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Membre inscrit 1Insp

a posté 4 868 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour,
Voici les photos sur le mien, si cela peut vous être utile.
Cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



Voici les photos sur le mien, si cela peut vous être utile.
Cordialement.
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28 août 2013 à 14:41

Bonjour,
Vous êtes dans un immeuble, ancien, il vous appartient de savoir si vous pouvez modifier l'installation électrique, suivant que vous êtes locataire ou propriétaire.
Dans les années 1990, on séparait déjà les circuits prises et les circuits chauffage.
L'idée de tirer le circuit prise depuis celui de la chambre est bonne; bien sûr il faudra récupérer le circuit de protection existant.
Comme je comprends, le chauffage de la SDB est assuré par le sèche serviette; ce chauffage n'est pas indépendant, mais ceci n'a été demandé qu'a partir de 2002; et certainement qu'il se branche par PC.
La hauteur minimale, par rapport au sol d'une prise de courant < à 20A est de 50mm, c'est un peu bas pour une prise rasoir.
Pour le point 6, effectivement les circuits 2,5² sont protégés à 16A avec fusibles ou 20A avec disjoncteurs.
Cordialement.
Vous êtes dans un immeuble, ancien, il vous appartient de savoir si vous pouvez modifier l'installation électrique, suivant que vous êtes locataire ou propriétaire.
Dans les années 1990, on séparait déjà les circuits prises et les circuits chauffage.
L'idée de tirer le circuit prise depuis celui de la chambre est bonne; bien sûr il faudra récupérer le circuit de protection existant.
Comme je comprends, le chauffage de la SDB est assuré par le sèche serviette; ce chauffage n'est pas indépendant, mais ceci n'a été demandé qu'a partir de 2002; et certainement qu'il se branche par PC.
La hauteur minimale, par rapport au sol d'une prise de courant < à 20A est de 50mm, c'est un peu bas pour une prise rasoir.
Pour le point 6, effectivement les circuits 2,5² sont protégés à 16A avec fusibles ou 20A avec disjoncteurs.
Cordialement.
26 août 2013 à 17:34

Bonjour,
Apparemment l'électricien a repris des circuits et des connexions; donc il y avait problème.
Pour les dysfonctionnements, il semblerait qu'il y ait encore des connexions douteuses, soit au tableau, mais tout a été resserré, soit en cours de route (dans une boite, ou une prise qui charbonne).
A distance il sera bien difficile d'aller plus loin.
Pour l'aspirateur, c'est bizarre; seriez-vous alimenté en tri+N, et qu'un conducteur neutre serait mal serré ? Il serait bien de faire quelques mesures de tensions en divers endroits de l'installation.
Cordialement.
Apparemment l'électricien a repris des circuits et des connexions; donc il y avait problème.
Pour les dysfonctionnements, il semblerait qu'il y ait encore des connexions douteuses, soit au tableau, mais tout a été resserré, soit en cours de route (dans une boite, ou une prise qui charbonne).
A distance il sera bien difficile d'aller plus loin.
Pour l'aspirateur, c'est bizarre; seriez-vous alimenté en tri+N, et qu'un conducteur neutre serait mal serré ? Il serait bien de faire quelques mesures de tensions en divers endroits de l'installation.
Cordialement.
26 août 2013 à 16:54

Bonjour,
Cordialement.
Citation :Vous me permettrez de ne pas partager complètement ce point de vue.
Si tous les éléments que vous citez sont sur un circuit protégé par un disjoncteur ou un fusible de calibre adapté à la plus petite section de fil rencontré et qu'il y a en amont un différentiel 30mA, le diagnostic ne relèvera rien (concernant ce point).
Cordialement.
26 août 2013 à 07:51

Bonjour,
Vous êtes dans l'habitat, compte tenu du foisonnement, il est admis que le calibre des ID soit inférieur au réglage du DG. Cependant, je lis qu'il y a un peu plus de 8kW de chauffage, il est demandé dans le cas d'un branchement monophasé, que cet ID soit In 63A.
Cordialement.
Vous êtes dans l'habitat, compte tenu du foisonnement, il est admis que le calibre des ID soit inférieur au réglage du DG. Cependant, je lis qu'il y a un peu plus de 8kW de chauffage, il est demandé dans le cas d'un branchement monophasé, que cet ID soit In 63A.
Cordialement.
26 août 2013 à 07:42

Bonjour,
GL vous a fait un long post, je n'en ferais pas autant; ça ne sert à rien de réécrire la même chose.
Vous parlez de la norme EN15-100, je préfère C 15-100; vous connaissez bien ladite norme, mais vous avez de la peine à l'articuler; rassurez-vous, vous n'êtes pas seul.
L'habitat fait partie de l'article 771, et le législateur à créer cette section "simplifiée" pour être plus facile, tout en tenant compte des parties précédentes.
L'habitat est principalement réalisé en fils sous conduits, d'où un tableau simplifié qui prends en compte ce type de conducteurs, ce mode de pose, et un groupement partiel, compte tenu du foisonnement dans l'habitat.
Vous avez dû lire que l'article 771 utilise des renvois dans d'autres articles; ainsi vous pouvez voir par exemple que pour les câbles chauffants nous pouvons mettre 40A sur du 6².
Donc, suivant le type de conducteurs, le mode de pose, le groupement de circuit, il est possible de sortir du tableau de l'article 771.
Cordialement.
GL vous a fait un long post, je n'en ferais pas autant; ça ne sert à rien de réécrire la même chose.
Vous parlez de la norme EN15-100, je préfère C 15-100; vous connaissez bien ladite norme, mais vous avez de la peine à l'articuler; rassurez-vous, vous n'êtes pas seul.
L'habitat fait partie de l'article 771, et le législateur à créer cette section "simplifiée" pour être plus facile, tout en tenant compte des parties précédentes.
L'habitat est principalement réalisé en fils sous conduits, d'où un tableau simplifié qui prends en compte ce type de conducteurs, ce mode de pose, et un groupement partiel, compte tenu du foisonnement dans l'habitat.
Vous avez dû lire que l'article 771 utilise des renvois dans d'autres articles; ainsi vous pouvez voir par exemple que pour les câbles chauffants nous pouvons mettre 40A sur du 6².
Donc, suivant le type de conducteurs, le mode de pose, le groupement de circuit, il est possible de sortir du tableau de l'article 771.
Cordialement.
23 août 2013 à 20:05

