Ne pas confondre :
- la sécurité d'une installation. Et effectivement un unique interrupteur différentiel 30mA 63A type A pour l'ensemble de l'installation assure parfaitement ce rôle. C'est ce qu'on applique en général dans le cadre d'une mise en sécurité.
- le confort d'une installation. Et la limite à 8 permet d'avoir un nombre raisonnable de circuit HS en cas de coupure de l'ID. C'est ce que préconise la dernière version de la norme pour une installation neuve ou une rénovation totale.

Chaque disjoncteur semble avoir son neutre, donc a priori pas de neutre commun.

Exactement sauf si :
- Vous avez actuellement des circuits mono à neutre commun
- Vous envisagez des raccordement en tri de certains appareils : plaque de cuisson, chauffe-eau
Dans ce cas il faudra mettre un interrupteur différentiel 30mA tetra, dédié à ces usages.

Et si votre disjoncteur de branchement ENEDIS est à 1m du tableau, pas besoin d'interrupteur sectionneur tetra.

En résumé chaque phase à besoin d'un ID 63A 30mA en tête de ligne.
Attention si c'est une installation domestique c'est 8 disjoncteurs maxi par ID.
Il faudra peut être plusieurs ID par phase.

Bonjour

1/ On ne met jamais plusieurs interrupteurs différentiels 30mA en cascade.
Donc si vous en avez un par rangée inutile d'en ajouter une tetra amont.

Par contre il y a peut-être confusion avec un interrupteur sectionneur tétra 63A qui servirait de coupure générale à l'ensemble de l'installation.
Ce n'est pas nécessaire si le disjoncteur EDF est à proximité car c'est lui qui joue ce rôle, mais dans le cas contraire, il faut prévoir un dispositif de ce type.
Mais ce n'est pas un différentiel 30mA.

2/ Avec 36kVA vous avez bien 60A par phase.
Contrairement à une installation industrielle, aucune obligation d'équilibrer.
Donc vous pouvez faire comme dans votre exemple, et même au pire 60A sur une phase et rien sur les 2 autres.
Par contre dès que vous dépassez 60A sur une phase, c'est l'ensemble de l'installation qui coupe.

3/ Je passe, pas spécialiste du photovoltaïque.

Il faut demander un devis de raccordement à ENEDIS.

Soit c'est un raccordement type 1 avec compteur et disjoncteur dans logement et c'est ENEDIS qui tirera le câble.
Soit c'est un raccordement type 2 avec compteur et disjoncteur en limite de propriété et c'est vous qui devrez tirer le câble.

Pour avoir un type 1 il y a plusieurs conditions dont :
- moins de 30m
- cheminement compatible avec la NF C14-100
- emplacement de la GTL compatible avec la NF C14-100.

Oui si nouveau compteur, il faut faire passer le consuel, mais comme vous évoquiez un logement aux normes, cela ne doit pas être un problème.

Maintenant, si vous pensez que la conso cumulée des 2 logements tient sur le même abonnement, pourquoi pas ?
Sachant néanmoins qu'une surcharge qui fait sauter le Linky ou un défaut qui fait sauter le disjoncteur EDF, coupera les 2 logements simultanément.
Pensez à ce que ceux-ci soient accessibles à votre proche, même en votre absence.

Bonjour.

1/ Le disjoncteur EDF actuel est un 10/30A, donc ne peux pas vous fournir plus de 30A.
Vous n'atteindrez jamais les 40A de votre interrupteur différentiel.
Tant que vous ne demandez pas un abonnement supérieur à 6kVA, il ne sera pas changé et vous êtes tranquille
Dans le cas contraire, il y a effectivement risque de surcharge

2/ Mettre 2 différentiel en cascade ne sert effectivement à rien si ce n'est à surcharger le 1er.
Il serait pertinent de sortie le disjoncteur 32A du 1er différentiel

Donc si votre projet est d'ajouter une 2ème rangée au tableau principal je vous conseille de :
- mettre un ID 411651 en tête de la seconde rangée
- mettre un peigne vertical 405000 pour relier les 2 différentiels des 2 rangées.
- faire arriver l'arrivée EDF sur la borne du haut du peigne vertical
- sortir le disjoncteur 32A du différentiel de la 1ère rangée et le mettre en bout de rangée
- mettre une borne de connexion 405207 sur le disjoncteur 32A (ou changer le disjoncteur 32A par un modèle à vis)
- relier en 6² la 2ème borne du peigne vertical et la borne de connexion du disjoncteur 32A

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous avez besoin dans ce logement et de la longueur de la liaison.
Votre choix actuel vous limite à 9kW et liaison de 25m.
Voir si c'est suffisant, mais à mon avis c'est limite pour 65m² avec chauffage électrique et chauffe-eau.

