Profil du membre GL
Actuellement
26 891
questions dans le
forum électricité
Membre inscrit GL sur le forum Électricité

a posté 20 768 messages sur le forum Électricité :
Re. Si pour Enedis les branchements sont bons (connexions bien serrées), et si l'équipe d'électriciens a contrôlé toutes les connexions sur le tableau, on ne sait pas trop où chercher.
Il faudrait voir la connexion entre la sortie du DJ de branchement et l'entrée du tableau de répartition. Y a t-il un interrupteur différentiel 30 mA par lequel transiterait toute l'alimentation ? Y en a t-il plusieurs ?
Une photo nette et bien éclairée du tableau de répartition ouvert permettrait de se faire une idée de sa structure.
Cordialement.
Il faudrait voir la connexion entre la sortie du DJ de branchement et l'entrée du tableau de répartition. Y a t-il un interrupteur différentiel 30 mA par lequel transiterait toute l'alimentation ? Y en a t-il plusieurs ?
Une photo nette et bien éclairée du tableau de répartition ouvert permettrait de se faire une idée de sa structure.
Cordialement.
14 septembre 2023 à 16:29

Re. La coupure peut provenir du point de livraison : défaut ou mauvais contact de la ligne d'alimentation Enedis jusqu'à l'entrée (plombée) du disjoncteur de branchement, ou votre installation qui commence en sortie du disjoncteur de branchement.
Vos voisins ont-ils constaté ce type de dysfonctionnement ?
Vous aurez du mal à effectuer un diagnostic. Il faudrait brancher un voltmètre en sortie du DJ de branchement, à condition qu'il puisse enregistrer et mettre en mémoire la tension minimum.
Une lampe témoin à incandescence est pratique, mais il faut être devant.
En attendant vous pouvez vérifier toutes les connexions dans le tableau de répartition, jusqu'en sortie du DJ de branchement.
On opère hors tension, DJ de branchement déclenché.
Pas facile, car la panne est aléatoire.
Cordialement.
Vos voisins ont-ils constaté ce type de dysfonctionnement ?
Vous aurez du mal à effectuer un diagnostic. Il faudrait brancher un voltmètre en sortie du DJ de branchement, à condition qu'il puisse enregistrer et mettre en mémoire la tension minimum.
Une lampe témoin à incandescence est pratique, mais il faut être devant.
En attendant vous pouvez vérifier toutes les connexions dans le tableau de répartition, jusqu'en sortie du DJ de branchement.
On opère hors tension, DJ de branchement déclenché.
Pas facile, car la panne est aléatoire.
Cordialement.
14 septembre 2023 à 15:13

Bonjour. Les faits sont mal caractérisés.
0,4 seconde est un peu long pour une microcoupure.
Quels circuits sont affectés ?
Comment mettez vous en évidence les coupures et leur durée ?
Ne serait-ce pas une variation de tension ?
Tout l'habitat est-il concerné ?
Entendez vous des grésillement dans le tableau de répartition ou au niveau du disjoncteur de branchement ?
A suivre
Cordialement
0,4 seconde est un peu long pour une microcoupure.
Quels circuits sont affectés ?
Comment mettez vous en évidence les coupures et leur durée ?
Ne serait-ce pas une variation de tension ?
Tout l'habitat est-il concerné ?
Entendez vous des grésillement dans le tableau de répartition ou au niveau du disjoncteur de branchement ?
Citation :Les organes de protection différentielle et surintensité ne sont pas affectés.
cela ne disjoncte pas (d'où les micro-coupures).
A suivre
Cordialement
14 septembre 2023 à 14:54

Bonjour Ludovic.
Ce sont des systèmes premier prix (et pas chers) alimentés en 24 volts continu.
Le convertisseur est basique et calculé au minimum, c'est pour cela qu'il chauffe.
Il faudrait voir quelle est la puissance (ou le courant) absorbé par un ruban.
Ensuite on cherche une alimentation un peu plus "costaude". Le raccordement devra respecter la polarité + et -.
C'est peut-être un peu compliqué pour l'usage.
Voyez ce que propose le marché, on pense notamment au magasin suédois.
Des rubans led à assembler en série par exemple, avec un seul convertisseur.
Cordialement.
Ce sont des systèmes premier prix (et pas chers) alimentés en 24 volts continu.
Le convertisseur est basique et calculé au minimum, c'est pour cela qu'il chauffe.
Il faudrait voir quelle est la puissance (ou le courant) absorbé par un ruban.
Ensuite on cherche une alimentation un peu plus "costaude". Le raccordement devra respecter la polarité + et -.
C'est peut-être un peu compliqué pour l'usage.
Voyez ce que propose le marché, on pense notamment au magasin suédois.
Des rubans led à assembler en série par exemple, avec un seul convertisseur.
Cordialement.
14 septembre 2023 à 08:31

Bonjour.
Il faut régler l'ensemble en suivant la procédure du début à la fin.
Cordialement.
Il faut régler l'ensemble en suivant la procédure du début à la fin.
Cordialement.
14 septembre 2023 à 08:22

Bonjour.
10 mm² pour alimenter une prise dédiée 16 A ne se justifie pas, pas plus qu'un ID 40 A. Il faut une protection différentielle type F HPI.
Et pourquoi P17 ?
Il aurait été plus simple et plus sûr d'acquérir un kit Green'Up Access, DJ différentiel adapté et prise de courant.
Pour l'instant votre projet de montage n'est pas bon.
Cordialement.
Citation :Ce n'est pas le cas.
J'espère ne pas me tromper en faisant de cette façon.
10 mm² pour alimenter une prise dédiée 16 A ne se justifie pas, pas plus qu'un ID 40 A. Il faut une protection différentielle type F HPI.
Et pourquoi P17 ?
Il aurait été plus simple et plus sûr d'acquérir un kit Green'Up Access, DJ différentiel adapté et prise de courant.
Pour l'instant votre projet de montage n'est pas bon.
Cordialement.
14 septembre 2023 à 08:20

D'une façon ou d'une autre il faut arriver à désoxyder les bornes, voire en changeant les vis et les écrous (il faut démonter la résistance et cela est délicat). Ensuite il y a un pontet en laiton à bien nettoyer. On peut le remplacer par du fil rigide en cuivre de section 1,5 mm². Des rondelles en laiton ou en inox.
Un travail de bricoleur expérimenté et outillé, avec du temps disponible. Faites vous aider.
L'autre solution serait de changer la résistance stéatite 3 kW (environ 65 à 75 € - voir Adepem entre autres), mais ce serait un peu bête car à part les connexions, elle est en état.
Pour la rechange les paramètres sont la puissance, le diamètre et la longueur.
En l'absence de bricoleur expérimenté, seule le changement de résistance vous sécurisera.
Cordialement.
Un travail de bricoleur expérimenté et outillé, avec du temps disponible. Faites vous aider.
L'autre solution serait de changer la résistance stéatite 3 kW (environ 65 à 75 € - voir Adepem entre autres), mais ce serait un peu bête car à part les connexions, elle est en état.
Pour la rechange les paramètres sont la puissance, le diamètre et la longueur.
En l'absence de bricoleur expérimenté, seule le changement de résistance vous sécurisera.
Cordialement.
13 septembre 2023 à 21:35

Bonjour Aurélie.
Une photo nette et bien éclairée du raccordement permettrait d'en savoir plus.
Les conducteurs doivent avoir une section de 2,5 mm², et il faut bien les serrer sur les bornes non oxydées du thermostat.
Sinon il se passe ce que vous avez constaté. Ce peut être dangereux.
Cordialement.
Une photo nette et bien éclairée du raccordement permettrait d'en savoir plus.
Les conducteurs doivent avoir une section de 2,5 mm², et il faut bien les serrer sur les bornes non oxydées du thermostat.
Sinon il se passe ce que vous avez constaté. Ce peut être dangereux.
Cordialement.
13 septembre 2023 à 17:43