Bonjour,
Voilà une réponse bien étayée
.
Pour le risque d'électrocution : plus cette résistance est élevée, plus le corps humain servira de chemin de retour lorsqu'il y a un défaut sur l'installation.
Cordialement.
Voilà une réponse bien étayée

Pour le risque d'électrocution : plus cette résistance est élevée, plus le corps humain servira de chemin de retour lorsqu'il y a un défaut sur l'installation.
Cordialement.
23 août 2013 à 19:18

Bonjour,
Je pense que vous connaissez déjà la réponse; cette installation ne peut être considérée conforme, sauf si l'on remonte 60/70 ans en arrière ! les 3 types de fonction que vous citez doivent être sur des protections séparées.
Cordialement.
Je pense que vous connaissez déjà la réponse; cette installation ne peut être considérée conforme, sauf si l'on remonte 60/70 ans en arrière ! les 3 types de fonction que vous citez doivent être sur des protections séparées.
Cordialement.
23 août 2013 à 19:12

Bonjour,
Je pense que vous voulez parler des grimpettes.
Cordialement.
Je pense que vous voulez parler des grimpettes.
Cordialement.
23 août 2013 à 18:58

Bonjour,
Une plinthe vissée est considérée comme aisément démontable.
La goulotte est du type autoextinguible, donc pas de problèmes pour les effets échauffements.
Dans votre cas je préfère la borne vissée.
Cordialement.
Une plinthe vissée est considérée comme aisément démontable.
La goulotte est du type autoextinguible, donc pas de problèmes pour les effets échauffements.
Dans votre cas je préfère la borne vissée.
Cordialement.
23 août 2013 à 18:55

Bonjour,
C'est vrai pendant les vacances d'été, le système est plus souvent en veille...
Une connexion doit toujours demeurer accessible; un démontage aisé d'éléments est conforme, c'est le montage "noyé" qui est interdit; donc votre montage ne me fait pas de souci.
Cordialement.
C'est vrai pendant les vacances d'été, le système est plus souvent en veille...
Une connexion doit toujours demeurer accessible; un démontage aisé d'éléments est conforme, c'est le montage "noyé" qui est interdit; donc votre montage ne me fait pas de souci.
Cordialement.
23 août 2013 à 08:01

Bonjour, (en passant)
Normativement l'éclairage et la prise ne sont pas sur la même protection surintensité.
La prise sera d'un modèle2P+T, avec un DDR 30mA.
Cordialement.
Normativement l'éclairage et la prise ne sont pas sur la même protection surintensité.
La prise sera d'un modèle2P+T, avec un DDR 30mA.
Cordialement.
23 août 2013 à 07:52

Bonjour,
Certes, ce que vous voulez faire, fonctionne, mais c'est bâtard ; la puissance cumulée des 2 chauffe eau dépasse t-elle 4600W ? de toute façon il faudra une organe de sectionnement omnipolaire en aval pour chaque chauffe eau.
Le montage rationnel est de mettre un contacteur pour chaque chauffe eau ; de plus si vous voulez forcer un des 2 chauffe eau vous ne le pourrez pas avec votre montage.
Cordialement.
Certes, ce que vous voulez faire, fonctionne, mais c'est bâtard ; la puissance cumulée des 2 chauffe eau dépasse t-elle 4600W ? de toute façon il faudra une organe de sectionnement omnipolaire en aval pour chaque chauffe eau.
Le montage rationnel est de mettre un contacteur pour chaque chauffe eau ; de plus si vous voulez forcer un des 2 chauffe eau vous ne le pourrez pas avec votre montage.
Cordialement.
21 août 2013 à 18:04

Bonjour,
Le déclenchement d'un différentiel ne peut préjuger de la valeur de la prise de terre; vous ne connaissez pas la valeur du courant de défaut qui fait déclencher, et vous ne savez pas si des liaisons de fait n'ont pas aider à faire circuler ce courant de défaut.
Le conducteur principal de protection respecte les mêmes règles que les autres conducteurs de protection, il peut être isolé ou nu. Cependant il est d'usage que ce conducteur soit seul dans son parcours jusqu'à la borne de mesure; mais il peut être sur un même chemin de câbles.
Les autres conducteurs de protections sont incorporés aux canalisations de desserte des points d'alimentations.
Précision: le cuivre nu n'existe pas au dessous de 25², hors le conducteur principal de protection est égal à la section des conducteurs actifs de l'alimentation, généralement 10² ou 16² ; traduction : vous opterez pour un conducteur isolé.
Cordialement.
Le déclenchement d'un différentiel ne peut préjuger de la valeur de la prise de terre; vous ne connaissez pas la valeur du courant de défaut qui fait déclencher, et vous ne savez pas si des liaisons de fait n'ont pas aider à faire circuler ce courant de défaut.
Le conducteur principal de protection respecte les mêmes règles que les autres conducteurs de protection, il peut être isolé ou nu. Cependant il est d'usage que ce conducteur soit seul dans son parcours jusqu'à la borne de mesure; mais il peut être sur un même chemin de câbles.
Les autres conducteurs de protections sont incorporés aux canalisations de desserte des points d'alimentations.
Précision: le cuivre nu n'existe pas au dessous de 25², hors le conducteur principal de protection est égal à la section des conducteurs actifs de l'alimentation, généralement 10² ou 16² ; traduction : vous opterez pour un conducteur isolé.
Cordialement.
19 août 2013 à 17:55

Bonjour,
Pour Ellabella, effectivement si le bouton est resté en marche forcée, au passage HC ce bouton revient en auto automatiquement. en fonctionnement normal, au passage des HC le bouton du contacteur ne bouge pas, seuls les contacts internes changent d'état.
Que voulez-vous dire? Apparemment le système a fonctionné.
Cordialement.
Citation :Pour GL (salut) je pense que vous avez voulu dire "en marche forcée";
Quand la période est HC et que le contacteur est commandé par le contact EDF, le levier de commande ne tient pas en auto
Pour Ellabella, effectivement si le bouton est resté en marche forcée, au passage HC ce bouton revient en auto automatiquement. en fonctionnement normal, au passage des HC le bouton du contacteur ne bouge pas, seuls les contacts internes changent d'état.
Citation :
Mais ce matin, le ballon est chaud, on remet en mode forcé, rien ne se passe, il doit être rechargé.
Que voulez-vous dire? Apparemment le système a fonctionné.
Cordialement.
18 août 2013 à 15:54