Pour ne pas avoir de contrainte, je serai plutôt parti sur un 16² protégé par un disjoncteur 63A et 3 interrupteurs différentiels de 63A, tout cela pour une longueur maxi de 27m.

Penser également à mettre un interrupteur sectionneur (40A ou 63A suivant choix retenu) en tête du tableau de la dépendance, obligatoire pour sa coupure générale.

Quant à savoir si l'installation principale va supporter, tout dépend de ce qu'il y a sur celle-ci.
Mais s'il y a déjà un logement complet, cela pourrait faire juste, car de toute façon en monophasé, vous êtes limité en abonnement à 12kVA.

Quitte à faire un logement complet aux normes, pourquoi ne pas faire un nouveau raccordement EDF ?

Bonjour.

5² cela n'existe pas.
Soit c'est du 6² (multibrins) et auquel cas c'est un circuit 32A pour plaque.
Vous remplacez le disjoncteur 32A par un 20A et vous mettez un petit bout de 2,5² entre le 6² et la prise 16A.

Soit c'est du 4² (monobrin) et auquel cas cela doit tenir dans une prise 16A avec bornes à vis spéciale rénovation.

Bonjour.

1/ A partir du moment où vous le déclarez en local d'habitation, il faut respecter la partie de la NF C15-100 sur les locaux d’habitation en intégralité (chapitres 10 et 11).
Reste que pour certain points le consuel ne vérifie pas, que ce soit un cabanon ou une vraie maison (RJ45 par exemple).

2/ ENEDIS a dû vous mettre un DB 30/60A.
Le 4x16² convient jusqu'à 52m, donc vous êtes dans les clous.

3/ Vous êtes dans le cas cas d'un raccordement de type 2, il faut un dispositif de coupure d'urgence dans le logement.
L'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
Par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur tetra 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 4 modules.
- disjoncteur de branchement tetra 30/60A non différentiel placé sur une platine en amont du tableau.
- disjoncteur de branchement tetra 30/60A 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau.
Ne pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.

4/ Je ne suis pas spécialiste des pompes, mais je pense qu'un disjoncteur différentiel tétra 10A ou 16A devrait convenir. Voir s'il faut un courbe D en fonction des caractéristiques de la pompe.

5/ Il vaut mieux passer par des borniers et ce sont plutôt des interrupteurs différentiels.

6/ Vous pourriez également mettre 2 ID tétra (en repiquant la pompe sur l'un des 2, et en prévoyant un disjoncteur simple pour celle-ci), voir schéma joint.

7/ Si vous avez le tri, vous pourriez raccorder le chauffe-eau en tri, afin de faciliter la répartition.
Sauf si c'est un logement avec une seule pièce, il vous manque un circuit plaque et un circuit pour LV ou SL, 1 circuit éclairage.

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A2 correspond à N.
Je suis sans doute reparti d'une doc pas à jour.

Bonjour.
Oui L et pas A1;
Pas certain qu’il faille permuter phase et neutre.

Bonjour.
Normativement non, les circuits chauffage devant être séparés du reste.

Mais en pratique c'est un critère de confort, donc pas essentiel.
Pas besoin de protection complémentaire à condition d'utiliser la même section.

Bonjour.
C'est un montage 3 fils avec neutre au poussoir.

Donc :
- rouge : phase : A1 et C1
- Noir : retour poussoir : BP
- violet : retour lampe : C2

Il faudra ajouter le neutre sur le MTR2000ERP en A2.
Après j'ai un doute sur le fait que le MTR2000ERP fonctionne avec le neutre au poussoir.

Bonjour.
Sans connaitre la puissance maxi dont vous voulez disposer dans cette extension, difficile de vous répondre.

Mais vu qu'il n'y a que 10m et si vous voulez pouvoir disposer de la puissance maxi permise par EDF, un 3G16² conviendra.