Re.
Vos questions sont relativement simples et étonnantes.
Un compteur tel que ceux utilisés dans l'habitat est adapté à la mesure de l'énergie active puisqu'il est fait pour cela.
Rappelons que l'énergie active est celle qui fait tourner les moteurs et chauffer les résistances.
Le résultat, sauf si c'est juste un exemple, semble petit par rapport au procédé de fabrication.
Il peut y avoir des différences d'un four à l'autre, c'est pourquoi la mesure sur un seul four serait préférable, avec un cycle qu'il vous faudra définir.
Si vous voulez définir tous les paramètres d'un réseau ou d'une machine, il faudra passer par l'utilisation d'un analyseur de réseau (Chauvin Arnoux, Fluke et autres), qui fait la visualisation et l'enregistrement de toutes les grandeurs tensions courants instantanés, un calculateur interne sort alors le résultat de différentes façons. Si vous voulez progresser dans le domaine industriel ce sont ces appareils qu'il faut savoir mettre en œuvre et exploiter. Suivant le DUT que vous avez préparé, un TP au minimum a (aurait ?) dû être fait.
Le compteur à l'ancienne, pourquoi pas, mais on fait mieux. C'est beaucoup plus cher (voir les catalogues).
On attire votre attention sur la définition des grandeurs (instantanées, moyennes, efficaces) et leur notation. C'est à vous désormais de bien les utiliser et de les transmettre. Si les enseignants de l'IUT sont consciencieux, on peut espérer qu'ils aient soigné les schémas et les notations. Ce n'est pas toujours le cas.
Intéressez vous aussi aux puissances déformantes qui affectent des récepteurs non linéaires (soudeuses). Sachez aussi que l'électronique moderne permet d'alimenter des récepteurs non linéaires tout en compensant le cos(phi) pour qu'il se rapproche de 1.
Tout cela un analyseur de réseau est capable de le traiter. Si vous continuez dans l'électrotechnique, il faudra dominer (et connaître) les moyens modernes de mesurage, tout en connaissant l'Histoire du mesurage depuis Ampère. Les "anciens" étaient des génies de l'invention.
Sachant que la puissance réactive Q est celle qui magnétise les machines ou les circuits (récepteurs inductifs), peut-il y en avoir dans le cas d'un récepteur purement résistif ?
Le triangle des puissance P, Q, S ne serait-il pas juste un segment de droite ?
Vous concluez vous même.
Si votre employeur veut vous faire un cadeau, c'est ici : https://www.techniques-ingenieur.fr/base-documentaire/archives-th12/archives-convertisseurs-et-machines-électriques-tiadb/archive-1/mesures-en-electrotechnique-d130/#corps-article
Cordialement.
Citation :Oui, mais lequel ? Génie électrique ? Mesures physiques ?
Je suis issue d'un dut
Vos questions sont relativement simples et étonnantes.
Un compteur tel que ceux utilisés dans l'habitat est adapté à la mesure de l'énergie active puisqu'il est fait pour cela.
Rappelons que l'énergie active est celle qui fait tourner les moteurs et chauffer les résistances.
Le résultat, sauf si c'est juste un exemple, semble petit par rapport au procédé de fabrication.
Il peut y avoir des différences d'un four à l'autre, c'est pourquoi la mesure sur un seul four serait préférable, avec un cycle qu'il vous faudra définir.
Si vous voulez définir tous les paramètres d'un réseau ou d'une machine, il faudra passer par l'utilisation d'un analyseur de réseau (Chauvin Arnoux, Fluke et autres), qui fait la visualisation et l'enregistrement de toutes les grandeurs tensions courants instantanés, un calculateur interne sort alors le résultat de différentes façons. Si vous voulez progresser dans le domaine industriel ce sont ces appareils qu'il faut savoir mettre en œuvre et exploiter. Suivant le DUT que vous avez préparé, un TP au minimum a (aurait ?) dû être fait.
Le compteur à l'ancienne, pourquoi pas, mais on fait mieux. C'est beaucoup plus cher (voir les catalogues).
On attire votre attention sur la définition des grandeurs (instantanées, moyennes, efficaces) et leur notation. C'est à vous désormais de bien les utiliser et de les transmettre. Si les enseignants de l'IUT sont consciencieux, on peut espérer qu'ils aient soigné les schémas et les notations. Ce n'est pas toujours le cas.
Intéressez vous aussi aux puissances déformantes qui affectent des récepteurs non linéaires (soudeuses). Sachez aussi que l'électronique moderne permet d'alimenter des récepteurs non linéaires tout en compensant le cos(phi) pour qu'il se rapproche de 1.
Tout cela un analyseur de réseau est capable de le traiter. Si vous continuez dans l'électrotechnique, il faudra dominer (et connaître) les moyens modernes de mesurage, tout en connaissant l'Histoire du mesurage depuis Ampère. Les "anciens" étaient des génies de l'invention.
Citation :Je n'ose pas répondre.
la puissance active est-elle égale à la puissance apparente ?
Sachant que la puissance réactive Q est celle qui magnétise les machines ou les circuits (récepteurs inductifs), peut-il y en avoir dans le cas d'un récepteur purement résistif ?
Le triangle des puissance P, Q, S ne serait-il pas juste un segment de droite ?
Vous concluez vous même.
Si votre employeur veut vous faire un cadeau, c'est ici : https://www.techniques-ingenieur.fr/base-documentaire/archives-th12/archives-convertisseurs-et-machines-électriques-tiadb/archive-1/mesures-en-electrotechnique-d130/#corps-article
Cordialement.
13 septembre 2023 à 16:06

Bonjour Kelto.
1. Un compteur d'énergie active est adapté pour le mesurage envisagé.
Le chauffage des moules est de type résistif, mais monophasé ou triphasé ?
Réduire la consommation des moules lors de chaque type de chauffe, pourquoi pas, mais la contrainte est de les amener et les maintenir à la température voulue. On ne voit pas comment il serait possible de diminuer la consommation d'énergie nécessaire. D'autant plus qu'on ne connait pas leur configuration de construction, l'isolation notamment.
2. Plutôt que de vous répondre directement, on vous invite à travailler le sujet : puissances en régime sinusoïdal :
- puissance apparente
- puissance active
- puissance réactive
- facteur de puissance (cosinus(phi))
- diagramme de Fresnel des puissances
- déphasage phi entre les grandeurs tension et courant (entre grandeurs instantanée - et entre les vecteurs de Fresnel correspondants - orientation de l'angle de i vers u dans le sens trigonométrique)
- puissances en régime triphasé sinusoïdal : cas général, puis cas d'une charge équilibrée - relation entre tension simple et tension composée - etc.
Pour répondre à votre question, vous pouvez mesurer les grandeurs en fonctionnement, tension et intensité du courant efficaces (mono ou triphasé ?), afin de confirmer votre hypothèse. On rappelle que la puissance active instantanée est déductible de l'indication du compteur d'énergie active. On préfèrerait un wattmètre ou une pince wattmétrique.
Quel est votre niveau de formation initial ?
Un rapport de stage devra probablement être effectué. Il faut commencer le plan dès maintenant.
Votre tuteur est là pour vous guider. Le recours au forum n'est pas la solution à développer. Les contributeurs apportent une aide ponctuelle.
Il faut vous référer à votre cours, vos livres, les TP s'il y en a eus, et fournir un travail personnel de tous les instants, même rentré chez vous.
Cordialement.
Nota : l'usage du forum inclut des échanges à distance, donc des réponses.
1. Un compteur d'énergie active est adapté pour le mesurage envisagé.
Le chauffage des moules est de type résistif, mais monophasé ou triphasé ?
Réduire la consommation des moules lors de chaque type de chauffe, pourquoi pas, mais la contrainte est de les amener et les maintenir à la température voulue. On ne voit pas comment il serait possible de diminuer la consommation d'énergie nécessaire. D'autant plus qu'on ne connait pas leur configuration de construction, l'isolation notamment.
2. Plutôt que de vous répondre directement, on vous invite à travailler le sujet : puissances en régime sinusoïdal :
- puissance apparente
- puissance active
- puissance réactive
- facteur de puissance (cosinus(phi))
- diagramme de Fresnel des puissances
- déphasage phi entre les grandeurs tension et courant (entre grandeurs instantanée - et entre les vecteurs de Fresnel correspondants - orientation de l'angle de i vers u dans le sens trigonométrique)
- puissances en régime triphasé sinusoïdal : cas général, puis cas d'une charge équilibrée - relation entre tension simple et tension composée - etc.
Pour répondre à votre question, vous pouvez mesurer les grandeurs en fonctionnement, tension et intensité du courant efficaces (mono ou triphasé ?), afin de confirmer votre hypothèse. On rappelle que la puissance active instantanée est déductible de l'indication du compteur d'énergie active. On préfèrerait un wattmètre ou une pince wattmétrique.
Quel est votre niveau de formation initial ?
Un rapport de stage devra probablement être effectué. Il faut commencer le plan dès maintenant.
Votre tuteur est là pour vous guider. Le recours au forum n'est pas la solution à développer. Les contributeurs apportent une aide ponctuelle.
Il faut vous référer à votre cours, vos livres, les TP s'il y en a eus, et fournir un travail personnel de tous les instants, même rentré chez vous.
Cordialement.
Nota : l'usage du forum inclut des échanges à distance, donc des réponses.
13 septembre 2023 à 10:41