Bonjour,
Déjà, vous n'avez pas confirmé si vous aviez déjà ce tableau ou le matériel !
Une liaison en câble, genre U1000R2V, de section 4² supporte plus de 25A, mais si vous mettez un ID 25A à l'arrivée, cet inter doit être protégé à son intensité nominale, donc 25A (personnellement je foisonne très peu pour une dépendance genre garage); Par contre si vous mettez un ID 40A vous pouvez protéger à 32A, tout en gardant le 4², la longueur est faible.
Vous avez simplement stipulé 1 circuit éclairage, 1 circuit PC (sans nombre de PC) et 2 portes; ces dernières ne font pas de va & vient sans arrêt, donc on peut estimer que vous disposez de 5750W avec 25A ou 7360W avec 32A en monophasé; si vous êtes en triphasé+N, (ce qui m'étonnerait) ces valeurs sont à multiplier par 3. Sachant que votre disjoncteur général aura également son mot à dire (réglage) du fait de sa sollicitation normale.
Cordialement.
Déjà, vous n'avez pas confirmé si vous aviez déjà ce tableau ou le matériel !
Citation :
Quand vous dites "elle sera protégée à 25 A" je
Une liaison en câble, genre U1000R2V, de section 4² supporte plus de 25A, mais si vous mettez un ID 25A à l'arrivée, cet inter doit être protégé à son intensité nominale, donc 25A (personnellement je foisonne très peu pour une dépendance genre garage); Par contre si vous mettez un ID 40A vous pouvez protéger à 32A, tout en gardant le 4², la longueur est faible.
Citation :
1 ID 25A est il suffisant pour l'utilisation que je veux faire ?
Vous avez simplement stipulé 1 circuit éclairage, 1 circuit PC (sans nombre de PC) et 2 portes; ces dernières ne font pas de va & vient sans arrêt, donc on peut estimer que vous disposez de 5750W avec 25A ou 7360W avec 32A en monophasé; si vous êtes en triphasé+N, (ce qui m'étonnerait) ces valeurs sont à multiplier par 3. Sachant que votre disjoncteur général aura également son mot à dire (réglage) du fait de sa sollicitation normale.
Cordialement.
17 août 2013 à 10:18

Bonsoir,
Comme vous l'écrivez, vous "auriez" un tableau avec un ID 25A ; à confirmer.
Une liaison en 4mm² est suffisante, elle sera protégée à 25A pour être compatible avec l'ID25A.
Cordialement.
Comme vous l'écrivez, vous "auriez" un tableau avec un ID 25A ; à confirmer.
Une liaison en 4mm² est suffisante, elle sera protégée à 25A pour être compatible avec l'ID25A.
Cordialement.
16 août 2013 à 21:41

Bonjour,
Je ne vois pas ce que je pourrais rajouter, en plus de ce qui a été écrit;
Votre énoncé est succinct; on comprendrait que vous faites un contrôle, ce ne serait pas le cas ; et vous employer les termes que l'on utilise en ERP.
Il faudrait être plus clair sur les dysfonctionnements, si l'on peut éventuellement vous aider.
Quel genre d'établissement est-ce ?
Cordialement.
Je ne vois pas ce que je pourrais rajouter, en plus de ce qui a été écrit;
Votre énoncé est succinct; on comprendrait que vous faites un contrôle, ce ne serait pas le cas ; et vous employer les termes que l'on utilise en ERP.
Il faudrait être plus clair sur les dysfonctionnements, si l'on peut éventuellement vous aider.
Quel genre d'établissement est-ce ?
Cordialement.
14 août 2013 à 19:34

Bonjour, dans l'ordre :
Un DDR 300mA est suffisant;
Mon disj ancien est marqué 30mA : ce doit être un disj de chantier, non ? ; il n'est pas adapté en temps que DB ; il faut un 500mAS.
Quand vous dites "mon installation est 4x32A", est-ce votre contrat ou l'alimentation spécifique, car comme dit GL ce contrat me parait bien faible.
Cordialement.
Un DDR 300mA est suffisant;
Mon disj ancien est marqué 30mA : ce doit être un disj de chantier, non ? ; il n'est pas adapté en temps que DB ; il faut un 500mAS.
Quand vous dites "mon installation est 4x32A", est-ce votre contrat ou l'alimentation spécifique, car comme dit GL ce contrat me parait bien faible.
Cordialement.
14 août 2013 à 19:23

Bonjour,
il y a eu quelques coquilles dans votre énoncé: 63A 40mA et 40A 63mA qui n'existent pas ; heureusement l'image rétabli ces erreurs de frappe.
A mon avis l'ID 63A est trop chargé dans le sens ou vous pourriez basculer de la puissance sur les 2 autres DDR, cela vous permettrait de localiser une zone plus restreinte ou se situe ce défaut fugitif.
Si vous êtes un peu connaisseur vous pourriez alimenter la 2ème rangée de DJ sur un des DDR 40A, en modifiant les ponts sur le 63A;
Comme dit GL les mesures d'isolement, et de courant de fuite nécessite un équipement spécifique que seuls certains électriciens possèdent. mais la recherche par "déduction" à son charme, il suffit d'être patient.
Cordialement et bonne recherche.
il y a eu quelques coquilles dans votre énoncé: 63A 40mA et 40A 63mA qui n'existent pas ; heureusement l'image rétabli ces erreurs de frappe.
A mon avis l'ID 63A est trop chargé dans le sens ou vous pourriez basculer de la puissance sur les 2 autres DDR, cela vous permettrait de localiser une zone plus restreinte ou se situe ce défaut fugitif.
Si vous êtes un peu connaisseur vous pourriez alimenter la 2ème rangée de DJ sur un des DDR 40A, en modifiant les ponts sur le 63A;
Comme dit GL les mesures d'isolement, et de courant de fuite nécessite un équipement spécifique que seuls certains électriciens possèdent. mais la recherche par "déduction" à son charme, il suffit d'être patient.
Cordialement et bonne recherche.
12 août 2013 à 17:02