Bonjour.

Les valeurs des calibres indiquées par la norme sont des valeurs maxi.
Vous pouvez tout à fait mettre moins, donc sans problème un disjoncteur 16A ou 10A (voire 6A si votre radiateur est de 1000W, mais ce serait peu évolutif).

Sauf pour la salle de bain qui doit avoir un circuit de chauffage dédié, vous pouvez mettre plusieurs radiateurs sous un même disjoncteur, du moment que vous respectez les protections et les puissances max en fonction de la section des câbles :
2,5² : Disj 20A maxi (4500W max)
1,5² : Disj 16A maxi (3500W max)

En pratique (sauf très petits radiateurs genre 500W) ne pas dépasser 2 radiateurs par circuit en 2,5² et pas plus d'un radiateur par circuit en 1,5².
Cela vous permet ainsi de voir l'avenir et de pouvoir changer un jour pour une puissance plus élevée et cela évite d'avoir une installation qui fonctionne en permanence proche des limites maxi autorisées.

Bonjour.

Le problème, ce n'est pas vos différentiels qui de toute façon encaissent 40A, c'est votre puissance d'abonnement qui ne vous autorise que 20A par phase.

Avec une clim mono qui tire jusqu'à 21A sur une phase, vous voyez que cela ne peut pas tenir, compte tenu que vous aurez forcément d'autres appareils en route sur cette phase.

Donc 3 solutions :
- Augmentez très fortement votre puissance d'abonnement (24kVA) mais cela va vous revenir cher et vous aurez de la puissance d'abonnement inutilisée sur certaines phases.
- Choisir une clim qui fonctionne en tri, ce qui répartira la puissance nécessaire sur les 3 phases, permettant ainsi de conserver l'abonnement actuel, ou au pire de l'augmenter à 15kVA.
- Repasser toute l'installation en mono, mais cela nécessite une petite étude d'impact et de faisabilité.

Je ne connais pas bien le matériel Hager mais chez Legrand :

Interrupteur-sectionneur DX³-IS 2P 400V~ 16A 1 module

Associé à un voyant :
Voyant à LED CX³ simple 110V~ à 400V~ - rouge - 1 module

L'interbipolaire avec voyant ne convient pas, car le voyant est câblé entre les 2 bornes de sortie.

Bonjour.
Il faut un interrupteur sectionneur bipolaire.
Le témoin peut être intégré (dans ce cas il doit être câblage).
Ou externe.

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Bonjour.

En complément.
Exemple de lampe témoin.

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Bonjour.

Je ne vois pas ce qui dans les évolutions de la norme vous empêcherait de mettre des spots au plafond.
Au contraire cela s'est plutôt clarifié et assoupli.

Bonjour.
De base on va dire 20A et 4600W.

Mais vous ne parlez pas de la longueur des liaisons.
La chute de tension occasionnée peut amener à revoir cela à la baisse.

Voir également les conditions de pose.

Après, c'est vrai que 5 circuits pour un logement qui doit répondre aux exigences de l'électroménager moderne c'est peu.

Donc même si ce n'est pas un problème de sécurité, il faudra prévoir des travaux d'électricité pour avoir un usage pratique de l'installation électrique.

Tenter des négocier une moins-value pour compenser ces travaux.

Pour vous donner une idée, exemple d'un tableau pour un T2.

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Bonjour.

L'anomalie 1 dit : "les circuits ne sont pas protégés par un disjoncteur" (ce qui est grave et dangereux), alors qu'on voit bien 5 disjoncteurs (ce ne sont pas des interrupteurs différentiels).

Alors qu'au téléphone on vous dit : "il n'y a pas assez de circuit" (ce qui est juste gênant).
Donc n'est pas la même chose.

Ou alors il y a d'autres circuits en plus des 5 qui ne sont pas protégés.

Si vous voulez plus de circuits, le plus compliqué ce n'est pas de modifier le tableau, mais de tirer des circuits neufs dans la maison jusqu'aux endroits pertinents.

Bonjour.

La 1ère surprenante.
Cela voudrait dire que vous n'avez aucun fusible ou disjoncteur sur votre installation.
Sauf installation très ancienne avec fusibles sur prises et interrupteurs, c'est vraiment étonnant surtout si vous avez un interrupteur différentiel sur l'installation.
Vous pouvez faire une photo du tableau électrique lors d'une visite ?