Bonjour Sedora.
Toute prise avec broche de terre doit être raccordée à la terre.
Cordialement.
Citation :Oui, d'une façon générale, pas que pour la vente car il s'agirait d'une tromperie manifeste voire une mise en danger des occupants. Votre électricien a dû vous le préciser.
est-ce interdit pour la vente de poser une prise avec terre sur une prise qui n'en a pas ?
Toute prise avec broche de terre doit être raccordée à la terre.
Citation :Les GSB ne s’embarrassent peut-être pas toutes. Toujours est-il que cela existe, en Mosaic, Celiane, Neptune, Dooxie etc.
je ne trouve que des prises avec terre dans les magasins
Cordialement.
12 septembre 2023 à 18:58

Bonjour Marius. Le couplage du chauffe-eau en triphasé est justifié dès l'instant où l'installation domestique est alimentée en triphasé, de façon à équilibrer au mieux les intensités sans qu'une phase soit surchargée par rapport à une autre.
Que ce soit en 230 V mono (avec les résistances couplées en parallèle) ou en triphasé 400 V (résistances en étoile), la consommation sera la même.
La conclusion est toujours la même pour ce qui concerne les installations alimentées en triphasé : tous les récepteurs qui peuvent être alimentés sous 2 phases (cuisson induction) et 3 phases (chauffe-eau), pompe de piscine, pompe à chaleur, doivent l'être.
Tout cela pour confirmer que le chauffe-eau doit fonctionner en triphasé. Ensuite, on peut croire la plaque signalétique avec la caractéristique assignée, puissance absorbée sous tension nominale.
Cordialement.
Que ce soit en 230 V mono (avec les résistances couplées en parallèle) ou en triphasé 400 V (résistances en étoile), la consommation sera la même.
La conclusion est toujours la même pour ce qui concerne les installations alimentées en triphasé : tous les récepteurs qui peuvent être alimentés sous 2 phases (cuisson induction) et 3 phases (chauffe-eau), pompe de piscine, pompe à chaleur, doivent l'être.
Tout cela pour confirmer que le chauffe-eau doit fonctionner en triphasé. Ensuite, on peut croire la plaque signalétique avec la caractéristique assignée, puissance absorbée sous tension nominale.
Cordialement.
12 septembre 2023 à 13:39

Bonjour Ophélie.
Si le disjoncteur est hors service, ce qui semble le cas puisque vous n'arrivez pas à le réarmer, son changement est à la charge du propriétaire ; on comprend que vous pourriez être locataire.
D'autre part, le fait que la prise de courant ne soit pas en état, cela le concerne aussi.
Vérifiez que les autres disjoncteurs sont en bon état. Pour cela vous en abaissez un et le remontez de façon à comparer le manœuvre du maneton par rapport au DJ incriminé.
Locataire : avertissez le propriétaire afin qu'il fasse intervenir un électricien
Propriétaire : ce sera une intervention à votre charge. A moins qu'un proche expérimenté puisse intervenir.
Il faut contrôler la prise, et probablement changer le disjoncteur modulaire.
A la relecture : "Il n'y a plus que ma chaudière et une lampe qui fonctionnent, mes prises et mes lumières non". Ceci est contradictoire avec le seul défaut du disjoncteur et de la prise de courant si les disjoncteurs sont en position haute. Il faut analyser l'ensemble du dysfonctionnement. Notamment vérifier le tableau de répartition et contrôler tous les serrages des connexions.
Plutôt un travail de professionnel expérimenté.
Cordialement.
Si le disjoncteur est hors service, ce qui semble le cas puisque vous n'arrivez pas à le réarmer, son changement est à la charge du propriétaire ; on comprend que vous pourriez être locataire.
D'autre part, le fait que la prise de courant ne soit pas en état, cela le concerne aussi.
Vérifiez que les autres disjoncteurs sont en bon état. Pour cela vous en abaissez un et le remontez de façon à comparer le manœuvre du maneton par rapport au DJ incriminé.
Locataire : avertissez le propriétaire afin qu'il fasse intervenir un électricien
Propriétaire : ce sera une intervention à votre charge. A moins qu'un proche expérimenté puisse intervenir.
Il faut contrôler la prise, et probablement changer le disjoncteur modulaire.
A la relecture : "Il n'y a plus que ma chaudière et une lampe qui fonctionnent, mes prises et mes lumières non". Ceci est contradictoire avec le seul défaut du disjoncteur et de la prise de courant si les disjoncteurs sont en position haute. Il faut analyser l'ensemble du dysfonctionnement. Notamment vérifier le tableau de répartition et contrôler tous les serrages des connexions.
Plutôt un travail de professionnel expérimenté.
Cordialement.
12 septembre 2023 à 10:36

Bonjour Marc60. Il s'agit d'un portail coulissant.
Si le relais de commande moteur claque, il alimente le moteur. Cela peut être contrôlé avec un multimètre.
Ce peut être un problème mécanique puisque des manœuvres rendent de nouveau l'automatisme opérationnel.
Mais si le moteur est commandé et qu'il n'engrène pas bien sur la crémaillère, la porte n'est pas entraînée. Le pignon est une pièce d'usure. Donc à voir.
Cordialement.
Si le relais de commande moteur claque, il alimente le moteur. Cela peut être contrôlé avec un multimètre.
Citation :C'est possible. Voyez comment ils sont reliés à la carte ; il faut vérifier leur fonctionnement. On suppose que vous avez réalisé la séquence d'apprentissage puisque le portail fonctionne, mais de façon aléatoire.
Je pense à un problème avec les fin de course
Ce peut être un problème mécanique puisque des manœuvres rendent de nouveau l'automatisme opérationnel.
Mais si le moteur est commandé et qu'il n'engrène pas bien sur la crémaillère, la porte n'est pas entraînée. Le pignon est une pièce d'usure. Donc à voir.
Citation :Il y a peu de contributions concernant les portails. Ce n'est jamais bien facile.
et si c'est du déjà vu...
Citation :Le forum est un lieu d'échanges et d'entraide. Si les problèmes sont résolus c'est encore mieux.
Voici le souci qui me pousse à vous embêter
Cordialement.
12 septembre 2023 à 09:07

Bonjour Marius,
On ne sait comment se fait la mesure du courant instantané.
Au départ, on pensait que le capteur, qui peut être un transformateur d'intensité, insérait le conducteur de phase. Suite à vos essais on en est moins sûr.
A ce stade, la seule solution, autre que de demander le renseignement au constructeur et à condition qu'il veuille le fournir, serait de démonter l'appareillage afin de détailler la technologie et la position du capteur d'intensité.
On aurait aimé que le système fonctionnât comme la théorie pouvait le laisser prévoir.
On e une marge de progression concernant ce compteur.
On ne sait pas pourquoi vous voulez faire ce type de mesure. Bref, est-ce utile ? Si oui, il faudra un compteur triphasé qui peut alimenter une charge triphasée sans liaison au neutre réseau.
Cordialement.
Citation :Après essais, c'est certain.
Je pense que le neutre doit être branché pour qu'il fonctionne.
On ne sait comment se fait la mesure du courant instantané.
Au départ, on pensait que le capteur, qui peut être un transformateur d'intensité, insérait le conducteur de phase. Suite à vos essais on en est moins sûr.
A ce stade, la seule solution, autre que de demander le renseignement au constructeur et à condition qu'il veuille le fournir, serait de démonter l'appareillage afin de détailler la technologie et la position du capteur d'intensité.
On aurait aimé que le système fonctionnât comme la théorie pouvait le laisser prévoir.
On e une marge de progression concernant ce compteur.
On ne sait pas pourquoi vous voulez faire ce type de mesure. Bref, est-ce utile ? Si oui, il faudra un compteur triphasé qui peut alimenter une charge triphasée sans liaison au neutre réseau.
Cordialement.
11 septembre 2023 à 21:28