Bonjour,
Avec du 16² la canalisation d'amenée sera protégée à 60A (voire même 63A; il y aura bien du foisonnement, et 12kW font moins de 60A car le réchauffeur qui est le consommateur principal est une résistance, donc pas de cos.
Pour le (les) DDR, tout dépend si vous n'en mettez qu'un ou plusieurs; dans le 1er cas il sera d'In 63A, dans le 2ème cas les petits circuits peuvent être d'inférieure, mais celui du réchauffeur ne pourra être inférieur à 63A (40A trop juste à mon gout).
Petit rappel: tout inter doit être protégé à son courant d'emploi, donc attention dans le choix des petits calibres.
P. S. : nous ne connaissons pas la puissance de la pompe du puits ! et son mode de fonctionnement.
Cordialement.
Avec du 16² la canalisation d'amenée sera protégée à 60A (voire même 63A; il y aura bien du foisonnement, et 12kW font moins de 60A car le réchauffeur qui est le consommateur principal est une résistance, donc pas de cos.
Pour le (les) DDR, tout dépend si vous n'en mettez qu'un ou plusieurs; dans le 1er cas il sera d'In 63A, dans le 2ème cas les petits circuits peuvent être d'inférieure, mais celui du réchauffeur ne pourra être inférieur à 63A (40A trop juste à mon gout).
Petit rappel: tout inter doit être protégé à son courant d'emploi, donc attention dans le choix des petits calibres.
P. S. : nous ne connaissons pas la puissance de la pompe du puits ! et son mode de fonctionnement.
Cordialement.
07 août 2013 à 16:58

Bonjour,
Vous avez noté 10kW de puissance auxquels il faut rajouter de l'éclairage et des prises, donc il faudrait partir sur une puissance installée de 12kW.
Nous ne savons pas la forme du courant : mono ou triphasé ; le réchauffeur est en mono, mais le reste ?
Compte tenu de ce peu d'infos, je pense qu'il vous faut une alimentation en 16².
Pour les protections, il faut un coffret dédié avec un DDR 30mA et des DJ pour la protection surintensités.
Pour la prise de terre, vous pouvez utiliser celle de votre maison, il n'est pas obligation de créer une 2ème prise de terre, mais rien n'interdit d'améliorer la boucle de terre.
Simple question : avez-vous de bonnes bases électricité pour entreprendre ce travail, je pense que vous comprenez qu'une piscine et ses plages sont des endroits sensibles.
Cordialement.
Vous avez noté 10kW de puissance auxquels il faut rajouter de l'éclairage et des prises, donc il faudrait partir sur une puissance installée de 12kW.
Nous ne savons pas la forme du courant : mono ou triphasé ; le réchauffeur est en mono, mais le reste ?
Compte tenu de ce peu d'infos, je pense qu'il vous faut une alimentation en 16².
Pour les protections, il faut un coffret dédié avec un DDR 30mA et des DJ pour la protection surintensités.
Pour la prise de terre, vous pouvez utiliser celle de votre maison, il n'est pas obligation de créer une 2ème prise de terre, mais rien n'interdit d'améliorer la boucle de terre.
Simple question : avez-vous de bonnes bases électricité pour entreprendre ce travail, je pense que vous comprenez qu'une piscine et ses plages sont des endroits sensibles.
Cordialement.
07 août 2013 à 07:36

Bonjour,
A vous lire, il semblerait que le circuit de puissance soit bon; mais vous avez une rupture dans le circuit de commande. Ne serait ce pas le capteur de présence d'eau qui serait déficient (voyant manque d'eau)
Essayer en shuntant ce contact pour voir si ce produit est défectueux.
Cordialement.
A vous lire, il semblerait que le circuit de puissance soit bon; mais vous avez une rupture dans le circuit de commande. Ne serait ce pas le capteur de présence d'eau qui serait déficient (voyant manque d'eau)
Essayer en shuntant ce contact pour voir si ce produit est défectueux.
Cordialement.
07 août 2013 à 07:14

Bonsoir SL
Je suis d'accord avec votre dernier post ; mais il me semble lire dans votre post 1 : inter diff 3x30A 30mA, d'où l'objet de ma remarque.
Cordialement.
Je suis d'accord avec votre dernier post ; mais il me semble lire dans votre post 1 : inter diff 3x30A 30mA, d'où l'objet de ma remarque.
Cordialement.
05 août 2013 à 21:56

Bonjour,
Ce topic est vieux, la dernière réponse date de 2008.
Il a été écrit beaucoup de choses, des vraies, mais aussi des fausses; débrancher une liaison équipotentielle ! Ne relier que l'eau froide ! Un mégohmmètre ou telluromètre ! Impédance de terre ! etc.
Vous avez fait une liaison équipotentielle dans une cuisine, qui n'est imposée par aucun texte, vous avez solutionné un problème de décharges, mais vous ne savez pas qui en était l'origine.
Aviez-vous fait un contrôle de "décharges" avec la plaque à induction débranchée ; peut-être auriez-vous pu statuer.
Enfin l'essentiel c'est de ne plus prendre de décharges.
Cordialement.
Ce topic est vieux, la dernière réponse date de 2008.
Il a été écrit beaucoup de choses, des vraies, mais aussi des fausses; débrancher une liaison équipotentielle ! Ne relier que l'eau froide ! Un mégohmmètre ou telluromètre ! Impédance de terre ! etc.
Vous avez fait une liaison équipotentielle dans une cuisine, qui n'est imposée par aucun texte, vous avez solutionné un problème de décharges, mais vous ne savez pas qui en était l'origine.
Aviez-vous fait un contrôle de "décharges" avec la plaque à induction débranchée ; peut-être auriez-vous pu statuer.
Enfin l'essentiel c'est de ne plus prendre de décharges.
Cordialement.
04 août 2013 à 21:35

Re..
Oui, tout à fait, comme votre dernier schéma.
Cordialement.
Oui, tout à fait, comme votre dernier schéma.
Cordialement.
03 août 2013 à 21:48