La 2ème est facile à rectifier (il suffit de changer l'interrupteur différentiel) voire pas nécessaire en fonction de votre puissance d'abonnement.

La terre n'est pas indispensable pour des prises chambres et séjour où la plupart des appareils qu'on raccorde sont munis de fiches sans terre.

Bonjour.

En complément : a noter que s'il y avait plusieurs interrupteur différentiels dans le tableau de l'extension, la réponse serait différente.

Bonjour.

C'est donc pour alimenter un bâtiment, et pas un circuit terminal.

C'est une installation domestique, industrielle ?

Bonjour.

Il faut mettre :
- un disjoncteur tétra 32A maxi au départ du câble.
- un interrupteur différentiel 30mA 40A tétra à l'arrive dans le tableau de l'extension (si petit tableau).

Ou variante :
- un disjoncteur tétra 25A maxi au départ du câble.
- un interrupteur différentiel 30mA 25A tétra à l'arrive dans le tableau de l'extension (si petit tableau).

Vous inspirer de ceci :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Tout dépend dans quel contexte vous posez cette question, car les hypothèses à prendre ne sont pas les mêmes suivant le cas de figure.

Bonjour.

Effectivement il peut désormais être utilisé avec phase ou neutre aux poussoirs.

Mais par contre il ne fonctionne pas en montage 3 fils, il lui faut impérativement le neutre.

Il y a un chapitre entier (523) dans la norme pour calculer le courant admissible d'un conducteur.
Cela ne peut pas se résumer à une simple formule.

A ne pas confondre avec la chapitre 525 sur la chute de tension, qu'il faut plus voir comme un complément.

Bonjour.
La formule que vous avez indiqué en réponse 7 est une formule de chute de tension.

Elle ne permet pas de calculer l'intensité admissible pour un câble.
Mais elle va éventuellement minorer celle-ci pour les grandes longueurs, en fonction de l'hypothèse de chute de tension maxi qu'on se donne.

Bonjour.

L'ampérage maxi ne tient pas compte de la longueur.
Il dépendra juste de la plus petite section utilisée.

Ce qui dépend de la longueur c'est la chute de tension. La valeur maxi admissible dépend de l'usage.
Dans ce cas il faut bien prendre le cumul des longueurs.

Bonjour.

Vous pouvez faire cela, mais cela n'a aucun intérêt.
En cas de défaut, les 2 vont sauter.

Si plus de place, mettre un mini tableau à côté.

Bonjour.

S'il y a quelque chose qu'il faut relier à la terre c'est l'équerre, donc plutôt mettre le fil de terre au niveau de la vis.

2/ Je n'aurais pas cru que vous pourriez.
Mais je doute de la qualité du serrage est du contact.

Mais là n'est pas l'essentiel, le vrai risque c'est le neutre.

3/ Bonne résolution.

4/ En général on agrandit un peu les trous sur la platine en bois (mais il faut que cela reste caché par le couvercle), on attache le nouveau fil à l'ancien et on tire doucement.

5/ Tout dépend comment est fait le tableau actuel.
Le mieux est de faire arriver le 16² sur un bornier, puis de repiquer chaque fils de phase dessus.

1/ Vous avez quand même le chauffage qui tourne.
C'est l'essentiel de la conso la nuit.

Bonjour.

1/ Peut-être un léger défaut d'isolement de celui-ci ?

2/ Vous ne pouvez pas : 3 conducteurs en 10² cela n'entre pas dans une borne de DB.

3/ Oui sauf un mauvais serrage qui conduit à un échauffement ou un desserrage de 2 fils si bien que tout passe dans un seul, sans qu'on s'en rendent compte. Probabilité faible, mais pas impossible (vous savez les incendies d'immeuble d'origine électrique qu'on voit à la TV, ce sont des problèmes de cette nature : échauffement).

Et quitte à changer le neutre, autant changer la phase.
Du 10² cela fait environ 6mm de diamètre isolant compris et 3,5mm à 4mm pour la partie cuivre.