Ok. Décafouillez et on verra ce que vous pouvez faire.
Par exemple, alimenter un voyant quand le DJ congélateur est tombé. Il faut un contact auxiliaire.
Témoignage : ici il y a une ligne spécialisée avec DJ différentiel super immunisé. Une ruine à l'achat.
La seule fois où la catastrophe n'était pas loin ce fut parce que la porte était mal fermée. L'inertie des produits avait permis de ne pas les perdre, même les glaces.
Cordialement.
Par exemple, alimenter un voyant quand le DJ congélateur est tombé. Il faut un contact auxiliaire.
Témoignage : ici il y a une ligne spécialisée avec DJ différentiel super immunisé. Une ruine à l'achat.
La seule fois où la catastrophe n'était pas loin ce fut parce que la porte était mal fermée. L'inertie des produits avait permis de ne pas les perdre, même les glaces.
Cordialement.
11 septembre 2023 à 13:37

Bonjour.
Cordialement.
Citation :
mais je ne tiens pas à avoir une diode allumée en permanence
Citation :
lampe témoin rouge à l'étage qui s'allumerait quand le courant est coupé
Citation :Beaucoup de contradictions.
éclairer que le courant est présent
Cordialement.
11 septembre 2023 à 12:15

Bonjour Jcelec.
Le ou les conducteurs de terre ne semblent pas reliés à la terre de l'appartement.
Avec votre multimètre en position ohmmètre, il faudrait tester la continuité de la liaison terre depuis le tableau de répartition.
Un long fil sur le bornier de terre présent sur le tableau de répartition vers le multimètre en position ohmmètre, l'autre pointe de touche de l'ohmmètre reliée à chaque broche de terre des prises de courant.
Vous devez trouver 0 ohm ou pas loin si tout va bien.
Normalement vous devez être en possession d'un diagnostic effectué avant la location ou la vente.
Celui-ci comporte une partie électrique dont la vérification des liaisons terre.
Phase neutre : 230 V
Phase terre : 230 V
Neutre terre : 0 ou un peu plus.
Êtes vous certain que l'intervenant était électricien ? On a des doutes : "et que ce n'était pas dangereux"
Cordialement.
Le ou les conducteurs de terre ne semblent pas reliés à la terre de l'appartement.
Avec votre multimètre en position ohmmètre, il faudrait tester la continuité de la liaison terre depuis le tableau de répartition.
Un long fil sur le bornier de terre présent sur le tableau de répartition vers le multimètre en position ohmmètre, l'autre pointe de touche de l'ohmmètre reliée à chaque broche de terre des prises de courant.
Vous devez trouver 0 ohm ou pas loin si tout va bien.
Normalement vous devez être en possession d'un diagnostic effectué avant la location ou la vente.
Celui-ci comporte une partie électrique dont la vérification des liaisons terre.
Phase neutre : 230 V
Phase terre : 230 V
Neutre terre : 0 ou un peu plus.
Êtes vous certain que l'intervenant était électricien ? On a des doutes : "et que ce n'était pas dangereux"
Cordialement.
11 septembre 2023 à 12:10

Bonjour Jérôme68. Pourquoi pas.
Il faudra soigner la liaison, choisir un éclairage led.
Si le luminaire n'est pas à double isolation, il faudra raccorder la terre.
A défaut, si cela est impossible, le tableau de répartition devra être équipé d'au moins une protection différentielle 30 mA.
Cordialement.
Il faudra soigner la liaison, choisir un éclairage led.
Si le luminaire n'est pas à double isolation, il faudra raccorder la terre.
A défaut, si cela est impossible, le tableau de répartition devra être équipé d'au moins une protection différentielle 30 mA.
Cordialement.
11 septembre 2023 à 09:16

Bonjour H.
Bien souvent les picots de l'embase du tube halogène sont oxydés et cela suffit pour que le contact ne se fasse pas.
Regardez les sujets apparentés ci-dessous.
Cordialement.
Bien souvent les picots de l'embase du tube halogène sont oxydés et cela suffit pour que le contact ne se fasse pas.
Regardez les sujets apparentés ci-dessous.
Cordialement.
10 septembre 2023 à 22:26

On va tenter d'analyser le problème.
Il va falloir tester le relais temporisé sur l'établi.
Tout d'abord, il faut que vous ayez approvisionné le modèle W240 : AC/DC12V-240V
Est-ce le cas ? Si le voyant vert s'allume on pense que oui. A confirmer.
Si oui, vous alimentez A1 et A2 avec la tension continue issue des bornes d'alimentation des photocellules. Vous vérifiez la présence tension avec un voltmètre :
- En A1 vous mettez le + 12V pris sur le connecteur photocellules.
- En A2 vous mettez le GND pris sur le connecteur photocellules.
- Le voyant vert doit s'allumer en permanence
- Il n'est pas certain que la polarité ait une importance car le relais W 240 peut aussi être alimenté en AC.
- Mais vous branchez ainsi.
Toujours sur l'établi, vous programmez la fonction F : par exemple, en réglant une tempo de 30 secondes environ.
Vous reliez de façon fugitive l'entrée S sur le + en A1 ; la tempo doit commencer, le voyant rouge s'allume pendant 30 secondes, la durée que vous avez réglée. Vous pouvez régler une tempo différente. Vous ne testez que la fonction F.
Vous faites la manipulation et vous revenez ensuite.
Pour ce qui concerne l’avertisseur lumineux, la notice précise que le clignotant est interne, mais il n'est pas mentionné qu'un senseur l'active la nuit. Ce ne serait pas légal car le clignotant doit être actif dès que le portail se met en mouvement. Il faudrait contrôler la tension d'alimentation entre les bornes WARM. Dès l'instant où le portail est commandé, cette tension s'établit. Elle devient nulle quand le portail est à l'arrêt.
https://media.adeo.com/marketplace/LMFR/89085784/3042526.pdf
Une fois que vous aurez manipulé et contrôlé le fonctionnement de base du relais, on verra pour la suite.
On peut anticiper en confirmant qu'il faut appliquer le + de WARM en S. Normalement*.
*Normalement, car on se demande si cette tension est à référence commune avec le + 12 et zéro (Gnd) de la carte. Pour cela il faut brancher le voltmètre entre Gnd et le + de WARM pour voir si Gnd et le - de WARM sont reliés.
Cela se voit sur le circuit imprimé, mais il faut aller démonter. D'où l'usage du voltmètre.
Il y a des incertitudes à lever.
Cordialement.
Il va falloir tester le relais temporisé sur l'établi.
Tout d'abord, il faut que vous ayez approvisionné le modèle W240 : AC/DC12V-240V
Est-ce le cas ? Si le voyant vert s'allume on pense que oui. A confirmer.
Si oui, vous alimentez A1 et A2 avec la tension continue issue des bornes d'alimentation des photocellules. Vous vérifiez la présence tension avec un voltmètre :
- En A1 vous mettez le + 12V pris sur le connecteur photocellules.
- En A2 vous mettez le GND pris sur le connecteur photocellules.
- Le voyant vert doit s'allumer en permanence
- Il n'est pas certain que la polarité ait une importance car le relais W 240 peut aussi être alimenté en AC.
- Mais vous branchez ainsi.
Toujours sur l'établi, vous programmez la fonction F : par exemple, en réglant une tempo de 30 secondes environ.
Vous reliez de façon fugitive l'entrée S sur le + en A1 ; la tempo doit commencer, le voyant rouge s'allume pendant 30 secondes, la durée que vous avez réglée. Vous pouvez régler une tempo différente. Vous ne testez que la fonction F.
Vous faites la manipulation et vous revenez ensuite.
Pour ce qui concerne l’avertisseur lumineux, la notice précise que le clignotant est interne, mais il n'est pas mentionné qu'un senseur l'active la nuit. Ce ne serait pas légal car le clignotant doit être actif dès que le portail se met en mouvement. Il faudrait contrôler la tension d'alimentation entre les bornes WARM. Dès l'instant où le portail est commandé, cette tension s'établit. Elle devient nulle quand le portail est à l'arrêt.
https://media.adeo.com/marketplace/LMFR/89085784/3042526.pdf
Une fois que vous aurez manipulé et contrôlé le fonctionnement de base du relais, on verra pour la suite.
On peut anticiper en confirmant qu'il faut appliquer le + de WARM en S. Normalement*.
*Normalement, car on se demande si cette tension est à référence commune avec le + 12 et zéro (Gnd) de la carte. Pour cela il faut brancher le voltmètre entre Gnd et le + de WARM pour voir si Gnd et le - de WARM sont reliés.
Cela se voit sur le circuit imprimé, mais il faut aller démonter. D'où l'usage du voltmètre.
Il y a des incertitudes à lever.
Cordialement.
10 septembre 2023 à 22:22

