Bonjour Mr-Freez.

Ce n'est pas tout à fait cela.

Citation :
1 interrupteur différentiel 63A type AC 30Ma. ==> Relié avec un câble en 2.5 mm² cela suffit il?

Un ID 40 A 30 mA AC relié avec un 3G 6 mm²; Et un DJ 32 A dans le tableau principal pour la ligne, sans passer par un ID, donc directement branché sur le bornier Ph + N.

Citation :
1 disjoncteur 20A pour le four câblé en 2.5

Un DJ 16 A suffit

Citation :
1 disjoncteur 10A pour le réfrigérateur câblé en 1.5

Inutile, pas besoin de circuit spécifique.
Mais si cela vous convient, pourquoi pas.

Citation :
1disjoncteur 20A pour le micro onde câblé en 2.5

Un DJ 16 A suffit

Citation :
1 disjoncteur 16A pour les prises électrique câblé en 1.5

Vous pouvez, mais il est d'usage de câbler en 2,5 mm²

Comme il n'y a pas de plaque de cuisson à alimenter, vous pouvez aussi diminuer la section et la protection de l'alimentation ; à voir. Mais pas du 2,5 mm².

Attendons d'autres avis
Cordialement.

Bonjour Lumiogunica.

Mine de rien vous avez compris les fondements des protections en électricité, domestique et industrielle.
Les principes sont les mêmes, protections surintensité et différentielle.
Et dans le domestique l'important est certes, de protéger le matériel, mais aussi les personnes grâce aux protections différentielles 30 mA. Dans des cas très spécifiques cette dernière peut passer à 10 mA.
Cordialement.

Re.

Citation :
Vous parlez bien de disjoncteur différentiel (d'un coup non négligeable) pour chaque machine?

Oui, de façon à ce qu'une coupure machine par défaut d'isolement soit sans influence sur les autres. Mais il faudrait des DJ différentiels monophasés ; voir le coût relativement important d'autant plus que c'est vous qui payez. Et à vrai dire, les défauts d'isolement sont très rares.

Sinon, votre solution plus économique est possible également, avec un ID pour PC et lumière, un autre ID pour les machines. Pour un atelier d'amateur cela se justifie. Dans l'industrie ce n'est pas pareil.

Les DJ différentiels machines Schneider ne sont intéressants que pour des machines triphasées avec emploi fréquent. On peut toujours les utiliser en mono avec un câblage spécial qu'il faudrait expliquer, mais pour un atelier d'amateur cela ferait beaucoup de frais pour pas grand chose.

Il faudrait savoir comment sont commandées vos machines et si elles ont leur propre arrêt d'urgence. L'important est que si le secteur se coupe, les machines s’arrêtent, et ne repartent pas toutes seules dès que la tension est revenue.

Citation :
où vous trouvez cette patience...

Avec une présence en pointillés sur le forum, tout en ayant d'autres activités simultanées.

Cordialement.

Bonjour Minouch.

Où était implanté l'ensemble compteur + disjoncteur de branchement auparavant ?
Il y a toujours possibilité de déplacer cet ensemble mais ce n'est pas gratuit.
L'ensemble peut aussi être dans un boîtier en limite de propriété (installation de type 2).
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour N.

Dans une distribution bien faite le neutre est bleu, le conducteur de protection (la terre) vert/jaune, le troisième conducteur est la phase.
Le fil jaune qui vient du plafond est endommagé ; comme c'est la phase il faudrait enfiler un isolant tubulaire comme sur le bleu.
Comme la terre n'est pas présente au plafond, vous raccordez le jaune avec le marron.
Noter que dans une installation on n'a pas le droit d'utiliser du jaune et du vert. La vôtre semble bien âgée.

En l'absence de terre il faut un interrupteur différentiel 30 mA dans le tableau de répartition.

Citation :
est-ce que quelqu'un s'y connaissant en électricité pourrait m'aider ?

Oui, espérons...
Cordialement.

Bonjour jalax.

Citation :
Comment savoir s'il s'agit d'un courant monophasé ou triphasé ?

La taille et le nombre de bornes en entrées et en sortie. C'est un triphasé avec les 3 plaquettes de réglage de l'intensité.

Citation :
Pourquoi est-il porté à 440v et pas à 230v ?

Parce que la tension entre phases est de 400 V. Le DJ doit être capable de couper cette tension.

Citation :
Si c'est un monophasé en 230v calibré en 30A,

C'est un triphasé 30 A par phase, donc avec un abonnement souscrit de 18 kVA au plus.

Citation :
Le studio est composé d'une plaque à induction, de 6 prises, de 6 points lumineux, d'un cumulus de 50 litres, d'un volet roulant, de 3 radiateurs et d'un frigo.

Si la plaque de cuisson est deux feux, un abonnement 6 kVA monophasé suffit.
Il faudra contacter Enedis pour le changement de contrat.
Cordialement.

