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Installer fils électriques différentes sections à la suite

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Question Forum Électricité : Installer fils électriques différentes sections à la suite


Invité
invité
Bonjour.
Peut-on installer deux fils électriques de section différente l'un à la suite de l'autre, en les reliant par un domino ?
Exemple : 1.5mm² + 2.5mm²
Merci
13 mars 2008 à 01:44
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

CMT
Membre inscrit
CMT
7 115 messages
Il faut que le disjoncteur du circuit ou le fusible soient adapté à la plus petite section (1,5² dans votre exemple, disjoncteur 16A max ou fusible 10 max).
A éviter cependant car cela prête à confusion : dans quelques années vous aurez oublié ce changement de section et vous pourriez, à l'occasion de travaux dans votre tableau, au vu du 2,5² mettre une protection 20A à tort.
CMT
13 mars 2008 à 12:39
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite


Invité
invité
C'est physiquement possible, mais pas forcément une bonne chose. Déjà, les dominos devraient être remplacer par des connecteurs type WAGO (pour les fils rigides). C'est un cas de figure qui apparait fréquemment. Par exemple lorsque l'on branche une plaque vitrocéramique (câble de 3 x 2,5 mm²) sur la sortie de fil dédiée (fils en 3 x 6mm²) ou des radiateurs électriques (2 x 1,5 mm² + pilote) sur une sortie de fils (en 3 x 2,5 + pilote).
13 mars 2008 à 12:39
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite


Invité
invité
On peut dans le sens 2,5 vers 1,5
mais pas dans l'autre >>> risque de résistance >>> FEU.
A savoir aussi la destination du fil 1,5
Si c'est pour une prise il faut obligatoirement du 2,5 minimum et pour une lumière 1,5.

13 mars 2008 à 23:31
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite


Invité
invité
Par rapport à la réponse 3.
- Le risque de feu n'a rien à voir avec le sens de réduction de la section. Il suffit d'avoir un disjoncteur ou un coupe circuit de calibre adapté à la plus petite section rencontrée.
- Les circuits prises en 1,5² sont autorisés du moment que l'on ne dépasse pas 5 prises par circuit et que l'on met un disjoncteur de 16A max (fusibles interdits).
Reste que globalement, comme dit plus haut, ce n'est pas judicieux de réduire la section.
CMT
16 mars 2008 à 20:23
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

sifus
Membre inscrit
sifus
7 messages
Bonjour.

Je déterre carrément le sujet car je me pose une question : Comment calculer l'ampérage max supporté par une section dans un câble mono cuivre composé de deux sections de diamètre différent ?

Par exemple j'ai un câble cuivre de 3 mètre (6m aller/retour) en 2,5mm² au départ d'un panneau solaire (tension max envoyée 11,85A pour 220w à 18,6V).

Je souhaite ajouter une rallonge de 2 mètres mais du coup pour calculer le diamètre de cette nouvelle section je bloque. Pire je ne sais même pas si je peux rallonger ce câble car je suis déjà au max de ce qu'il peut supporter (11,90A max pour 11,85A envoyé).

Une fois la rallonge de 2 mètres soudée, la première section en 2,5mm² fait elle toujours 3 mètres ou bien doit-on prendre la nouvelle longueur totale du câble pour calculer l'ampérage max (soit 5 mètres) ?

Pour infos, la boite de départ du câble est scellée donc dans l'éventualité ou je voudrais m'affranchir de ce câble de 2,5mm² en le coupant, j'aurai toujours une petite partie en 2,5mm² (10cm mini).
Merci !
12 mai 2021 à 23:59
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

CMT
Membre inscrit
CMT
7 115 messages
Bonjour.

L'ampérage maxi ne tient pas compte de la longueur.
Il dépendra juste de la plus petite section utilisée.

Ce qui dépend de la longueur c'est la chute de tension. La valeur maxi admissible dépend de l'usage.
Dans ce cas il faut bien prendre le cumul des longueurs.
13 mai 2021 à 07:16
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

sifus
Membre inscrit
sifus
7 messages
Selon la formule de calcul d'intensité max d'un câble, l’ampérage maxi supporté par un câble à un lien avec la longueur de ce dernier...
Plus le câble est long pour une même section en mm², moins il supporte d'intensité.

I = (V * S) / (r * L)
ou
S : Section en mm²
r : résistivité de fil. Pour le cuivre = 0.017 ohms2/m
L : longueur totale (aller + retour) en m
I : Courant en A
V : Chute de tension (5%).
13 mai 2021 à 13:57
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 357 messages
Bonjour,
Il n'existe pas de formule "unique" pour déterminer le courant maxi d'une canalisation.
Il y a plusieurs étapes ; il faut passer par l'intensité admissible qui dépend de la nature du câble et de son mode de pose ; et de la chute de tension qui dépend de la longueur et du courant d'emploi.
Pour le post 7 : attention la valeur de résistivité du cuivre pour le calcul de la chute de tension est de 0.023 ohms.mm²/m.
Cette formule (ancienne) est succincte, elle ne s'applique pas au triphasé équilibré ; et la valeur de 5% ne passe pas partout.
Cordialement.
13 mai 2021 à 18:00
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

sifus
Membre inscrit
sifus
7 messages
Merci pour ces réponses.
1Insp serait-il possible d'avoir ces formules pour être sûr de pas me tromper.