Bonsoir,
Les bornes 1 & 2 sont le contact pour allumer les lampes; elles peuvent être utilisées indifféremment: soit on rentre en 1 et on ressort en 2, soit c'est l'inverse; les puristes câblent 1 & 2.
Votre dernier schéma est fonctionnel, car comme vous le constatez le fil qui va à la lampe n'est pas directement en aval du fusible comme vous l'aviez dessiné sur les schémas précédents.
Tout fonctionne c'est parfait.
Cordialement.
Les bornes 1 & 2 sont le contact pour allumer les lampes; elles peuvent être utilisées indifféremment: soit on rentre en 1 et on ressort en 2, soit c'est l'inverse; les puristes câblent 1 & 2.
Votre dernier schéma est fonctionnel, car comme vous le constatez le fil qui va à la lampe n'est pas directement en aval du fusible comme vous l'aviez dessiné sur les schémas précédents.
Tout fonctionne c'est parfait.
Cordialement.
03 août 2013 à 20:00

Bonjour,
Cordialement.
Citation :parce qu'avec 20A vous avez droit à 4500W par phase (voir post 3 GL)
Pourquoi dites vous que pour les puissances cela ne posera pas de problème ?
Citation :Là, je ne comprends pas ce qui a été fait.
le neutre de la ligne défectueuse a été débranché et qu a la place il a tire un fil bleu qui arrive au neutre de la ligne la plus proche.
Cordialement.
03 août 2013 à 17:39

Bonjour,
N'écoutez pas trop les médias ! il est bien certain que si vous coupez ces circuits, voire votre DG tous les soirs vous allez faire des économies, avec 100W de veille horaire, ce qui est déjà pas mal, vous dépensez ~150€ par an.
Pensez à votre téléphone, le magnéto, le décodeur, le réveil, l'horloge du four, etc.. imaginez à réinitialiser tout ça, chaque jour; je laisse chaque internaute réfléchir à son gré sur le sujet.
Cordialement.
N'écoutez pas trop les médias ! il est bien certain que si vous coupez ces circuits, voire votre DG tous les soirs vous allez faire des économies, avec 100W de veille horaire, ce qui est déjà pas mal, vous dépensez ~150€ par an.
Pensez à votre téléphone, le magnéto, le décodeur, le réveil, l'horloge du four, etc.. imaginez à réinitialiser tout ça, chaque jour; je laisse chaque internaute réfléchir à son gré sur le sujet.
Cordialement.
03 août 2013 à 17:31

Bonjour,
Il est toujours bon de croire au père noël, mais pas dans ce cas là.
Le contrat mono 18kVA (90A) ne se distribue plus.
Le mieux est de distribuer en triphasé+N et de faire une répartition en mono depuis ce tableau en faisant des groupes ID40A 30mA et des DJ.
(Pour SL) peut-être ai-je mal compris, mais c'est inter diff 4x30A, encore que celui-ci n'existe pas, c'est 40A ; et on comprendrait que vous installez des DDR 30mA en cascade, d'où risque de disjonction totale de ce tableau.
Cordialement.
Citation :
Existe-t-il un moyen de pomper sur plusieurs phases d'un compteur triphasé pour alimenter un appareil trop gourmand mais prévu pour fonctionner en monophasé (et oui je crois au père noël)
Il est toujours bon de croire au père noël, mais pas dans ce cas là.
Citation :
Sinon il faudrait que je passe en monophasé avec un disjoncteur principal calibré à 90A et non plus 30... mais ça c'est pas si simple, EDF...
Le contrat mono 18kVA (90A) ne se distribue plus.
Le mieux est de distribuer en triphasé+N et de faire une répartition en mono depuis ce tableau en faisant des groupes ID40A 30mA et des DJ.
(Pour SL) peut-être ai-je mal compris, mais c'est inter diff 4x30A, encore que celui-ci n'existe pas, c'est 40A ; et on comprendrait que vous installez des DDR 30mA en cascade, d'où risque de disjonction totale de ce tableau.
Cordialement.
03 août 2013 à 15:58

Bonjour,
Les bornes A1 & A2 sont les bornes de la bobine elles correspondent aux bornes a & b de l'ancien télérupteur;
Les bornes 1 & 2 correspondent aux bornes puissance (la ou les lampe(s)
Par contre votre schéma, tel que vous redessinez est faux, les lampes sont allumées en permanence;
Ce schéma (4 fils) devrait être:
En sortie de fusible vous allez sur la borne 1 du télérupteur.
De la borne 2 du télé vous allez sur la lampe; retour de la lampe au neutre.
Toujours en sortie de fusible ou de la borne 1 du télé vous allez sur la phase des poussoirs (fil noir)
Retour des poussoirs (fil orange) vous allez sur la borne A1 du télé; et ensuite de la borne A2 vous allez au point neutre de l'alimentation.
Cordialement.
Les bornes A1 & A2 sont les bornes de la bobine elles correspondent aux bornes a & b de l'ancien télérupteur;
Les bornes 1 & 2 correspondent aux bornes puissance (la ou les lampe(s)
Par contre votre schéma, tel que vous redessinez est faux, les lampes sont allumées en permanence;
Ce schéma (4 fils) devrait être:
En sortie de fusible vous allez sur la borne 1 du télérupteur.
De la borne 2 du télé vous allez sur la lampe; retour de la lampe au neutre.
Toujours en sortie de fusible ou de la borne 1 du télé vous allez sur la phase des poussoirs (fil noir)
Retour des poussoirs (fil orange) vous allez sur la borne A1 du télé; et ensuite de la borne A2 vous allez au point neutre de l'alimentation.
Cordialement.
03 août 2013 à 15:21

Bonjour,
Ces 2 chauffe eau sont à accumulation avec fonctionnement heures creuses, leur puissance (et volume) me parait faible !
Cordialement.
Ces 2 chauffe eau sont à accumulation avec fonctionnement heures creuses, leur puissance (et volume) me parait faible !
Cordialement.
02 août 2013 à 07:12