Re. Le moteur devrait tourner librement sans résistance, d'autant plus qu'il y a juste une turbine. Donc le couple résistant à l'arrêt est nul. Peut-être y a t-il un point dur ou un frottement. Ce qui pourrait expliquer que le moteur, guère puissant, aurait du mal à démarrer.
Pas d'idée sur l'utilité de la résistance.
Votre schéma est le bon. Le lien permet de voir qu'il y a deux enroulements dans un moteur asynchrone monophasé. Leur point commun est relié au neutre. La phase est reliée à l'enroulement le moins résistant. Elle est également reliée à l'ensemble deuxième enroulement (le plus résistant) en série avec le condensateur.
Ici, la résistance bobinée réduit considérablement le courant, donc le couple moteur.
On suppose que vous n'avez pas modifié le branchement initial et que le dysfonctionnement est apparu d'un coup ou progressivement.
Voir pour le point dur à l'arrêt.
Cordialement.

Bonjour. Il faut voir si ce deuxième tableau est la solution.

On comprend que le tableau principal est au sous-sol.
Ne pourriez vous pas rajouter quelques disjoncteurs pour les circuits manquants, sachant que des lignes arrivent déjà dans la cuisine mais au mauvais endroit.

Percer la dalle nécessite de posséder ou d'emprunter une perforateur avec au moins une mèche de 15 et une autre de 25 ou 26 mm de bonne longueur( voisine de 30 cm).

Il faut repérer où percer, donc pas dans un hourdis, mais dans le parpaing. C'est faisable, mais il faut préparer le travail avant. Il faudrait que le trou débouche si possible dans le placo. Ou légèrement décalé par rapport au mur.

Les lignes à déplacer ou créer seraient :
- Four en 2,5 mm²
- Plaque de cuisson en 6 mm² (peut-être, c'est vous qui savez)
- Prises de courant au dessus du plan de travail (usage général et micro-ondes)
- Lumière éventuelle plan de travail.
Un tube de 25 devrait suffire. Un conducteur de terre de 6 mm² permettrait de raccorder les terres des circuits.
4×2,5 mm² + 3×6 mm² + 2×1,5 mm² (à vérifier)

La hotte et le frigo ne nécessitent pas de circuit dédié.
La double prise sur la photo semble très près du plan (mais c'est peut-être l'emplacement initial avant travaux).
Généralement, on la place beaucoup plus haut.

On vous laisse réfléchir.
Cordialement.

Citation :
il s'agirait d'un interrupteur qui contacterait (avec mon condensateur) à partir du moment où la force centrifuge et donc la rotation de l'arbre serait suffisante.

Non, c'est le contraire. Le contact est fermé entre vitesse nulle et une autre en fin de démarrage où il s'ouvre pour déconnecter le condensateur. Mais là on voit qu'il n'y en n'a pas.

On voit un tube vert qui devrait être une résistance bobinée. Il faudrait voir comment elle est reliée au circuit.
On voit aussi les 3 conducteurs dont les branchements sont décrits dans le sujet Sanibroyeur.
Il y a un adhésif vert qui cache peut-être une connexion.
Bref, en regardant comment tout cela est branché vous devriez pouvoir dépanner.
A la limite vous faites le schéma et on verra.
Inspirez vous du schéma théorique décrit dans le sujet Sanibroyeur.

Bonjour Naddam.

Un télérupteur est un simple relais bistable (contact) commandé par l’application d'une tension fugitive aux bornes d'une bobine et c'est tout.
On ne sait par quel appareillage vous désirez changer le télérupteur d'origine qui, vu de l'extérieur, semble en bon état et relativement récent. Il arrive que des télérupteurs fonctionnent facilement un demi siècle sans défaillance. Alors, pourquoi changer ?
La photo 2 avec le fil bleu n'est d'aucun secours.

Il faut partir du schéma de branchement du télérupteur original, et en connecter un autre du même type fil à fil.

Citation :
Au voltmètre je suis à 220V en permanence

Vous même n'êtes pas à 220 V.
Une mesure de tension se fait entre deux points dument repérés sur le schéma et donc sur le montage.
Bref, il serait souhaitable de connaitre les caractéristiques de l'appareillage à connecter, et sans improviser.
Cela mène généralement à des courts-circuits.

Citation :
mais c'est complètement incohérent là !

Non, c'est vous qui n'abordez pas le problème dans le bon sens.
Avec de la rigueur vous devriez pouvoir régler le problème s'il y en a un, ce qui n'est pas certain.

Cordialement.

Le symptôme a été traité comme il se doit, sauf que la maladie est toute autre. C'est ce qu'il fallait faire, mais malheureusement le condensateur n'est pas à l'origine de la panne.
A ce stade devant l'écran on ne sait quoi conseiller. Ce qui est certain est que s'il ne tourne pas et grogne, étant soumis au secteur 230 V, il y a surintensité.
Une visite sur le net montre que la marque existe, mais n'assure aucun service sur ces machines antiques.

Citation :
Et je n’ai pas compris pourquoi il est à craindre de devoir changer le moteur car une fois lancé celui ci fait tout à fait le job ?