4/ Les problèmes de ce type, ce n'est pas en situation normale qu'ils arrivent, mais plutôt quand on fait un truc exceptionnel : ajout de radiateur d'appoints, raclette partie avec 3 ou 4 appareils, petite fête avec fours d'appoints, plusieurs bouilloires, plusieurs cafetières...
Ça sera peut-être une seule fois en 10 ans, mais cela peut suffire à créer un sinistre.

Bonsoir.

1/ C'est une résistance, il n'y a pas de courant d'appel.
Vous avez en gros 700W par phase en plus au niveau de chaque phase au moment du démarrage.
Tout dépend donc de ce qui tourne à ce moment là sur chacune des phases.

2/ Vous ne pouvez pas mettre 3 fils sur les bornes d'un DB mono et vous risquez une surcharge dans le 10² du neutre.
Il faut sortir du DB avec 2x16² jusqu'au tableau et s'il y a un regroupement à faire ce sera à ce niveau là.

3/ Le risque est la surcharge du neutre d'où ma remarque au-dessus.

4/ Avant si vous tiriez plus de 5kVA sur une phase, cela disjonctait. Donc cela écartait tout risque de surcharge.
Désormais plus rien ne vous bloque tant que vous n'avez pas atteint 12kVA, ce qui peut conduire à la surcharge d'un câble de liaison ou d'un interrupteur différentiel, en particulier lors d'un usage atypique exceptionnel.

Tant mieux si cela fonctionne avec l'applique 18W.
Ils doivent prendre de la marge (ou ils ont adapté le modèle).

Bonjour.

A mon avis 6 kVA passe mais est limite. Cela dépendra de ce qui est en route simultanément
Vous avez 2 stratégies possible :

1/ Commencez à 6kVA base, voir à l'usage ce que cela donne et si nécessaire passer à 9kVA (avec un Linky les frais de changement sont faibles)

2/ Passez tout de suite à 9kVA pour ne pas avoir à vous embêter.
Il n'y a que 2€ d'écart / mois de différence d'abonnement, soit le prix de 2 baguettes de pain et cela vous supprime tout risque de disjonction.

Je voulais écrire 40W ou 60W.

A vérifier sur la notice du Sagane.

Bonjour.
Un interrupteur témoin sans neutre nécessite une charge minimale pour fonctionner (de mémoire 40W ou 60A).
Vos 18W ne sont pas suffisants.
Ce matériel est donc peu adapté aux éclairages à LED qu'on trouve de nos jours.

Il faudrait connaitre le calibre des 2 autres.

De plus on n'augmente pas des calibres de disjoncteurs sans vérifier que la section des fils en aval, peut encaisser une intensité plus importante.

Bonjour.

Votre lit ne fait pas partie de la partie fixe de l'installation.
Il n'obéit donc pas à la NF C15-100.
Donc aucun problème pour mélanger prises et éclairage.
Alimentez vos prises en 1,5² ce sera plus facile et tout à fait sécur.

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer.
Mais si vraiment, il vous faut 9kW, oui du 16² est nécessaire.
Pas besoin d'embout avec du 16².

Bonjour.
Il faudrait un peu plus d'éléments de contexte car il y a plusieurs réponses possibles.

Bonjour.

Pour vous inspirer, exemple de tableau pour un 2 pièces.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Non aucune obligation de dédier des circuits prises et éclairage à la sdb dans la norme.
D'ailleurs en pratique je ne vois pas quel en serait l'intérêt.

Je rejoins Bob, et comme déjà proposé, mettez 2 63A dans l'idéal de type A.
Cela vous supprime pratiquement toutes les contraires de répartition, c'est évolutif et cela ne coûte pas beaucoup plus cher.

Bonjour

Pour le calibre des ID, ne vous prenez pas la tête et mettez 2 63A.
De toute façon EDF ne vous délivre pas plus de 60A, donc inutile de vous embêter avec vos calcul, vous n'aurez aucun risque de surcharge (application de la règle amont).

Pour le calibre de vos disjoncteur il faut voir en fonction de la section des fils en place et de la qualité de ceci.
De manière générale :
- 32A pour la plaque si fils en 6²
- 16A pour les prises, le LL, le LV, le four
- 10A pour le reste.

Pas d'obligation de dédier des circuits à la sdb (sauf pour le sèche serviette qui doit avoir son propre circuit).
Répartissez mieux vos circuits prises entre les 2 ID.