Bonjour West97.
Mais ce ne sera pas facile.
En tout cas vous risquez d'y passer du temps.
Si encore il y a une possibilité.
Et la photo ne présage rien de bon.
Une lampe se branche entre phase coupée par un interrupteur et neutre direct.
La phase coupée est délivrée par le commun d'un va et vient, celui en photo ou l'autre.
Le neutre bleu est direct à la lampe, et il ne passe pas par le boîtier en photo.
Il faut le récupérer au plafond et voir s'il y a moyen de le faire redescendre vers le câble en photo.
Ce si vous voulez que le dressing soit éclairé en même temps que la pièce.
Le plus simple pour alimenter une lampe dans le dressing est de monter un montage simple allumage depuis une prise de courant existante.
On vous laisse réviser.
Cordialement.
Citation :Oui.
Auriez-vous une idée ?
Mais ce ne sera pas facile.
En tout cas vous risquez d'y passer du temps.
Si encore il y a une possibilité.
Et la photo ne présage rien de bon.
Citation :Il va falloir vous mettre à l'électricité.
...étant novice
Une lampe se branche entre phase coupée par un interrupteur et neutre direct.
La phase coupée est délivrée par le commun d'un va et vient, celui en photo ou l'autre.
Le neutre bleu est direct à la lampe, et il ne passe pas par le boîtier en photo.
Il faut le récupérer au plafond et voir s'il y a moyen de le faire redescendre vers le câble en photo.
Ce si vous voulez que le dressing soit éclairé en même temps que la pièce.
Le plus simple pour alimenter une lampe dans le dressing est de monter un montage simple allumage depuis une prise de courant existante.
On vous laisse réviser.
Cordialement.
10 septembre 2023 à 14:39

Bonjour Georges. Avez-vous réussi à faire fonctionner votre machine ?
09 septembre 2023 à 15:39

Citation :A bien réfléchir sur la mesure des puissances et des énergies en triphasé par mesure sur une phase, l'hypothèse de travail décrite dans ces échanges semble ne pas convenir (mais on a de gros doutes*), et le compteur pourrait être en cause et l'on a des doutes* aussi. Une manip intéressante.
Avez-vous une solution ?
* Si vous faites la mesure sur un chauffe-eau, il faut vous assurer qu'il est en chauffe. S'il est à l'arrêt la consommation d'énergie est nulle.
On suppose que l'afficheur s'allume, mais qu'il indique zéro.
Voyez vous la led s'allumer : "Poids impulsion : 1 Wh/imp"
* Sachant que c'est un compteur d'énergie, il faut lui laisser le temps de compter, et c'est long.
Il faudrait essayer le compteur sur une charge monophasée en faisant un branchement provisoire sur une prise de courant qui alimenterait une cafetière ou un fer à repasser, de façon à avoir au moins une puissance de 1 kW.
Ce qui nous surprend est que le circuit tension est alimenté alors que du courant passe dans le circuit courant (un wattmètre ou un compteur comprennent toujours ces deux circuits).
Bref, on vous laisse faire l'essai. Peut-être n'avez vous pas assez attendu. Voir *
Cordialement.
Nota : une recherche sur un compteur Schneider Electric triphasé montre que le branchement sans neutre est possible, mais ce n'est pas le même prix. Il n'y en n'a pas ici sur lequel on pourrait manipuler. L'hypothèse de fonctionnement d'un compteur mono utilisé sur une charge tri sans neutre et équilibrée est peut-être fausse. C'est ce qu'on cherche à montrer à distance.
09 septembre 2023 à 11:45

C'est une fiche de haut-parleur type DIN qui date des années 60 et plus.
08 septembre 2023 à 15:05

Re.
Qu'en pense l’entreprise agréée ?
Vous posez une colle.
Avez vous essayé le numéro proposé ? L'ADIL de votre département en sait peut-être plus.
Cordialement.
Citation :Oui, mais ne serait-ce pas Enedis qui facture l'énergie électrique sous forme de crédits sur la carte ?
Je pensais qu'on ne pouvait pas refacturer l'électricité.
Qu'en pense l’entreprise agréée ?
Citation :Une somme fixe ou variable suivant votre consommation ?
Les frais de recharge sont ajoutés trimestriellement à nos charges locatives.
Vous posez une colle.
Avez vous essayé le numéro proposé ? L'ADIL de votre département en sait peut-être plus.
Cordialement.
08 septembre 2023 à 15:03

Bonjour stefde.
Aucun problème avec les mots clés led driver 24 V DC 36 W
Chez Conrad par exemple.
Cordialement.
Aucun problème avec les mots clés led driver 24 V DC 36 W
Chez Conrad par exemple.
Cordialement.
08 septembre 2023 à 07:56

Bonjour Lecreusois. Après recherche sur le net avec les mots clés borne rechargeable immeuble collectif
on arrive sur le site Enedis qui propose un numéro non surtaxé où vous pourrez avoir les renseignements demandés : https://www.enedis.fr/mobilite-electrique-enedis-accompagne-la-recharge-des-vehicules-dans-les-coproprietes
On comprend que la facturation est effectuée par le fournisseur d'énergie.
La carte est vendue par qui ? Idem pour l'agence, laquelle ?
L'installation est forcément légale car effectuée par un fournisseur d'énergie mandaté par le propriétaire. C'est certainement le même qui livre l'immeuble, Enedis ou autre.
On vous laisse vérifier. N'étant pas concerné, l'expérience manque.
C'est vous qui allez renseigner le forum !
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
on arrive sur le site Enedis qui propose un numéro non surtaxé où vous pourrez avoir les renseignements demandés : https://www.enedis.fr/mobilite-electrique-enedis-accompagne-la-recharge-des-vehicules-dans-les-coproprietes
On comprend que la facturation est effectuée par le fournisseur d'énergie.
La carte est vendue par qui ? Idem pour l'agence, laquelle ?
L'installation est forcément légale car effectuée par un fournisseur d'énergie mandaté par le propriétaire. C'est certainement le même qui livre l'immeuble, Enedis ou autre.
On vous laisse vérifier. N'étant pas concerné, l'expérience manque.
C'est vous qui allez renseigner le forum !
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
07 septembre 2023 à 23:11

Citation :Oui, l'alimentation du relais temporisé, le contact, l'alimentation secteur et la lampe led.
Tel quel mon schéma vous semble malgré tout adapté ?
Rajoutez les protections surintensité d'usage et le tour est joué.
La lampe led éclairera les nuages le jour. Pas bien grave, la consommation est minime.
Cordialement.
07 septembre 2023 à 22:03

Re. En collectif il doit y avoir une société qui a en charge l'interphonie générale.
Comme c'est une spécialité à part, l'idée de faire intervenir la société en question vous faciliterait la résolution du problème.
En individuel c'est plus simple car faire l'essai des deux postes, extérieur et intérieur, sur la table de la cuisine (souvent appelée "l'établi") est facile à effectuer.
Cordialement.
Comme c'est une spécialité à part, l'idée de faire intervenir la société en question vous faciliterait la résolution du problème.
En individuel c'est plus simple car faire l'essai des deux postes, extérieur et intérieur, sur la table de la cuisine (souvent appelée "l'établi") est facile à effectuer.
Cordialement.
07 septembre 2023 à 21:57