Il doit démarrer instantanément. Ce moteur risque de griller à la longue, c'est même étonnant que ce ne soit pas déjà le cas. Et vu l'âge, ce peut être dangereux car il n'est pas capoté.
Ne prenez pas de risque.

Néanmoins, vous ne précisez pas si un interrupteur centrifuge serait chargé de connecter le condensateur au moment du démarrage. Si oui il faut contrôler cet interrupteur. Sur la photo 2 on voit des composants inhabituels assez flous, sauf un klixon à gauche.

Ce sujet traite des mêmes symptômes, mais il semble y avoir un problème de raccordements :
Sanibroyeur moteur ne tourne pas

Cordialement.

Bonjour Pierre151.

La photo étant prise de biais on voit juste ce qui s'apparente à une résistance bobinée.
C'est l'ensemble de la carte qui a eu chaud.
Il n'est pas certain que vous puissiez trouver ce composant.
On vous laisse chercher une carte sur le net (après vérification, la carte est largement obsolète et disponible nulle part) en déchèterie ou recyclerie.
Cordialement.

Bonjour Nitneuq.

Les symptômes décrits sont ceux d'un condensateur HS.
Le fait que le moteur grogne de longues minutes entraine une surintensité et un échauffement des bobinages.
On suppose qu'il n'y a pas de contact centrifuge ; à confirmer.

Pour faire le diagnostic il faut être sur place et mesurer l'intensité du courant dans les deux bobinages.
Il faudrait voir un bobinier de votre région, ou un électricien expérimenté en moteurs (c'est plus rare).
Sans solution simple, il est à craindre que vous deviez changer le moteur.
Cordialement.

Bonjour papidaniel.

Il faudrait voir s'il n'y a pas un condensateur interne hors service, en supposant qu'il y en ait deux, ce qui n'est pas certain.
Mais il faut déjà voir le schéma, puis élaborer une routine de recherche.
Pour le moment on suppose que le commutateur est en état.
Cela ne vous avance pas du tout.
Cordialement.

Bonjour Lumioguninca.
Compléments.

Si DD signifie disjoncteur différentiel ce n'est pas bon.
Le parafoudre doit être associé à un dispositif de protection & déconnexion.
C'est pourquoi les contributeurs du forum préconisent des parafoudres avec protection intégrée comme le 412210 Legrand.
Le parafoudre se monte en tête de tableau de répartition directement sur le bornier phase neutre, en respectant la règle des 50 cm.
Comme spécifié par l'ami CMT, le parafoudre écrête les surtensions, et au pire, fait déclencher le disjoncteur différentiel de branchement. Les parasurtenseurs internes peuvent être détruits ; c'est pour cela qu'il faut pouvoir changer les cartouches

On vous laisse approfondir, au besoin en vous aidant du moteur de recherche ci-dessus avec le mot clé parafoudree.
De nombreux sujets sont traités.
Cordialement.

Bonjour Jevi.

Voir ici : Changement télérupteur gm4400
Cordialement.

Derrière le micro-ondes ce n'est pas ce qu'il y a de plus pratique, mais pourquoi pas. Si vous pouvez mettre le bloc dans un endroit accessible ce sera nettement mieux. A vous de voir pour un usage facile.

Bonjour David49110.

Citation :
Pourriez-vous m'indiquer la cause de ce problème ?

Non.
Vous évoquez un transformateur qui chauffe. Si cela vous semble anormal il vaudrait mieux revoir cette installation. Une coque qui se déforme peut être le prélude à un incident plus grave.

Citation :
au niveau des entrées électriques.

Il y a une entrée antenne, une sortie du signal vers un répartiteur éventuel. Pour l'alimentation on ne sait pas ; elle peut être intégrée ou déportée.
Cordialement.

Citation :
Pourquoi ne pas mettre aussi un interrupteur sectionneur en tête du tableau principal.

Ça dépend.
Si le disjoncteur de branchement est dans l'habitat, ou un garage accessible par l'intérieur, on n'en met pas.
En dehors de cette configuration on en met un.
Néanmoins, dans le cas d'un point de livraison de type 2, on met un DJ différentiel type S calibré à son maximum dans le boîtier placé en limite de propriété avec le Linky, et un DJ de branchement instantané réglé sur le calibre intensité correspondant à la puissance souscrite, et placé à côté du tableau de répartition.

L’interrupteur sectionneur est capable de commuter son courant nominal, et qu'il y ait un arc entre les points de contact fait partie du mécanisme de coupure.
Un disjoncteur est capable de couper un courant beaucoup plus grand ; le DJ est caractérisé par son pouvoir de coupure, par exemple 3 kA dans le domestique.

Pour votre projet, un IS deux pôles 40 A suffit. En Legrand : Réf. 4 064 11 ou Réf. 4 064 40

Cordialement.

Citation :
Avec un seul, ce n'est pas nécessaire. Est-ce exact ?

Oui, mais si chaque départ machine est équipé d'un disjoncteur différentiel dédié, l'interrupteur sectionneur s'impose.