Bonjour,
Je pencherais comme dit GL; Votre rallonge (terme impropre du prolongateur) est coupée sans manifestation extérieure; un seul endroit, plusieurs, matériel ancien, qu'il y a t'il eu de raccordé dessus! les conducteurs ne se coupent pas tous seuls.
La méthode de GL est bonne; On peut remplacer la lampe par un appareil de mesure si vous êtes équipés.
Cordialement.
Je pencherais comme dit GL; Votre rallonge (terme impropre du prolongateur) est coupée sans manifestation extérieure; un seul endroit, plusieurs, matériel ancien, qu'il y a t'il eu de raccordé dessus! les conducteurs ne se coupent pas tous seuls.
La méthode de GL est bonne; On peut remplacer la lampe par un appareil de mesure si vous êtes équipés.
Cordialement.
02 août 2013 à 07:06

Bonjour,
(si je peux) Comment on peut basculer un conducteur (neutre) d'un circuit mono sur le circuit d'à coté ? ces conducteurs n'arrivent pas au même endroit! Peut être ai je mal saisi la question.
Pour les puissances ça ne devrait pas faire de problème, à part ce doute ci-dessus qui m'agace.
Cordialement.
(si je peux) Comment on peut basculer un conducteur (neutre) d'un circuit mono sur le circuit d'à coté ? ces conducteurs n'arrivent pas au même endroit! Peut être ai je mal saisi la question.
Pour les puissances ça ne devrait pas faire de problème, à part ce doute ci-dessus qui m'agace.
Cordialement.
02 août 2013 à 06:54

Bonjour,
Je ne reprendrais pas point par point votre post qui est très long. j'analyse comme suit :
le 1èr §: La société mandate un agent pour voir l'étendue des travaux, et appelle ensuite les agents d'exécution pour réaliser le travail après accord du devis; cette méthode ne me choque pas outre mesure. Par contre, et à mon avis, je pense qu'ils auraient pu faire un dépannage provisoire, vous informer des risques visuels de votre installation en les écrivant sur la facture pour se couvrir; et vous auriez eu tout le loisir de les rappeler pour continuer l'intervention de rénovation.
Pour la suite :
Vous aviez noté un tableau récent, et après vous notez des fusibles tabatières, peut être y a t-il des conducteurs isolés au coton.
Serait-il possible que vous ayez un tableau récent, et une filerie ancienne ?
Vous avez bien un bouclage entre circuit, et en principe quand on en relève un, il y en a un deuxième ; ce que vous confirmez.
Qu'il y ait des sociétés abusives, je partage votre avis, c'est pourquoi je maintiens mon début de post où il y aurait pu avoir un dépannage, avant l'opération de remplacement de tableau.
Je vous invite à consulter une vraie entreprise d'électricité.
Cordialement.
Je ne reprendrais pas point par point votre post qui est très long. j'analyse comme suit :
le 1èr §: La société mandate un agent pour voir l'étendue des travaux, et appelle ensuite les agents d'exécution pour réaliser le travail après accord du devis; cette méthode ne me choque pas outre mesure. Par contre, et à mon avis, je pense qu'ils auraient pu faire un dépannage provisoire, vous informer des risques visuels de votre installation en les écrivant sur la facture pour se couvrir; et vous auriez eu tout le loisir de les rappeler pour continuer l'intervention de rénovation.
Pour la suite :
Vous aviez noté un tableau récent, et après vous notez des fusibles tabatières, peut être y a t-il des conducteurs isolés au coton.
Serait-il possible que vous ayez un tableau récent, et une filerie ancienne ?
Vous avez bien un bouclage entre circuit, et en principe quand on en relève un, il y en a un deuxième ; ce que vous confirmez.
Qu'il y ait des sociétés abusives, je partage votre avis, c'est pourquoi je maintiens mon début de post où il y aurait pu avoir un dépannage, avant l'opération de remplacement de tableau.
Je vous invite à consulter une vraie entreprise d'électricité.
Cordialement.
28 juillet 2013 à 11:47

Bonjour,
Humm... le règlement en liquide fait l'objet de l'entente, on ne peut contraindre personne de l'accepter ! Avez-vous eu une facture ?
Pour le 2ème paragraphe, évidemment c'est douteux.
3ème §: Vous avez eu 2 pannes, et rien ne déclenche, le courant revient tout seul ? Il y a certainement un organe qui a dû déclencher, lequel ?
Pour les 2 DJ qui coupent un appareil, c'est que le "neutre" n'est pas appairé avec sa phase au niveau du DJ, c'est une anomalie, pas grave certes, qu'il faut modifier pour éviter les accidents futurs (il suffit de reprendre ce neutre et de le remettre sous le bon DJ); je ne pense pas que ce soit sous des DDR différents.
Rappel : l'étiquetage d'un tableau incombe à celui qui l'a conçu.
Cordialement.
Citation :
j'ai fait intervenir une société de dépannage plus que malhonnête, puisque j'ai été forcé de payer en liquide sous peine de voir la facture fortement augmentée.
Humm... le règlement en liquide fait l'objet de l'entente, on ne peut contraindre personne de l'accepter ! Avez-vous eu une facture ?
Pour le 2ème paragraphe, évidemment c'est douteux.
3ème §: Vous avez eu 2 pannes, et rien ne déclenche, le courant revient tout seul ? Il y a certainement un organe qui a dû déclencher, lequel ?
Pour les 2 DJ qui coupent un appareil, c'est que le "neutre" n'est pas appairé avec sa phase au niveau du DJ, c'est une anomalie, pas grave certes, qu'il faut modifier pour éviter les accidents futurs (il suffit de reprendre ce neutre et de le remettre sous le bon DJ); je ne pense pas que ce soit sous des DDR différents.
Rappel : l'étiquetage d'un tableau incombe à celui qui l'a conçu.
Cordialement.
27 juillet 2013 à 15:06

Bonjour,
Avez-vous essayé de brancher autre chose sur cette prise ; avez-vous essayé de mettre ledit chargeur sur une autre prise, protégée par un autre 30mA ?
Serait-il possible qu'il y ait une inversion de branchement N/terre au niveau de la prise (ou une autre), ou un pont accidentel sur ce circuit.
Excusez-moi, j'essaie de de voir le circuit du courant de défaut.
Cordialement.
Avez-vous essayé de brancher autre chose sur cette prise ; avez-vous essayé de mettre ledit chargeur sur une autre prise, protégée par un autre 30mA ?
Serait-il possible qu'il y ait une inversion de branchement N/terre au niveau de la prise (ou une autre), ou un pont accidentel sur ce circuit.
Excusez-moi, j'essaie de de voir le circuit du courant de défaut.
Cordialement.
26 juillet 2013 à 20:13