Pour dimensionner la diamètre des câbles de mon installation électrique auxiliaire de voiture j'ai utilisé en premier lieu une formule pour trouver le bonne section :

S = r * L * I / V

r = 0,021
L = Longueur du câble x2
I = intensité de l'appareil
V = tension de l’appareil

Puis j'ai utilisé I = (V * S) / (r * L) cité précédemment pour trouver le fusible.
13 mai 2021 à 18:18
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

sifus
Membre inscrit
sifus
7 messages
Du coup après recherche :
- http://www.installations-electriques.net/Instal/NIBT/image/Iadm.htm
- http://www.installations-electriques.net/Instal/NIBT/FR_771.htm#monophase

Je trouve cette formule mais j'avoue être un peu largué pour choisir dans le tableau du site les coefficients et l'exposant du mode de pose.

I = k . Am -L . An
ou
I courant admissible (A)
A section des conducteurs (mm²)
k, L coefficients en fonction de chaque type de câble et de chaque mode de pose
m, n exposants en fonction de chaque type de câble et de chaque mode de pose

Et surtout ça ne répond pas à ma question :
- est-ce que l'ajout d'une rallonge à un câble monophasé cuivre réduit le courant admissible de la première section ?
13 mai 2021 à 22:32
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 357 messages
Bonjour,
Je viens de vous faire une réponse, certes un peu longue ; lorsque j'ai validé le site ne l'a pas prise !! je ne sais pourquoi, mais je ne la réécris pas.
Désolé.
14 mai 2021 à 10:59
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

sifus
Membre inscrit
sifus
7 messages
Oh bah non :( c'était tellement gentil !
En plus je n'arrive pas à résoudre mes erreurs et ce problème même avec d'autres forums...
14 mai 2021 à 12:00
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

CMT
Membre inscrit
CMT
7 115 messages
Bonjour.
La formule que vous avez indiqué en réponse 7 est une formule de chute de tension.

Elle ne permet pas de calculer l'intensité admissible pour un câble.
Mais elle va éventuellement minorer celle-ci pour les grandes longueurs, en fonction de l'hypothèse de chute de tension maxi qu'on se donne.
14 mai 2021 à 14:29
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

CMT
Membre inscrit
CMT
7 115 messages
Il y a un chapitre entier (523) dans la norme pour calculer le courant admissible d'un conducteur.
Cela ne peut pas se résumer à une simple formule.

A ne pas confondre avec la chapitre 525 sur la chute de tension, qu'il faut plus voir comme un complément.
14 mai 2021 à 14:34
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

sifus
Membre inscrit
sifus
7 messages
I = (V * S) / ( r * L) c'est pour calculer une chute de tension ?
Pourquoi cela donne une intensité ?

Du coup c'est ça mon erreur ?! d'avoir calibré tous les fusibles de mes câbles via cette formule ?
14 mai 2021 à 14:36
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

sifus
Membre inscrit
sifus
7 messages
Par contre est-ce que la formule que j'ai appliquée pour choisir la section de mes câbles est bonne ?
S = r * L * I / V

Parce que pour 3m à 11,85A, cuivre à 0,017, chute de 5%.
-> la formule conseille du 2,01mm² (donc 2,5mm²) donc pour 3m la section originale est bonne.

Mais si je rallonge de 2m :
-> la formule me conseille plutôt du 3,36mm² (donc 4mm²).

Donc si je rallonge je suis quand même hors gabarit pour du 2,5mm².
Donc quid de ce petit bout de 2,5mm² qui reste ?...
14 mai 2021 à 14:45
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 357 messages
Bonjour,
Je vais faire une réponse plus succincte, j'aurais plus de chance.
Une canalisation c'est :
- Un courant admissible qui est fonction de la nature du câble, de son mode de pose et de son nombre de conducteurs actifs ; il y a des abaques pour ça.
- Un courant d'emploi ou d'utilisation maxi qui est fonction de la chute de tension, qui elle même découle de la longueur de ladite canalisation ; Il y a également des abaques pour ça.
- D'une protection surintensités adaptée au courant admissible maxi de la plus petite section composant cette canalisation, et adaptée également au courant de court-circuit minimal susceptible à l'extrémité de la canalisation.

La norme y a consacré de grands chapitres, avec des abaques selon que l'on soit en habitat ou en industriel, car les valeurs de base diffèrent notamment celles de la chute de tension en éclairage ou en force motrice.
Cordialement.
14 mai 2021 à 15:22
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Installer fils électriques différentes sections à la suite

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 357 messages
Bonjour,
En réponse post 15 ; déjà il faut deviner que vous êtes en 12V, et comme il faut prendre r cuivre à 0.023 pour la chute de tension, ça empire un peu : pour 3m c'est 2,7 mm² et 5m c'est 4,5mm².
Bonne continuation.
14 mai 2021 à 20:10
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