Bonjour Coucou16.

Citation :
l'installateur qui ne l'a pas branché me dit qu'il ne trouve pas d'ampoule 24Volts.

Il n'a pas fait beaucoup d'effort.
C'est à l'installateur de terminer l'installation et de faire la modification.

Citation :
il y a une sortie prévue à cet effet ?

Il faut voir comment et quand la sortie est activée, quelle est la tension de sortie certainement en AC, et voir quelle intensité elle peut débiter (d'où la puissance de la source de lumière). Ensuite, il faut choisir le matériel qui convient, peut-être avec un éclairage à leds.
Le système étant sous garantie, il vaudrait mieux que vous n'y touchiez pas si vous n'avez pas trop de connaissances.
L'autre solution est de monter un projecteur 230 V muni d'un détecteur au fonctionnement temporisé.
Cordialement.

Bonjour maujo. On comprend que vous avez posé des disjoncteurs modulaires, soit unipolaires soit DPN (disjoncteurs phase-neutre où seule la phase est protégée).
Vous voulez poser un seul interrupteur différentiel 30 mA 40 A (à préciser).

Citation :
en copie le compteur à son origine.

Le compteur compte. On voit juste des fusibles et un bornier de neutre. Cela se nomme tableau de répartition. On pourrait rajouter de collection, vu son âge.
Le vocabulaire a son importance.
Vous raccordez l'entrée de l'ID sur le bornier phase neutre avec des conducteurs de 10 mm² ou 16 mm² suivant le calibre maximum du disjoncteur de branchement. En l'absence de borniers, vous utilisez les gros conducteurs rouge et bleu issus du DJ de branchement.
Vous raccordez tous les pôles protégés des DJ par un peigne connecté sur la sortie phase de l'ID (pas de pontage fil à fil).
Vous raccordez la sortie neutre de l'ID sur le bornier de neutre avec un conducteur de même section que le gros bleu.
Vous opérez hors tension, DJ de branchement déclenché.
Cordialement.

Citation :
Même s'il faut la brancher en triphasé 220 c'est possible ça non ?

Oui, mais il faut une distribution triphasée 127 / 220 V, ce qui n'est probablement pas le cas chez vous. Ce réseau n'existe plus depuis bien des dizaines d'années, sauf exception exceptionnelle.

La maison étant en 220 V, ou plutôt 230 V, il s'agit de monophasé, une phase et un neutre.
Donc pas 3 phases.
C'est fichu.
Cordialement.

Bonjour à tous.

Le retour de AC31 concernant la longueur de la ligne serait bienvenu.
6 mm² ou 10 mm², mais en conducteur souple HO7V-K avec cosses.
Pas forcément facile à trouver sauf chez l'électricien du coin.
Cordialement.

Citation :
Donc possible sur ce disjoncteur de mettre le disjoncteur différentiel sans risque, c’était ça aussi mon interrogation.

Non.
Et ce n'est pas une question de risque, mais de respect des normes.
Le disjoncteur destiné à la ligne VMC est certainement en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA (à vérifier).
Il est écrit plus haut que le DJ différentiel du kit est à brancher sur les borniers phase et neutre du tableau de répartition.
Or, la protection de la ligne de la prise Green'Up doit être indépendants de toute protection différentielle 30 mA présente sur le tableau de répartition. On espère, pour la sécurité des occupants de l'habitat, qu'il y en a.

Les sections des conducteurs ont une importance. Ici, on croit voir du 6 mm² ; ce serait à préciser.

Citation :
c’était ça aussi mon interrogation.

Sauf que vous n'avez pas compris la réponse.

Citation :
Je suis novice en électricité

C'est pour cela que le forum vous aide, mais il ne faut pas conclure hâtivement.
Cordialement.

Oui, l'autonomie est liée à l'intensité absorbée par les récepteurs. Tant que vous n'allumez pas le micro-onde c'est bon. La notice précise l'usage d'une seule batterie. Pour le branchement sur la batterie du camion, il faut un convertisseur DC DC. On suppose que l'énergie transite vers la batterie principale, en gros quand l'alternateur du camion tourne.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Jessy41300.

Il faut raccorder l'entrée du DJ différentiel sur les borniers phase et neutre du tableau de répartition.
Ce n'est pas le tableau en photo.
Si vous ne savez pas faire, ce qui est compréhensible, demandez à votre électricien.
Cordialement.