Le problème c'est la protection machine. Si chaque machine est munie de son arrêt d'urgence, il y a moyen de l'arrêter en urgence.

Dans ce cas, chaque machine peut être alimentée par sa ligne propre en aval d'un DJ simple, lui même en aval du seul interrupteur différentiel général ; avec l'inconvénient que si un défaut d'isolement se produit, tout l'atelier est dans le noir.

Citation :
et le principe de fonctionnement.

Un simple interrupteur commandé manuellement par un maneton, et de calibre adapté au courant nominal à faire circuler et couper. En cas de surintensité un DJ déclenche, en cas de défaut d'isolement ce sera l'un des ID.

Bonjour loryan.

Citation :
J'ai un abonnement triphasé 12 kVA mais mon tableau électrique est sur une seule phase.

Il faut déjà éclaircir cette anomalie. Avec seulement 4 kVA on ne voit pas bien comment l'habitat peut fonctionner, chauffage, cuisson, eau chaude, gros électroménager et le sèche-cheveux.
Un tableau de répartition triphasé comprend au minimum trois ID monophasés et un ou deux ID tétrapolaires.
S'y rajoutera la borne de recharge triphasée avec sa protection dédiée et l'asservissement d'intensité avec le module qui convient et la mesure des courants ou la liaison au Linky.

Citation :
Merci j'y vois plus clair.

On espère, mais ce n'est que le début.
Cordialement.

Voir ici : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/disjoncteur-ou-interrupteur-differentiel-quelle-protection-choisir
Dans l’habitat, il y a normalement deux protections différentielles.
Celle assurée par le disjoncteur différentiel de branchement calibrée à 500 mA. Le dispositif de mesure compare à tout moment les intensités phase et neutre. Si elles sont égales à tout instant il n'y a pas de fuite vers la terre. Si par hasard il y a environ 200 à 300 mA d'écart, le dispositif déclenche.

Cette valeur ne protège pas comme il faut les humains. C'est pour cela que la norme exige l'installation de dispositifs différentiels 30 mA. Ils déclenchent à environ 22 mA. Cela protège les personnes en cas de contact indirect avec une masse métallique non reliée à la terre, non sans une grosse secousse, mais non mortelle.

Le disjoncteur de protection de la ligne est fonction de la section de celle-ci. Vous trouverez aisément les valeurs sur le forum.

Vous pouvez approvisionner dans le E-commerce. Certaines GSB sont bien approvisionnées, mais avec ce qui se vend. Pour de gros projets bien ficelés on approvisionne chez les grossistes qui vendent aux particuliers.

9 kVA risque d'être insuffisant. Vous verrez bien à l'usage s'il faut passer à 12.

Citation :
comment faire une citation

On écrit la phrase, on la surligne en bleu, on clique dans le symbole citation.

Citation :
comment mettre un chiffre en exposant

On ne peut mettre que 2. On utilise la touche sur le clavier, en haut et à gauche. On doit pouvoir écrire dans Word, puis on fait un copier-coller. A essayer. On exprime les sections en mm². Par exemple, protection 32 A pour du 6 mm². En séparant bien l'unité du nombre (pas 6mm²).

Citation :
comment clore une question pour ne pas surcharger

Il suffit juste de l'écrire : "sujet clos" ; ce qui n’empêche pas de continuer à dialoguer à distance.
Cordialement.

Re.

Citation :
il y a bien un disjoncteur différentiel sur le tableau principal dédié au tableau secondaire (voir image)

Non. Il est écrit disjoncteur. C'est pour cela qu'il a été écrit qu'on ne lisait pas la même chose.

Citation :
c'est ce que je précisais en parlant des DD type D 25

Non. Il s'agit d'un disjoncteur tout court, sans qu'il soit différentiel.

Citation :
L'interrupteur sélectionneur n'est mentionné dans les avis que j'ai pu que lire que rarement .... pourquoi ?

Parce qu'il faut pouvoir couper l'alimentation du tableau secondaire par action sur un seul organe de coupure.
Quand il n'y a qu'un seul interrupteur différentiel en tête de tableau , il suffit pour couper tout.
Quand il y a plusieurs interrupteurs différentiels ou, comme suggéré, un interrupteur différentiel pour les prises de courant et la lumière, et des disjoncteurs différentiels pour les machines, il faut un organe de coupure général, à savoir un interrupteur sectionneur.
Regardez les nombreux exemples de tableaux de l'ami CMT.

Chaque machine doit posséder son arrêt d'urgence.
Regardez le hachoir du boucher ; il est muni de son arrêt d’urgence coup de poing propre. Pour les machines à bois c'est pareil.

Citation :
on oublie le branchement du tableau secondaire sur le bornier du tableau principal ...

On n'oublie pas du tout, sauf qu'entre le bornier du tableau principal et la ligne d'alimentation du tableau secondaire il y a un disjoncteur (tout court).

On répète que cette ligne doit pouvoir être coupée, et protégée en surintensité et en différentiel 500 mA.