Bonjour,
Rép 7 : "
Rép 6 : (en précision car ce post est ancien) Dans l'habitat, le neutre n'est jamais relié à la terre au niveau de l'installation intérieure; s'il est, c'est accidentel, dû à un mauvais branchement. Pour la suite je résumerais qu'un différentiel est un tore d'analyse des courants traversant ledit tore, et que s'il y a déséquilibre, celui-ci ne doit pas être supérieur à la valeur admise par le tore, sous risque de déclenchement.
Cordialement.
Rép 7 : "
l'un de mes 30 mA
nous supposerons des ID (inters différentiels) si ledit chargeur n'a pas de liaison à la terre, ce n'est peut-être lui (seul) qui faisait tomber ce DDR ; il doit certainement y avoir autre chose.Rép 6 : (en précision car ce post est ancien) Dans l'habitat, le neutre n'est jamais relié à la terre au niveau de l'installation intérieure; s'il est, c'est accidentel, dû à un mauvais branchement. Pour la suite je résumerais qu'un différentiel est un tore d'analyse des courants traversant ledit tore, et que s'il y a déséquilibre, celui-ci ne doit pas être supérieur à la valeur admise par le tore, sous risque de déclenchement.
Cordialement.
26 juillet 2013 à 12:03

Bonjour,
Si vous désolidarisez la fonction différentielle du disjoncteur, celui-ci fonctionnera en surintensité, mais pas sur défaut d'isolement; cependant ceci n'est possible que sur les appareils modulaires, pas les disj de branchement.
La sensibilité 1A existe en appareil modulaire chez les grands fabricants, et ne se trouve qu'en distribution pro.
Cordialement.
Citation :
Peut-on enlever le différentiel d'un disjoncteur tétrapolaire en le maintenant en état de fonctionnement !!
Si vous désolidarisez la fonction différentielle du disjoncteur, celui-ci fonctionnera en surintensité, mais pas sur défaut d'isolement; cependant ceci n'est possible que sur les appareils modulaires, pas les disj de branchement.
La sensibilité 1A existe en appareil modulaire chez les grands fabricants, et ne se trouve qu'en distribution pro.
Cordialement.
25 juillet 2013 à 19:26

Bonjour,
Cependant l'opération de passage de triphasé+N à monophasé ne peut se faire que par le distributeur d'énergie à la source, et vous solliciterez un nouveau contrat.
Cordialement.
Citation :Oui, c'est ce que vous ou votre électricien fera ; pour les neutres, normalement il y a un seul neutre principal sur le disjoncteur.
Au niveau du tableau peut-on réunir les phase ensemble & idem pour les neutres et par quel moyen normalisé ?
Cependant l'opération de passage de triphasé+N à monophasé ne peut se faire que par le distributeur d'énergie à la source, et vous solliciterez un nouveau contrat.
Cordialement.
25 juillet 2013 à 19:09

Bonjour,
En électricité, les mystères sont très rares.
Vous écrivez que le courant n'arrive pas à la sonnette, et que la source d'alimentation (transfo+fusibles) est bonne ; Si le courant n'arrive pas au bouton, il faudra se résoudre à incriminer cette liaison.
Avez-vous essayé de faire un montage "volant" directement sur le bouton ou même la sonnette pour restreindre le champ de recherche.
Cordialement.
En électricité, les mystères sont très rares.
Vous écrivez que le courant n'arrive pas à la sonnette, et que la source d'alimentation (transfo+fusibles) est bonne ; Si le courant n'arrive pas au bouton, il faudra se résoudre à incriminer cette liaison.
Avez-vous essayé de faire un montage "volant" directement sur le bouton ou même la sonnette pour restreindre le champ de recherche.
Cordialement.
23 juillet 2013 à 07:17

Bonjour,
Aucun problème, l'essentiel c'est que cette boite demeure accessible, par simple démontage d'éléments.
Cordialement.
Aucun problème, l'essentiel c'est que cette boite demeure accessible, par simple démontage d'éléments.
Cordialement.
17 juillet 2013 à 16:41

Bonjour,
Il n'y a pas tellement de mystère en électricité ; Votre lampe supplémentaire se branche en parallèle avec la première ; vous avez dû faire une erreur de connexion ? Reprenez ces connexions ou votre schéma.
Cordialement.
Il n'y a pas tellement de mystère en électricité ; Votre lampe supplémentaire se branche en parallèle avec la première ; vous avez dû faire une erreur de connexion ? Reprenez ces connexions ou votre schéma.
Cordialement.
15 juillet 2013 à 21:02

Bonjour,
Aucune incidence pour la position du conducteur vert/jaune sur un "domino".
Assurez-vous du circuit sur lequel vous vous branchez, on ne mélange pas les fonctions.
Cordialement.
Aucune incidence pour la position du conducteur vert/jaune sur un "domino".
Citation :
prise murale qui doit servir, je pense,
Assurez-vous du circuit sur lequel vous vous branchez, on ne mélange pas les fonctions.
Cordialement.
15 juillet 2013 à 20:57

Bonjour,
Je pense que la réponse la plus fiable viendra de ERDF, car ce sont eux qui vont l'exploiter.
Cordialement.
Je pense que la réponse la plus fiable viendra de ERDF, car ce sont eux qui vont l'exploiter.
Cordialement.
15 juillet 2013 à 19:03