Bonjour Maxis. Vous allez être déçu.
Cette machine fonctionne en triphasé 230 / 400 V . On a bien dit triphasé, et ici avec trois phases seulement et sans neutre.
En monophasé on dispose juste d'une seule tension de 230 V.
Conclusion : cette machine ne peut fonctionner en monophasé.
Les laboratoires des métiers de bouche fonctionnent en triphasé, comme tous les métiers qui doivent faire tourner des machines.
Cordialement.

Re. La solution ne viendra pas d'un forum d'entraide orienté bricolage.
Il s'agit d'un matériel professionnel, avec les accessoires au prix de matériels professionnels, et aux caractéristiques de matériels professionnels.
Et cela a un coût. Quatre zéro, cela fait beaucoup. Si la marge du vendeur pro est importante, peut-être y a-t-il moyen de négocier.
Ce qui est certain est que le système d'éclairage doit être adapté au microscope pour que celui-ci garde ses performances. On ne peut pas bricoler.
Cordialement.

Bonjour Sam. Il s'agit d'une lampe dichroïque pour projecteur du type diapo ou autre. Il est probable qu'elle doive être refroidie.

Citation :
j’ai donc du mal à trouver la bonne LED

Il n'est pas certain que vous en trouviez. Ce n'est pas le problème de l'alimentation, mais de la lampe, intensité du faisceau, angle de diffusion, le réflecteur, la température de couleur. Cela fait beaucoup de paramètres.
Si c'est pour un usage amateur, vous laissez ainsi ; si c'est pour un usage professionnel, voir avec les fabricants de microscopes.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Jean. Le problème a-t-il été résolu et comment ?
Les poseurs de fibre sont souvent confrontés à ce problème. Et quand vient le passage dans l'habitat, gare aux trous dans les murs faits n'importe comment.
Le bricoleur expérimenté prépare le passage. Pour les autres, il y a des risques pour l'habitat et son esthétique.
Cordialement.

Bonjour à tous. Les notices permettent d'en savoir plus.

Citation :
Il servira à alimenter deux projecteurs LED, un micro-ondes, un chargeur de perceuses

Oui, mais pendant combien de temps ?

Le convertisseur peut suppléer l'absence de réseau pendant un temps forcément court, lié à la capacité de la batterie exprimée en Ah, et la puissance consommée par la charge. Le projecteur et le chargeur de perceuse consomment peu ; il n'en n'est pas de même du four micro-ondes qui déchargera la batterie très rapidement.

Ce qu'il faut retenir est cette indication : "Alimentation Secourue : le CS+DIF permet d’assurer la continuité de
l’alimentation électrique de vos appareils 230 V en cas de coupure du réseau."

C'est donc un onduleur de secours, en attendant que le réseau revienne le plus rapidement possible.

A noter qu'en fonctionnement, le convertisseur doit être relié à la terre avec un piquet extérieur.

Citation :
Le montage sur le Sprinter a coûté environ 5000 €

Pour brancher un onduleur, une batterie, et une prise de courant ou deux, c'est exagéré.

Cordialement.

Bonjour Nbylka69.

S'il y a une deuxième batterie, c'est qu'il y en a déjà une.
On ne connait pas ses caractéristiques.
La plaque signalétique indique une puissance disponible de 3,4 kW.
Le temps de fonctionnement dépend de la capacité de la batterie en Ah.

On rappelle que la mise en parallèle de batteries nécessite des modèles en tous points électriquement identiques et neufs.
Que dit la notice du produit ?
La plaque signalétique de la batterie en photo indique 220 Ah en 20 h.
Cela signifie qu'elle pourra délivrer en théorie une intensité de 11 A pendant 20 h.
Or, 11 A sous 12 V correspond à une puissance de 130 W en continu.
A comparer avec la puissance des récepteurs à alimenter.
Compte tenu du rendement du convertisseur, la puissance disponible en régime continu sera moindre.
Attendons d'autres avis.

Cordialement.

Bonjour Christophe.