On vous laisse approfondir le vocabulaire concernant les appareillages de coupure et protection, surintensité, ou différentielle, ou les deux en même temps.

Cordialement.

Bonjour Mom1315.

Citation :
Pensez-vous que cela va bien fonctionner ?

La ligne étant tirée il faut faire l'essai.
Un voltmètre aux bornes du coffret portail au moment des ouvertures ou fermetures indiquera si la section est suffisante.
En général on dimensionne le projet avant de le réaliser. Il faut souhaiter qu'il n'y ait pas de pointe d'intensité.

La terre aurait pu être faite au droit du portail, ce qui aurait limité les coûts.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Lumioguninca.
On ne lit pas la même chose. Il n'y a pas de disjoncteur différentiel dans le tableau principal pour alimenter la ligne secondaire.

1, 2, 3 : Il s'agit de protéger la ligne (et la couper) vis à vis des surintensités, la protection différentielle étant effectuée par le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA. Ce n'est pas une question de mode. On ne connait que les règles du métier et la norme C15-100.

4.

Citation :
en entrée du tableau secondaire on installe un interrupteur différentiel 40A type AC* qui alimentera des disjoncteurs différentiels D25 pour les moteurs et un autre ID 40A pour les disjoncteurs C20 pour les prises et C16 pour l'éclairage

4.bis. Il serait souhaitable que chaque machine soit protégée par son disjoncteur différentiel, et chaque machine étant munie de son arrêt d'urgence.

5. *Dans ce cas on monte un interrupteur sectionneur en tête de tableau ; il alimentera l'ID 40 A et les disjoncteurs différentiels associés à chaque machine. Il assurera la coupure générale.

Il faut voir comment chaque machine est alimentée, chaque machine doit comporter un dispositif de sécurité empêchant une remise en service sans action de l'opérateur après une coupure secteur.

Mots clés : sécurité machines.

Bien que le forum vous ait renseigné, l'aide d'un électricien pourrait être envisagée. Toutes les machines que vous utilisez sont dangereuses.

Le projet devrait être revu.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Pascal.

Quoi que vous fassiez les lampes seront en parallèle. Donc pas en série.
Il faut que vous trouviez des lampes led qui sont compatibles mécaniquement avec le rail, et qui fonctionnent en 230 V AC.
Il se peut qu'il soit plus simple d'acquérir un système tout fait.
On rappelle que la température de couleur à choisir est de 3 000 K.
Au delà le spectre est désagréable, tirant vers le blanc froid plus riche en radiations bleues.
On vous laisse chercher chez Aric et Indigo Lightning, sans oublier Thorn.
Cordialement.

Bonjour Alex66280.

Citation :
Un ami m'a dit qu'un neutre commun ou sur deux inter-différentiels pouvait causer cela

Votre ami a raison. Cela arrive si un circuit est "à cheval" sur deux ID.
Dans le cas d'une rénovation avec implantation de plusieurs ID, il faut que les circuits soient appairés.

Citation :
comment résoudre le problème, car il semble être occasionnel ?

Il faut intervenir dans le tableau et dans l'installation afin de voir où est le point commun.

Citation :
mais pourquoi cela ne s'est-il produit qu'à ce moment-là

On ne peut vous répondre. Il faut qu'il y ait consommation de courant, et peut-être une simultanéité de débit comme vous avez eu il y a peu avec des fours à raclette.

Citation :
il y a donc 12 disjoncteurs, je sais que la norme en impose 8

Aucun problème de ce côté.
Cordialement.

Bonjour dadoude. Une prise de recharge de véhicule électrique nécessite une ligne propre avec ses protections différentielles et surintensité propres également. Donc qui ne servent qu’à la recharge.
Pour 3,7 kW maxi, vous pouvez poser vous même un kit Green'Up basique comportant le disjoncteur différentiel type F et la prise : https://www.legrand.fr/catalogue/prise/pret-a-poser-greenup-access-pour-vehicule-electrique-prise-de-courant-saillie-avec-patere-et-disjoncteur-differentiel
Pour une puissance supérieure il faut faire intervenir un électricien agréé IRVE.
Cordialement.

Bonjour Jean50.

Citation :
Est-ce que la norme autorise l'utilisation d'un disjoncteur comme interrupteur ?

Il n'y a pas de contre indication. Il n'y a aucun problème particulier concernant cet usage, cela se fait couramment (gymnases, salles de spectacles, commerces etc.).

Citation :
Utilisé de la sorte, combien de cycles marche/arrêt peut espérer faire cet appareil ?

Votre ami a le temps de vieillir sans soucis.

Ce qui est limité est la durée de vie en cas d'ouverture sur court-circuit.
A vrai dire on sait que c'est un paramètre à prendre en compte (nombre d'ouvertures sur CC), mais cela ne va pas plus loin pour nos usages dès l'instant où l'on n'utilise pas des marques de distributeurs.
Donc, pour les DJ modulaires de marque bricotruc (au prix très bas) on fait attention.
C'est pour cela que les contributeurs préconisent les 3 ou 4 marques connues.