Rebonjour Gaël.
Retentez votre chance auprès du revendeur et exigez les notices de mise en œuvre.
Cordialement.
Citation :Il semble qu'ils n'aient pas argumenté beaucoup. L'idéal eut été qu'ils vous fournissent la documentation permettant le raccordement nécessaire pour avoir le fonctionnement auquel vous vous attendez.
J'ai uniquement fait l’erreur de faire confiance aux professionnels de la marque...
Citation :Hélas le forum ne pourra pas vous aider. Il faudrait pour cela disposer de la notice de mise en œuvre, ainsi que les caractéristiques des appareils.
Je cherche simplement à savoir si il est possible d'utiliser les ventilateurs...
Retentez votre chance auprès du revendeur et exigez les notices de mise en œuvre.
Cordialement.
07 septembre 2023 à 14:26

Bonjour Marius. Effectivement, l'appareil affiche l'énergie et possède une sortie impulsion. Excusez l'erreur.
"Affiche la consommation d'énergie en kWh" Ce n'est pas la puissance en kW. Mais bien l'énergie en kWh, et la remise à zéro est impossible.
Il y a une ambiguïté :
Le neutre réseau est juste une référence des potentiels pour le compteur.
Les charges étant considérées comme équilibrées il faudra multiplier le résultat d'une phase par 3 pour avoir la consommation totale.
Cordialement.
"Affiche la consommation d'énergie en kWh" Ce n'est pas la puissance en kW. Mais bien l'énergie en kWh, et la remise à zéro est impossible.
Citation :Dans ce cas il n’y a rien d'autre à brancher que phase et neutre réseau, puis sortie phase du compteur vers une entrée phase du chauffe-eau.
car je n'ai pas vu de borne neutre sur le ballon.
Citation :Oui, ce qui n'était pas le cas à 18:46.
J'espère que mon explication est compréhensible
Il y a une ambiguïté :
Citation :puis
sur une phase d'un moteur en 380v.
Citation :Moteur ou chauffe-eau ?
J'ai branché le ballon en 380 V
Le neutre réseau est juste une référence des potentiels pour le compteur.
Les charges étant considérées comme équilibrées il faudra multiplier le résultat d'une phase par 3 pour avoir la consommation totale.
Cordialement.
07 septembre 2023 à 14:16

Et une HP avec la notation polonaise inverse.
Le fin du fin à une certaine époque. Il fallait être initié pour l'utiliser.
Mais c'est comme le vélo, ça ne s'oublie pas. Toujours une HP11C pas loin en état de marche.
Comme neuve.
Le fin du fin à une certaine époque. Il fallait être initié pour l'utiliser.
Mais c'est comme le vélo, ça ne s'oublie pas. Toujours une HP11C pas loin en état de marche.
Comme neuve.
07 septembre 2023 à 12:22

Bonjour Spock57. La réglementation impose que le sèche serviette soit branché sur une ligne indépendante depuis le tableau de répartition.
16 A convient pour le radiateur de 2 kW, mais pas pour 3,75 kW qui serait limite.
Si la salle de bain est petite (voire chauffée autrement), un sèche-serviette de 1 kW suffit.
Ensuite il est d'usage que les départs vers des radiateurs électriques soient en aval d'un ID dédié.
A suivre.
Cordialement.
16 A convient pour le radiateur de 2 kW, mais pas pour 3,75 kW qui serait limite.
Si la salle de bain est petite (voire chauffée autrement), un sèche-serviette de 1 kW suffit.
Ensuite il est d'usage que les départs vers des radiateurs électriques soient en aval d'un ID dédié.
A suivre.
Cordialement.
07 septembre 2023 à 11:27

Bonjour. S'il s'agit d'un modèle pour un habitat individuel, vous le montez sur l'établi conformément à la notice en fils volants avec la platine de rue. Vous testez toutes les fonctions.
Ensuite vous identifiez les fils de liaison entre l'intérieur et l'extérieur, puis vous faites les liaisons définitives.
L'autre solution est de repérer tous les fils de liaison entre intérieur et extérieur, puis vous câblez conformément au schéma.
Cordialement.
Ensuite vous identifiez les fils de liaison entre l'intérieur et l'extérieur, puis vous faites les liaisons définitives.
L'autre solution est de repérer tous les fils de liaison entre intérieur et extérieur, puis vous câblez conformément au schéma.
Citation :Un dépannage pas forcément difficile, mais il faut identifier les liaisons. C'est peut-être par là qu'il faudrait commencer.
à la base tout fonctionnait normalement
Cordialement.
07 septembre 2023 à 08:36

Bonjour Gaël.
Malheureusement, sans documentation précise on ne peut rien conseiller.
On aperçoit un condensateur, signe que le moteur est du type asynchrone monophasé, et non prévu pour fonctionner dans deux sens au choix par une commutation, ce qui pour un ventilateur se conçoit.
Les borniers ou le schéma 1 ne renseignent en rien.
Vous avez acheté un boîtier pour rien, certainement adapté pour un matériel différent du vôtre.
Cordialement.
Malheureusement, sans documentation précise on ne peut rien conseiller.
On aperçoit un condensateur, signe que le moteur est du type asynchrone monophasé, et non prévu pour fonctionner dans deux sens au choix par une commutation, ce qui pour un ventilateur se conçoit.
Les borniers ou le schéma 1 ne renseignent en rien.
Citation :On écrit souvent sur le forum qu'on ne pense pas, on ne se fie pas à ses intuitions. On se réfère à des caractéristiques connues qu'on vérifie éventuellement.
...que je pensais réversibles
Vous avez acheté un boîtier pour rien, certainement adapté pour un matériel différent du vôtre.
Cordialement.
07 septembre 2023 à 08:27

Re.
Si la bobine est alimentée en permanence, on ne donne pas cher de la durée de vie du télérupteur.
Pour que le télérupteur passe de 0 à 1, en admettant que la bobine est alimentée en permanence, il faut bien un moment où la bobine doit cesser d'être alimentée.
Nota : vous = vos amis.
A un moment donné il faut prendre les décisions :
- comment doit fonctionner le montage ? Sachant qu'il s'agit de commander un contacteur en HP HC.
- le télérupteur n'a rien à voir avec le contacteur
On laisse ou on intervient ?
Conclusion : ce tableau est de toute façon mal fichu
- triphasé apparemment
- pas d'interrupteur différentiel 30 mA
- pas de repérage
- une rénovation ne serait pas du luxe.
C'est au professionnel de prendre les choses en main. Ce n'est que de l'électricité domestique, quelques télérupteurs, une commande de contacteur jour/nuit. Un bel exercice de dépannage.
*Mais on comprend qu'il hésite à intervenir sur une telle fourmilière.
Finalement, c'est à vos amis de se décider puisque il vous ont fait un cadeau empoisonné alors qu'il aurait été plus simple qu'ils fassent intervenir un professionnel, d'autant plus que vous semblez éloigné du métier, ce qui ne facilite pas votre compréhension des fonctionnements.
**Mais il faut des euros, qui seraient bien utilisés, ne serait-ce que pour la mise en sécurité.
On vous laisse être persuasif ; le choix de vos amis est : dépannage puis rénovation, ou les deux. Ou le seul dépannage avec un minimum de sécurité (chauffe du télérupteur).
Au bout de 27 échanges les explications essentielles ont été fournies.
Ce qui est certain est qu'il faut résoudre les problèmes. L'électricité est dangereuse.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Oui, mais il ne trouve pas la panne. Néanmoins, il a des excuses*
je n'ai donc aucune raison de mettre son professionnalisme en doute.
Si la bobine est alimentée en permanence, on ne donne pas cher de la durée de vie du télérupteur.
Pour que le télérupteur passe de 0 à 1, en admettant que la bobine est alimentée en permanence, il faut bien un moment où la bobine doit cesser d'être alimentée.
Citation :Oui, et alors ? Vous laissez le montage en l'état, ou vous cherchez à résoudre le problème ?
C'est exactement la conclusion de l'électricien
Nota : vous = vos amis.
A un moment donné il faut prendre les décisions :
- comment doit fonctionner le montage ? Sachant qu'il s'agit de commander un contacteur en HP HC.
- le télérupteur n'a rien à voir avec le contacteur
On laisse ou on intervient ?
Citation :Donc on laisse comme cela ? On ne persévère pas ? Et si le télérupteur grille au sens propre ?
Le circuit général a un défaut qui prendrait beaucoup de temps** à être solutionné.
Citation :Un professionnel peut l'utiliser à condition qu'il ait en tête le schéma du montage. Il est très facile d'allumer le testeur sur un circuit hors tension. Ce n'est pas un instrument de mesure. Totalement déconseillé pour les non initiés.
Concernant le test avec lampe néon je n'en sais rien.
Conclusion : ce tableau est de toute façon mal fichu
- triphasé apparemment
- pas d'interrupteur différentiel 30 mA
- pas de repérage
- une rénovation ne serait pas du luxe.
C'est au professionnel de prendre les choses en main. Ce n'est que de l'électricité domestique, quelques télérupteurs, une commande de contacteur jour/nuit. Un bel exercice de dépannage.
*Mais on comprend qu'il hésite à intervenir sur une telle fourmilière.
Finalement, c'est à vos amis de se décider puisque il vous ont fait un cadeau empoisonné alors qu'il aurait été plus simple qu'ils fassent intervenir un professionnel, d'autant plus que vous semblez éloigné du métier, ce qui ne facilite pas votre compréhension des fonctionnements.
**Mais il faut des euros, qui seraient bien utilisés, ne serait-ce que pour la mise en sécurité.
On vous laisse être persuasif ; le choix de vos amis est : dépannage puis rénovation, ou les deux. Ou le seul dépannage avec un minimum de sécurité (chauffe du télérupteur).
Au bout de 27 échanges les explications essentielles ont été fournies.
Ce qui est certain est qu'il faut résoudre les problèmes. L'électricité est dangereuse.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
06 septembre 2023 à 23:31

