avec les prises du dessus
- Un disjoncteur 16A pour le congélateur
- Un disjoncteur 16A pour les prises extérieure
- Un disjoncteur 10A pour l'éclairage intérieur
- Un disjoncteur 10A pour l'éclairage extérieur

2/ En supposant que vous ayez un différentiel dans le tableau piscine un disjoncteur de calibre adapté à la section du câble d'alimentation de la piscine.

Variante possible :
3/ Un disjoncteur différentiel 30mA 16A type F pour le congélateur.

C'est identique.

Mais les emplacements de A1A2 peuvent varier.
Parfois, il y en a un en haut et un en bas, ce qui peut être gênant si vous êtes juste en longueur de fils.

Le modèle proposé par Bob, aura des emplacements compatibles.

Bonjour.

Vous pouvez tout à fait mettre 2 fils par borne d'un disjoncteur (pas plus)
Si vous en aviez plus, il faudrait auparavant une dérivation dans le tableau pour regrouper les fils
Donc si vous voulez avoir juste 2 disjoncteurs pour l'ensemble (un pour les prises, un pour les éclairages), c'est possible.

Sur le fond je vous conseille de séparer.
Si une prise prend l'humidité occasionnant un défaut d'isolement et faisant sauter le différentiel, c'est mieux que l'éclairage continue de fonctionner (en coupant le disjoncteur du circuit prises)
Reste que ce cas est rare.

Bonjour.

Cela ne pose pas de problème électrique de mettre une section plus grosse.
Par contre cela peut poser un problème mécanique si la borne de raccordement est trop petite pour accepter du 2,5².

Voir donc si le 2,5² tient dans la borne.

Bonjour.

Oui, à condition de changer le disjoncteur 20A par un 16A.

Voir également si du 2,5² ne rentrerait pas dans les bornes de raccordement de l'extracteur ? Qui peut le plus peut le moins.

Bonjour.

Il faudrait une photo, pour voir le type de raccordement et les modèles qui seraient compatibles.

Bonsoir.

Les longueurs sont raisonnables et ne posent pas de problème de chute de tension.
La puissance de l'éclairage est négligeable.
Vu l'usage décrit, du 1,5² suffit, sera moins cher, plus facile à passer et à manipuler.

En principe la norme demande de séparer prises et éclairages afin qu'en cas de coupure d'un disjoncteur cela ne perturbe pas l'ensemble.
Mais en extérieur ce n'est pas essentiel.

Donc vous avez 3 options.
- Vous passez un 3G1,5² et vous mettez vos prises et éclairage sous un même disjoncteur 16A.
- Vous passez un 3G1,5² pour les prises avec un disjoncteur 16A et un 3G1,5² pour l'éclairage, avec un disjoncteur 10A (voir schéma).
- Vous passez un 5G1,5² avec un disjoncteur 16A pour les prises et un disjoncteur 10A pour l'éclairage (voir schéma).

Voir si cela vaut le coup de séparer les disjoncteurs pour l'avant et l'arrière de la maison.

Attention ceci ne permet pas l'alimentation d'une recharge de véhicule électrique.
Pour cela tirer un circuit dédié en 2,5² pour une recharge avec prise 16A (pour une recharge rapide, il faudra passer par un professionnel et tirer plus gros.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour

Autre solution simple, vous débranchez un fil en A1 ou A2 et vous mettez le contacteur en marche forcée.

Bonjour.

Refaire tout à neuf, c'est un autre projet.
Voir quand même s'il n'y a pas des circuits que vous pouvez conserver.

Mais l'idée de base est bonne.
Repartir sur un tableau neuf, avec un nombre de rangées adapté au nombre de futurs circuits.
Alimenté en direct depuis le disjoncteur de branchement (vous n'avez pas répondu pour le triphasé.
Vous débranchez l'alimentation actuelle et vous raccorder provisoirement l'ancien tableau au nouveau.
Puis vous basculer les circuits un à un au fur et à mesure de la rénovation.
Pour les circuits que vous conservez, vous pouvez garder le tableau actuel pour faire la jonction avec des borniers type Viking sur rail.

Sinon pour votre arrivée actuelle, on voit un gros fils bleu en bas qui est sans doute l'arrivée du neutre.
Vous le suivez et il doit pénétrer dans la même gaine que l'arrivée de phase (ou de phases si triphasé) que vous pourrez ainsi repérer.
A distance on ne voit pas grand chose pour vous aider.

Bonsoir.

Oui c'est cela.
- Le rouge en L1
- Relier L1 et L2 avec un petit bout de fil rouge
- Les marrons en X2 et X4
- Le gris en X1 ou X3

Bonjour.

C'est un beau fouillis qui nécessiterai à minima une mise en sécurité.
A distance difficile à dire.
Votre installation ne serait pas en triphasé ?

Bonjour.

Une petite préférence pour la cuisine :
- Pas top de manipuler fréquemment une rallonge à chaque fois que vous aurez besoin de la prise.
- Encore moins dans une pièce d'eau.
- Et puis cela vous oblige à laisser la porte de la salle d'eau ouverte (froid, intimité...)

Je viens de voir qu'EDF a également fortement baissé le tarif TEMPO entre 2021 et 2022 (entre 7 et 30%) suivant les tranches, avec un tarif très très bas en HC les jours bleus à 0€0862, et quand même à 0€5486 en HP les jours rouges (mais malgré tout en baisse).

Donc une forte incitation à utiliser ces tarifs (TEMPO, EJP), faits pour limiter la conso les jours de grand froid.

Voir si cela sera pérenne dans le temps ou si c'est juste conjoncturel.