Sur le document joint il est précisé 20 000 cycles, certainement sans contrainte de courant dans les conditions nominales.

Pour les contraintes relatives à l'ouverture en cas de surintensité, le nombre d'ouvertures est fonction du cumul d'énergie à dissiper (I²t - contrainte qu'on ne développera pas) . Dans ce cas, il semble qu'il faille se conformer à la classe de limitation, 3 ici, pour laquelle il faut se conformer à EN/CEI 60898-1.

Citation :
Bien que ce matériel ait plus de 30 ans, est-il préférable d'avoir des interrupteurs ?

Non. La coupure est franche, ce qui n'est pas le cas d'un interrupteur Plexo ou autre.

L'humidité ambiante (sauf pour les matériels embarqués soumis à l'air salin) n'a pas grande importance.
Il suffit que l'enveloppe (boîtier + porte) soit prévue pour. Il n'y a pas que l'humidité, mais également la poussière.

En résumé, pas de problème pour l'usage des DJ que vous décrivez.

Citation :
En l'occurrence, c'est simplement ce disjoncteur qui est hors service.

C'est curieux. Quelle en est la marque ?

Cordialement.

Resi9 disjoncteur modulaire 1P+N - 16A courbe C

Citation :
Malheureusement il faut trouver un électricien disponible...

Pas bien grave dès l'instant où il y a un ou plusieurs piquets (et si le tableau de répartition comprend un ou des interrupteurs différentiels 30 mA).
La continuité de chaque liaison terre se fait au mieux avec un ohmmètre, ou avec une pile, une lampe, et de longs conducteurs.
C'est la principale vérification à effectuer. Et la méthode est simple et sûre.
On ne sait ce qu'indique le testeur. On préfère les bons vieux moyens. L'ohmmètre donne une valeur en ohms <= 2 ohms si tout va bien.

Citation :
et les valeurs dépassent de très loin les precos.

On ne sait ce qu'elles sont. Et à vrai dire, on vit très bien sans se soucier des champs domestiques.

On serait plus inquiet sous une ligne haute tension ou devant un four micro-ondes (normalement étanche vis à vis des ondes électromagnétiques). Sans oublier le téléphone portable qui, s'il est garanti émettre des rayonnements inférieurs à certaines valeurs normalisées, émet de toute façon, et à proximité du cerveau.

Il vaut mieux hiérarchiser ses craintes. Et il y en a beaucoup hélas.

On vous laisse vérifier les liaisons terre.
Cordialement.

Bonjour.
La seule chose à faire si vous avez des doutes concernant la prise de terre est de faire mesurer sa valeur par un électricien expérimenté.

Par contre, le contrôle de la continuité des liaisons terre est à effectuer. Un défaut de liaison terre peut entrainer des accidents graves concernant les personnes.

Citation :
"open ground"

semblerait vouloir signifier "circuit de terre ouvert". Donc pas de liaison terre.
Mais on n'est sûr de rien, n'étant pas sur place avec les appareils de mesure qu'il faut.

Citation :
Ni une ni deux je suis allé à mon magasin de bricolage et refait une prise de terre

On n'intervient pas tant qu'un diagnostic n'est pas établi. Il vaut mieux ne pas se fier à ses impressions, surtout si l'on est éloigné du métier.

Quant au champ électrique, ne vous en occupez pas.
C'est une constante de la nature, même dans l'antiquité et bien avant.
Cordialement.

Citation :
Est-ce qu'un câble de 1,5mm² est suffisant ?

Si c'est celui du boîtier multiprises, oui.

Citation :
J'ai un câble de 1,5mm², cela est-il suffisant ?

Pour l'instant on suppose que c'est le cordon du boîtier multiprises avec sa fiche surmoulée. A préciser.

Bonjour Philippe.

Citation :
les 2 ID se déclenchent en même temps.

C'était prévu (En gras - 07 janvier 2024 à 23:37). Pour qu'il y ait plusieurs ID dans un tableau de répartition il faut que les circuits soient appairés (chaque circuit = une phase et son neutre). S'ils sont "à cheval" sur deux ID, les deux déclenchent.

Concernant votre problème on en est au même point depuis le début : " tous les fusibles sont baissés. Le disjoncteur l'interrupteur différentiel 30MA saute au bout d'un certain temps, ce qui est aléatoire.."
C'est pour cela qu'on suspecte l'ID initial.

Pour l'instant votre diagnostic n'est pas établi. Si absolument tous les fusibles étant abaissés l'ID déclenche de temps en temps, on le suspecte ; c'est pourquoi il a été suggérer de débrancher sa sortie. Mais vous dites qu'un autre branché de la même façon déclenche aussi. Le problème se complique. Vérifiez que tous les circuits en aval de l'ID sont coupés. Les neutres sont-ils en commun sur une barrette ?

Citation :
mon ID tient parfois plusieurs heures.

Oui, mais avec tous les fusibles abaissés ? A confirmer. Si oui, on suspecte l'ID de la même façon.