Re. Pour A1 et A2 un fusible 100 mA convient (montage série classique).
Pour la charge Led, pas grand chose, un DJ 1 A ou moins.
Si le relais crépusculaire commande un contact sec, celui-ci se branche dans le circuit de la lampe.
Le DJ 1 A peut alimenter le relais crépusculaire et le circuit de la led.
On vous laisse adapter votre schéma.
Cordialement.
Pour la charge Led, pas grand chose, un DJ 1 A ou moins.
Si le relais crépusculaire commande un contact sec, celui-ci se branche dans le circuit de la lampe.
Le DJ 1 A peut alimenter le relais crépusculaire et le circuit de la led.
On vous laisse adapter votre schéma.
Cordialement.
06 septembre 2023 à 20:51

Bonjour Marius.
Ce compteur n'affiche pas l'énergie consommée en Wh.
Désirez vous afficher la puissance instantanée par phase ou l'énergie consommée pendant un certain temps par phase , sachant que pour une charge triphasée équilibrée il faut multiplier le résultat par 3 ?
Le raccordement est ici : Compteur Legrand 004670 monophasé́ raccordement direct 32 A sortie impulsion
A suivre.
Cordialement
Ce compteur n'affiche pas l'énergie consommée en Wh.
Désirez vous afficher la puissance instantanée par phase ou l'énergie consommée pendant un certain temps par phase , sachant que pour une charge triphasée équilibrée il faut multiplier le résultat par 3 ?
Le raccordement est ici : Compteur Legrand 004670 monophasé́ raccordement direct 32 A sortie impulsion
A suivre.
Cordialement
06 septembre 2023 à 20:38

Bonjour M. Il faut faire un montage série, les deux inducteurs et l'induit.
On suppose que ce moteur fonctionnait.
On ne voit pas les 6 fils ni à quoi ils sont raccordés.
Donc le conseil ci-dessus est à valider.
Si les fils des inducteurs ne sont pas branchés dans le bon sens, le moteur fume au premier branchement.
Donc on se réfère au câblage initial.
Cordialement.
On suppose que ce moteur fonctionnait.
On ne voit pas les 6 fils ni à quoi ils sont raccordés.
Donc le conseil ci-dessus est à valider.
Si les fils des inducteurs ne sont pas branchés dans le bon sens, le moteur fume au premier branchement.
Donc on se réfère au câblage initial.
Cordialement.
06 septembre 2023 à 19:10

Bonjour à tous. Juste quelques remarques en passant.
- Il faudra protéger le circuit de la lampe d'éclairage par un fusible ou un disjoncteur.
- Un petit fusible en série avec A1 A2 peut protéger la source interne 12 V de la carte.
- La notice précise que c'est le feu qui est clignotant, donc la la tension de commande WARN est présente durant l'ouverture et la fermeture. Elle est donc bien utilisable pour commander S.
- Il faudra que la temporisation (fonction F) soit supérieure à la durée de la commande clignotant.
- Vu le faible pouvoir de coupure du relais interne du GRT8, la lampe utilisée doit être une led.
- Le système allume une lampe même en plein jour. Cela peut être considéré comme étant un inconvénient.
- Il faut essayer le système sur l'établi avant de le mettre au propre.
- Il faut que le système soit intégré dans une boîte étanche du type Plexo, car installé dehors. La mise en oeuvre n'est pas bien facile pour un débutant.
Conclusion subjective : un détecteur temporisé ou un spot avec détecteur intégré qui ne fonctionnerait que la nuit serait plus opportun et plus facile à mettre en place que le système envisagé.
Inconvénient : détecteur mal réglé, les chats peuvent déclencher l'allumage. Un défaut mineur.
Cordialement.
- Il faudra protéger le circuit de la lampe d'éclairage par un fusible ou un disjoncteur.
- Un petit fusible en série avec A1 A2 peut protéger la source interne 12 V de la carte.
- La notice précise que c'est le feu qui est clignotant, donc la la tension de commande WARN est présente durant l'ouverture et la fermeture. Elle est donc bien utilisable pour commander S.
- Il faudra que la temporisation (fonction F) soit supérieure à la durée de la commande clignotant.
- Vu le faible pouvoir de coupure du relais interne du GRT8, la lampe utilisée doit être une led.
- Le système allume une lampe même en plein jour. Cela peut être considéré comme étant un inconvénient.
- Il faut essayer le système sur l'établi avant de le mettre au propre.
- Il faut que le système soit intégré dans une boîte étanche du type Plexo, car installé dehors. La mise en oeuvre n'est pas bien facile pour un débutant.
Conclusion subjective : un détecteur temporisé ou un spot avec détecteur intégré qui ne fonctionnerait que la nuit serait plus opportun et plus facile à mettre en place que le système envisagé.
Inconvénient : détecteur mal réglé, les chats peuvent déclencher l'allumage. Un défaut mineur.
Cordialement.
06 septembre 2023 à 08:57

Bonjour Frande.
On ne pense rien car la photo ne permet pas de voir si un fil est cassé, et où.
Le composant relié avec des conducteurs jaunes pourrait être un capteur thermique qui se coupe si le moteur chauffe.
Une idée en passant, impossible à vérifier sans document ni expérience particulière sur ce genre de moteur.
Essayez de contacter le SAV de la marque ou un revendeur installateur.
Cordialement.
On ne pense rien car la photo ne permet pas de voir si un fil est cassé, et où.
Le composant relié avec des conducteurs jaunes pourrait être un capteur thermique qui se coupe si le moteur chauffe.
Une idée en passant, impossible à vérifier sans document ni expérience particulière sur ce genre de moteur.
Essayez de contacter le SAV de la marque ou un revendeur installateur.
Cordialement.
05 septembre 2023 à 23:22

Citation :En l'absence de données plus complètes toute réponse ou estimation est impossible.
Mais pourquoi cela le fait pas sur trois prises ?
Ce qu'on sait est qu'une prise de courant comportant phase et neutre est reliée indirectement au réseau. On ne sait pas ce qui peut distinguer certaines de vos prises de courant.
Cordialement.
05 septembre 2023 à 15:37

Bonjour georges2022.
Que fait cette machine ?
La ligne qui alimente la machine doit être protégée en surintensité et en différentiel.
Si la machine comporte un ou des moteurs asynchrones triphasés alimentés en direct, l'ordre de succession des phases a une importance (sens de rotation des moteurs).
Cordialement.
Citation :Oui. On suppose que le circuit de commande est alimenté par l'intermédiaire d'un transformateur 400 / 24 V AC.
Du coup je devrais brancher L1, L2, L3 sans me soucié du neutre ?
Que fait cette machine ?
La ligne qui alimente la machine doit être protégée en surintensité et en différentiel.
Si la machine comporte un ou des moteurs asynchrones triphasés alimentés en direct, l'ordre de succession des phases a une importance (sens de rotation des moteurs).
Cordialement.
05 septembre 2023 à 12:46