Bonjour,
Ça commence à être un peu plus clair. A mon avis le disjoncteur principal (ERDF), qui déclenche, est certainement différentiel ; Ce déclenchement est soit par défaut d'isolement, soit par surintensité.
Il n'y a pas de DDR divisionnaires sur l'installation, ni dans l'armoire cabine, c'est bien dommage car cela permettrait de localiser le circuit en défaut si c'était un défaut d'isolement.
Il semble, d'après vos écrits que ce problème, est consécutif à l'enclenchement de l'éclairage de la cabine, or cette cabine n'aurait pas de problème; ça reste à prouver.
Vous pourriez essayer de ne mettre en route que la cabine, en déclenchant tous les autres circuits depuis l'armoire générale, cela vous permettrait peut-être de cerner le problème.
Si ce déclenchement provient d'un état de l'armoire ou du câble d'alimentation de la cabine, vous auriez des déclenchements sans mettre en route la cabine, un essai à faire également.
Vous pouvez également consulter un électricien pour faire des mesures d'isolement et ampèremétriques pour résoudre ce ou ces problèmes.
Cordialement.
Ça commence à être un peu plus clair. A mon avis le disjoncteur principal (ERDF), qui déclenche, est certainement différentiel ; Ce déclenchement est soit par défaut d'isolement, soit par surintensité.
Il n'y a pas de DDR divisionnaires sur l'installation, ni dans l'armoire cabine, c'est bien dommage car cela permettrait de localiser le circuit en défaut si c'était un défaut d'isolement.
Il semble, d'après vos écrits que ce problème, est consécutif à l'enclenchement de l'éclairage de la cabine, or cette cabine n'aurait pas de problème; ça reste à prouver.
Vous pourriez essayer de ne mettre en route que la cabine, en déclenchant tous les autres circuits depuis l'armoire générale, cela vous permettrait peut-être de cerner le problème.
Si ce déclenchement provient d'un état de l'armoire ou du câble d'alimentation de la cabine, vous auriez des déclenchements sans mettre en route la cabine, un essai à faire également.
Vous pouvez également consulter un électricien pour faire des mesures d'isolement et ampèremétriques pour résoudre ce ou ces problèmes.
Cordialement.
14 juillet 2013 à 21:54

Bonjour,
???
Par rapport à la réponse 2 c'est quoi ? Il faudra être plus explicite; est-ce de l'habitat ?
Cordialement.
Citation :
Non je ne possède pas de différentiel, juste un disjoncteur.
???
Citation :
Et le disjoncteur ne déclenche pas.
Par rapport à la réponse 2 c'est quoi ? Il faudra être plus explicite; est-ce de l'habitat ?
Cordialement.
14 juillet 2013 à 18:01

Bonjour,
50A en tri (+N) = un contrat de 30kW; ce n'est pas une petite installation.
Nous supposons qu'il y a des protections différentielles divisionnaires, et que si aucune d'entre elles ne déclenche, il s'agirait d'une surcharge au niveau du DB; peut-être un équilibrage à revoir.
Là je n'ai pas bien compris.
Cordialement.
50A en tri (+N) = un contrat de 30kW; ce n'est pas une petite installation.
Nous supposons qu'il y a des protections différentielles divisionnaires, et que si aucune d'entre elles ne déclenche, il s'agirait d'une surcharge au niveau du DB; peut-être un équilibrage à revoir.
Citation :
celui-ci fonctionne pendant 1 ou 2 jours et puis allume les lampes éclairage et d'un coup ça saute.
Là je n'ai pas bien compris.
Cordialement.
14 juillet 2013 à 16:57

Bonjour,
En plus de l'irrégularité de ce montage, dont vous deviez savoir en acceptant cette solution, je dirais :
Avez-vous accès à la lecture de ce sous compteur ? Ce "vieux sous compteur" est-il dans le logement où vous habitez ?
Vous dites que vous n'avez que du matériel ménager, oui, mais quoi ? Cette somme correspond à combien de kWh ?
Une facture d'électricité se décompose : une prime fixe ou abonnement et d'un nombre de kWh ; tout ça est agrémenté d'une redevance de comptage, d'une contribution tarifaire d'acheminement, des taxes communales et départementales de consommation finale, de la fameuse CSPE (qui sert à payer les ENR) et en dernier de la TVA.
Donc hormis que le logement doit être salubre, que le propriétaire pourrait faire un raccordement ERDF (ce que je doute) vous pourriez dans un premier temps faire le prix de revient du kWh en commun avec la facture du distributeur, et multiplier ce prix par les kWh de votre sous compteur.
Cordialement.
En plus de l'irrégularité de ce montage, dont vous deviez savoir en acceptant cette solution, je dirais :
Avez-vous accès à la lecture de ce sous compteur ? Ce "vieux sous compteur" est-il dans le logement où vous habitez ?
Vous dites que vous n'avez que du matériel ménager, oui, mais quoi ? Cette somme correspond à combien de kWh ?
Une facture d'électricité se décompose : une prime fixe ou abonnement et d'un nombre de kWh ; tout ça est agrémenté d'une redevance de comptage, d'une contribution tarifaire d'acheminement, des taxes communales et départementales de consommation finale, de la fameuse CSPE (qui sert à payer les ENR) et en dernier de la TVA.
Donc hormis que le logement doit être salubre, que le propriétaire pourrait faire un raccordement ERDF (ce que je doute) vous pourriez dans un premier temps faire le prix de revient du kWh en commun avec la facture du distributeur, et multiplier ce prix par les kWh de votre sous compteur.
Cordialement.
11 juillet 2013 à 07:34

Bonjour,
On pourrait penser à un contact indirect, donc défaut d'isolement, pour que le DJ déclenche il faut qu'il voit ce courant de défaut, via une mise à la terre qui est aléatoire, cela me parait difficile (mais pas impossible).
Une mesure d'isolement sur ce circuit pourrait nous en dire plus.
Y a t-il une protection DDR 30mA en amont de ce circuit ? Si oui comment réagit-elle ? Sinon il faudrait commencer par là.
Je rejoins GL pour le surcalibrage inutile du DJ ; vous pourriez faire une mesure ampèremétrique (peut être), ou un montage avec un débit de 10A (radiateur ~2000W) pour estimer ce DJ.
Cordialement.
On pourrait penser à un contact indirect, donc défaut d'isolement, pour que le DJ déclenche il faut qu'il voit ce courant de défaut, via une mise à la terre qui est aléatoire, cela me parait difficile (mais pas impossible).
Une mesure d'isolement sur ce circuit pourrait nous en dire plus.
Y a t-il une protection DDR 30mA en amont de ce circuit ? Si oui comment réagit-elle ? Sinon il faudrait commencer par là.
Je rejoins GL pour le surcalibrage inutile du DJ ; vous pourriez faire une mesure ampèremétrique (peut être), ou un montage avec un débit de 10A (radiateur ~2000W) pour estimer ce DJ.
Cordialement.
10 juillet 2013 à 06:58