Sabine est en avance sur vous !
Cordialement.

Citation :
je n'ai pas trouvé ce genre de prise dans le commerce.

Ce sont des pièces spécifiques. Il faut acquérir le cordon entier. Pas le choix.

Compléments pour Sabine.

Le réfrigérateur est donc affecté d'un défaut d'isolement.
Généralement la résistance de dégivrage est en cause.
Pour vérifier l'état de cette résistance on peut la tester avec un multimètre ou la déconnecter, puis rebrancher le réfrigérateur qui ne devrait alors pas déclencher l'ID.
La probabilité que la résistance de dégivrage est en cause est importante.
Mais il faut faire le diagnostic.
On ne change une pièce que si l'on est certain qu'elle est défectueuse.

Citation :
Est-ce que un retour d'expérience est possible ?

Souhaitons le. Peut-être VETC ou GC, plus présents sur les forums plomberie et chauffage.
Ou des lecteurs de passage.
Le propriétaire ne pourrait-il pas envisager cette modification ? Et son financement ?
Cordialement.

Bonjour chseil.
Votre question est du domaine de compétence d'un chauffagiste expérimenté, et donc sur place. Votre question ne peut se traiter à distance.

Citation :
Où brancher les 2 fils du relais Netatmo ?

On ne peut vous répondre.

Dans une conversation précédente vous précisez que vous êtes locataire. Il n'est pas certain que vous ayez le droit d'intervenir sur cette installation. Par contre, l'entretien annuel par un chauffagiste agréé est à votre charge, sauf erreur.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Gordo.

Il aurait été souhaitable d'en dire plus sur ces connexions.
Que relient-elles ?
Cordialement.

Bonjour Baptiste9466.

Vous évoquez une prise de courant prévue pour la hotte.
Vous pouvez l'utiliser pour brancher un bloc prises classique 16 A.
Celui-ci est généralement posé sur la crédence en dessous des éléments.
Il suffit de regarder chez des proches déjà équipés.
Cordialement.

Bonjour GabrielSimon. C'est une opération délicate. Il faut posséder un bon fer et une pompe à dessouder manuelle.
La led est polarisée. On ne sait si le repérage est sérigraphié. Qui dit que la led est HS ?

La plaque thermostat est équipée d'une batterie dont la durée de vie est limitée. La changer est une opération systématique, mais délicate.

Conclusion : suivant ce que vous constatez, la batterie peut être en cause, mais pas la led.
Cordialement.

Sabine est revenue ! Grand bonjour.

La résistance de dégivrage ne se répare pas. Elle ressemble à une résistance de four électrique, une sorte de tube avec deux cosses au bout. Vous pouvez regarder sur le net, et peut-être trouver la référence.
Pas bien cher à l'achat, mais il vaudra mieux passer par un SAV raisonnable sur les prix.
Cordialement.

GL

Bonjour antoine65p. On vous souhaite de pouvoir remettre vos radiateurs à neuf.

Pour trouver la référence du boîtier nous avons ouvert ce site https://sav.applimo.fr/Recherche-Notice-et-pieces-detachees

Puis ce document qui comprend vos radiateurs (vérifier néanmoins) https://sav.applimo.fr/file/fiches_produit/1193-2a8-bb-ind00a04-pegase-2-horizontal-85.pdf

Nous en déduisons la référence du boîtier : S136AA2943FS, qui remplace S136AA2098FS et S136AA2380FS

Il ne vous reste ensuite qu'à contacter https://suddistributionservices.fr/pieces-detachees-chauffage/169-boitier-de-commande-noirot-applimo.html?search_query=S136AA2943FS&fast_search=fs
Société qui nous a fourni dernièrement du matériel Campa et dont nous sommes très satisfaits

Ou https://www.sarlsarrazy.fr/intuis-muller/20187-s136aa2943fs.html

Lors de votre commande il faudra bien préciser la référence de vos radiateurs. Tous sont équipés du même boîtier de commande de remplacement. Vous en commandez un, puis trois autres une fois que vous aurez fait un premier remplacement.

Le schéma en lien en début de post montre les connexions à effectuer, à la portée d'un bricoleur soigneux. Pas bien compliqué.

Cordialement.

Citation :
Est-ce que le fait de baisser tous les fusibles de la ligne reliés à cet ID est équivalent à la manip que vous proposez ?

Ça dépend. Si toutes les liaisons sont bonnes et qu'il n'y en n'a pas de cachées, oui.
Mais comme il y a un doute, on débranche phase et neutre en sortie et l'on fait l'essai.
On a connu des ID qui déclenchaient par effet mécanique sans raison électrique.
Cordialement.

Sabine, où êtes vous ?

Bonjour David. Le seul disjoncteur différentiel en amont est le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA situé directement en aval du compteur. Vous évoquez peut-être un interrupteur différentiel 30 mA.

Citation :
Avez-vous déjà eu ce problème ?