Bonjour. Juste une remarque en passant.
Il y a de la tension aux bornes d'un interrupteur ouvert, facile a montrer avec un schéma basique.
On espère que l'électricien n'a pas utilisé un testeur à lampe néon.
Les problèmes que vous exposez ne sont pas insurmontables, il faut être méthodique, se référer au schéma théorique et voir comment les circuits sont câblés.
Un télérupteur, qu'il soit en 0 ou 1, ne fait aucun bruit. Il peut faire un "clic" au moment de la commande et c'est tout.
Les bruits sont d'origine électromécanique. Que ce soit un télérupteur au moment de l'impulsion de commande, et le contacteur quand il est commandé. Ce dernier vibre un petit peu, pas au point que ce soit gênant.
Vu d'ici, tant qu'une recherche méthodique n'aura pas été effectuée les problèmes demeureront. Et pourtant, ce n'est pas d'une grande difficulté.
Un électricien professionnel qualifié, expérimenté, imaginatif et bien formé a les capacités pour résoudre un problème qui semble mineur.
Il faut "s'y remettre".
Cordialement.
Citation :Cela s'explique aisément, il suffit de voir le schéma équivalent complet de l'ensemble.
les 2 fils noirs C1C2 à la sorti du Linky sont sous tension à priori en permanence.
Il y a de la tension aux bornes d'un interrupteur ouvert, facile a montrer avec un schéma basique.
On espère que l'électricien n'a pas utilisé un testeur à lampe néon.
Les problèmes que vous exposez ne sont pas insurmontables, il faut être méthodique, se référer au schéma théorique et voir comment les circuits sont câblés.
Un télérupteur, qu'il soit en 0 ou 1, ne fait aucun bruit. Il peut faire un "clic" au moment de la commande et c'est tout.
Citation :Lesquels ? Les a-t-il corrigés ? Tant qu'un relevé de schéma du montage n'a pas été effectué, la résolution des problèmes n'avancera pas. Ce schéma peut être dans la tête, et sur du papier si l'on débute.
Il a aussi relevé des défaut de branchement phase/neutre sur certains circuit et éléments.
Les bruits sont d'origine électromécanique. Que ce soit un télérupteur au moment de l'impulsion de commande, et le contacteur quand il est commandé. Ce dernier vibre un petit peu, pas au point que ce soit gênant.
Vu d'ici, tant qu'une recherche méthodique n'aura pas été effectuée les problèmes demeureront. Et pourtant, ce n'est pas d'une grande difficulté.
Un électricien professionnel qualifié, expérimenté, imaginatif et bien formé a les capacités pour résoudre un problème qui semble mineur.
Il faut "s'y remettre".
Cordialement.
05 septembre 2023 à 11:24

On attire votre attention sur l'intensité (faible) que peut commuter le très petit relais interne du thermostat. Peut-être faudra-t-il relayer, suivant la puissance de chauffe.
Cette hypothèse n'a pas été prise en compte dans le schéma 1. Dans ce cas, le thermostat commande un contacteur, et non la résille.
Et même s'il n'y en n'a pas dans le montage initial, relayer augmentera la durée de vie du thermostat électronique qui, de toute façon, n'est pas éternel comme (presque) le thermostat électromécanique.
A vous de voir. Si vous vous sentez "léger", faites vous aider.
Cordialement.
Cette hypothèse n'a pas été prise en compte dans le schéma 1. Dans ce cas, le thermostat commande un contacteur, et non la résille.
Et même s'il n'y en n'a pas dans le montage initial, relayer augmentera la durée de vie du thermostat électronique qui, de toute façon, n'est pas éternel comme (presque) le thermostat électromécanique.
A vous de voir. Si vous vous sentez "léger", faites vous aider.
Cordialement.
05 septembre 2023 à 09:54

Bonjour Didier27. Si l'appareil consomme plus que ce que le chargeur peut débiter, l'électronique interne se protège en limitant le courant de sortie.
Les prises de courant n'y sont pour rien, elles peuvent alimenter sans peine un four (3 700 W) ou un sèche-cheveux (2 000 W).
Votre appareil et le chargeur semblent incompatibles.
Cordialement.
Citation :Oui, cela confirme l'hypothèse. On ne peut en dire plus sans avoir les objets dans les mains.
le chargeur est chaud
Les prises de courant n'y sont pour rien, elles peuvent alimenter sans peine un four (3 700 W) ou un sèche-cheveux (2 000 W).
Votre appareil et le chargeur semblent incompatibles.
Cordialement.
05 septembre 2023 à 09:47

Bonjour Sovaya,
Pour les petits moteurs asynchrones monophasés, en les sous-alimentant le couple moteur diminue et la fréquence de rotation en fait de même.
Certes, le rendement diminue mais les puissances en jeu sont faibles.
Si le montage fonctionne vous laissez ainsi.
Il se peut que le variateur soit de même type que ceux qui alimentent les lampadaires de salon à lampes halogènes à filament (gradateur à réglage de phases).
Cordialement.
Citation :Oui, pour les moteurs asynchrones triphasés, à condition qu'ils soient munis d'une ventilation auxiliaire.
pour diminuer la vitesse de rotation, il fallait modifier la fréquence.
Pour les petits moteurs asynchrones monophasés, en les sous-alimentant le couple moteur diminue et la fréquence de rotation en fait de même.
Certes, le rendement diminue mais les puissances en jeu sont faibles.
Si le montage fonctionne vous laissez ainsi.
Il se peut que le variateur soit de même type que ceux qui alimentent les lampadaires de salon à lampes halogènes à filament (gradateur à réglage de phases).
Cordialement.
05 septembre 2023 à 09:41

Re.
Après, vous adaptez le montage en vous référant au schéma 2.
On insiste sur le fait que le schéma 1 est une supposition.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Citation :Ça dépend. Si un bricolo est passé par là ou si l’installation date d'une époque ou le bleu n'était pas obligatoire pour le neutre, tout est possible.
je croyais que le neutre était TOUJOURS bleu.
Citation :Deux schémas de principe sont proposés, mais à vous de vérifier si le schéma 1 est le bon.
je suis preneur
Après, vous adaptez le montage en vous référant au schéma 2.
On insiste sur le fait que le schéma 1 est une supposition.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

04 septembre 2023 à 21:40

Bonjour Manu25. Sauf erreur, l'ancien thermostat est un modèle à contact qui se comporte comme un interrupteur.
Le nouveau n'agit pas de la même façon puisqu'il alimente directement la résille.
En plus le nouveau thermostat doit être équipé d'un capteur de température qui ne doit pas être livré avec le composant.
Un mauvais choix.
En attendant, il faut remettre l'ancien thermostat en service.
Il faut donc modifier le câblage de la résille et à vous lire, il vous faudra faire intervenir un professionnel si vous voulez moderniser la commande.
Cela ne se justifie pas trop puisque l'ancienne fonctionne très bien.
Le jour où il n'y a plus d'internet, vous perdez le contrôle du chauffage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Le nouveau n'agit pas de la même façon puisqu'il alimente directement la résille.
En plus le nouveau thermostat doit être équipé d'un capteur de température qui ne doit pas être livré avec le composant.
Un mauvais choix.
En attendant, il faut remettre l'ancien thermostat en service.
Citation :En électricité "on ne pense pas que...", on se réfère à un schéma valide et là, rien ne dit que votre supposition est bonne (la couleur n'est pas une preuve). Comme souvent rappelé, on n'improvise pas. Il faut vérifier les suppositions.
que je pense brancher comme étant la phase du chauffage
Il faut donc modifier le câblage de la résille et à vous lire, il vous faudra faire intervenir un professionnel si vous voulez moderniser la commande.
Cela ne se justifie pas trop puisque l'ancienne fonctionne très bien.
Le jour où il n'y a plus d'internet, vous perdez le contrôle du chauffage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
04 septembre 2023 à 18:14