Non car quand on accède à un circuit supposé hors tension on vérifie avec un VAT ou un multimètre l'absence de tension. En électricité on ne fait pas confiance par principe. Et l'on ne meurt pas d'électrocution si toutes les précautions sont prises.

Citation :
A priori, après qu'il se soit pris la châtaigne

Ce pourrait être une décharge d'électricité statique fonction des vêtements et du sol (moquette par exemple).
Normalement, un convecteur n'est pas relié à la terre car étant isolé classe II (double isolation).
Vous n'évoquez pas le fil pilote éventuel qui lui, suivant la période de chauffe, est sous tension par rapport au neutre et donc à la terre. Vous ne dites pas non plus si la protection surintensité déclenchée est unipolaire (coupure de la phase seule) ou omnipolaire (coupure phase et neutre).

Citation :
existe t'il d'une certaine manière un courant résiduel dans une installation électrique ?

Non, ce serait une tension résiduelle dont le siège peut être une charge capacitive mais dans le domestique il n'y en n'a pas.
Dans d'autres domaines de l’électrotechnique haute tension c'est possible et des précautions sont prises (mise à la terre des caténaires ou des lignes HT en cas d'intervention).

Votre description ne permet pas de déterminer la cause du phénomène.
Cordialement.

Citation :
mais ça sera aussi plus cher.

Vous dépenserez vos sous utilement !

Citation :
avoir entre les mains un truc qui fonctionne et qu’on réutilise

Il faudrait plutôt dire : "un truc qui tourne, pas forcément utilisable"
Si vous avez du temps disponible, pourquoi pas.

Bonjour pascaline59. L'absence de réponse montre que votre problème, tel qu'il est présenté, est insoluble.

Citation :
que dois-je relier, avec quoi, pour mettre à l'extérieur un interrupteur de commande ?

La solution est peut-être très simple, mais aucun contributeur ne prendra le risque de vous conseiller de faire ceci ou cela sans être sur place pour valider les hypothèses. Ici, il faudrait voir si le thermostat ne possède qu'un contact sec. Si c'est le cas, votre idée est bonne, mais c'est à vous de vérifier.

Citation :
Il y a un petit condensateur de démarrage

Ce semble être un condensateur permanent pour moteur asynchrone monophasé, mais cela est à vérifier.

Citation :
...et un régulateur de vitesse (de tension)

Vous émettez une idée, sans savoir la nature exacte de la motorisation et si une variation de fréquence de rotation est possible. Donc idée à oublier.

A vous de voir si la modification envisagée présente un intérêt quelconque, ce dont on peut douter, Poujoulat ayant fourni un équipement qui se suffit à lui même.

Si vous êtes éloignée du métier et sans expérience en électrotechnique il vaut mieux abandonner votre projet essentiellement expérimental fondé sur des hypothèses non vérifiées.
Quelques lignes écrites devant un écran ne suffisent à réaliser un projet.
Désolé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
et de laisser longtemps comme ceci car je n'aurai plus d'électricité dans la maison.

La manipulation est très brève, à peu près 5 minutes.

Si l'ID tient enclenché alors qu'il est alimenté et que ses connexions de sortie sont débranchées, il est en bon état. Dans la foulée vous faites un test avec le bouton correspondant ; il doit déclencher.

Si après re-branchement il ne tient pas, un défaut d'isolement affecte un circuit. On baisse tous les DJ ou fusibles en aval et on les relève un par un jusqu'à ce que l'ID déclenche.
Si le déclenchement n'est pas immédiat, ce peut être une résistance de dégivrage de frigo, une fuite dans un fourreau de chauffe-eau dit "stéatite".

Votre méthode est (peut-être) correcte* (quoique !), mais chère ; alors que celle décrite est gratuite et aussi efficace.
On admet que la détection de l'origine du défaut peut être difficile si le défaut n'est pas franc.

On vous laisse choisir la méthode. Mais il se peut que vous n'ayez pas le choix*.
*Elle ne fonctionnera pas si tous les neutres sont réunis sur une seule barrette.

Cordialement.
Sabine n'est pas revenue.

Il serait prudent d'acquérir un ensemble neuf. Une prise de chargeur n'est pas une lampe de chevet.
Ce serait dommage qu'un incident violent affecte le véhicule.

Citation :
C'est la prise domestique que je veux remplacer.

Ce n'est pas une prise domestique. C'est une technologie spéciale.
Cordialement.

Le fourreau n'est pas un gage qu'il n'y ait pas d'amorçage, surtout s'il y a de l'eau dedans.
Il faut ce type de câble : https://lacme.com/produits/accessoires-de-cloture/prises-de-terre-et-controleurs/fils-haute-tension/
Pour la connexion du câble HT sur le ruban ou le fil de clôture vous pouvez utiliser une borne Ferel ou une sorte d’agrafe prévue pour (voir /attaches-et-liaisons/)
Et bien sûr, le fil de clôture doit être monté sur isolateurs et avec aucune herbe ou branche en contact.
Pour tester le fonctionnement il existe un appareil pas cher, moins douloureux que toucher soi même.

Cordialement.