Hélas non, il n'y a pas possibilité de commuter la résistance initialement 230 V en 110 V.
Par contre, si vraiment vous voulez utiliser l'appareil au Québec, voyez si vous ne pouvez pas le raccorder sur le réseau résidentiel 240 V entre deux phases.
Voir ici : Où vont les électrons une fois qu'ils ont chauffé la plinthe
Vous pouvez utiliser l'appareil comme chauffe plat ; sous 110 V il développera le quart de sa puissance nominale.
Cordialement.

Re. On comprend que l’automatisme est neuf et qu'il n'a jamais fonctionné. On ne peut donc mettre en cause une usure des contacts des relais.

On comprend aussi qu'un vantail fonctionne, mais pas l'autre, puisque vous évoquez un seul module sans action.

Il faut être certain que le module soit alimenté, certainement en 24V. Voir la notice.
Quand vous commandez l'ouverture, entendez vous un clic qui témoigne de la fermeture d'un relais dans chaque module ? Si oui, c'est un signe positif que chaque module fonctionne.

Sur la notice, le repère 10 page 11 correspond à des fusibles 2,5 A temporisés ; les avez-vous contrôlés ?

Avez vous la possibilité d'intervertir les deux modules ?

Il faut faire des comparaisons électriques, d'où l'idée d'intervertir les modules.
Pas d'autre idée pour le moment.
On vous laisse l'initiative.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour SR.

Vous repérez quel est le bouton poussoir et quel est l'interrupteur sur l'ancien appareillage.
Vous repérez sans vous tromper les conducteurs raccordés au bouton poussoir et à l'interrupteur simple.
Il semble y avoir deux conducteurs dans une alvéole. Vous repérez bien s'il s'agit d'une borne du bouton poussoir ou de l'interrupteur simple.
Vérifiez que l'appareillage Legrand comprend un bouton poussoir et un interrupteur simple, et non deux interrupteurs (en réalité des inverseurs unipolaires encore appelés va et vient.
On ne voit pas la référence Legrand.
Les couleurs sont loin d'être conventionnelles. Le neutre est normalement bleu, et il est direct aux récepteurs.
Il n'est pas certain que vous puissiez faire les raccordements. Il y a du monde dans la boîte.
Cordialement.

Bonjour Stéphane.
Voir un sujet apparenté ici : ID dédié pour prise de recharge Green'up ?
Au delà de 3 700 W il faut faire intervenir un professionnel agréé IRVE (voir le net).
3 kW nécessite une alimentation 16 A.
Legrand propose un kit Green'Up Ref. 0 904 76 facile à installer et qui ne nécessite pas la qualification IRVE.
Cordialement.

Bonjour Kevgrand.
La question est : peut-on monter deux prises pentapolaires 32 A en parallèle en sortie d'un même circuit ? Soit 18 kVA de disponibles avec 30 A par phase.
C'est ce qu'on fait tous les jours dans le cas d'une distribution domestique avec les PC 16 A.
Technologiquement rien ne s'oppose au montage que vous envisagez.
Deux circuits calibrés à 30 A ne laisse rien pour les autres circuits, lumière, prises mono, éclairage de secours etc.

Mais au prix d'un DJ supplémentaire, cela vaudrait la peine de séparer les lignes, d'autant plus que c'est dans le cadre d'une utilisation professionnelle. Il serait souhaitable d'utiliser des DJ différentiels afin que le moindre défaut d'isolement ne coupe tout l'atelier.

Citation :
Les prises ne seront jamais utilisées en même temps

On n'est jamais sûr de rien.

Vous faites au mieux, mais avec des DJ différentiels.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour ramageb. Il s'agit donc d'une motorisation de portail made in Italy et distribuée par Motorisation Plus (entre autres).
Dans tous les cas on se réfère à la notice qui envisage le sens des ouvertures et priorité du portail gauche ou droit.
Raccordement des cellules, programmation et apprentissage sont à effectuer point par point.
Il faut vérifier l’alimentation de la commande, voir si les cellules RX et TX sont bien branchées et si elles fonctionnent.

Citation :
Sur la notice aucune information sur le branchement des moteurs. M1 / m² .

Le branchement est en page 6 de la notice avec la polarité.
On admet qu'il est parfois difficile d'effectuer les réglages si l'on n'est pas habitué.
Être proche du métier est indispensable. Il faut être très méthodique.

Si vous êtes bloqué, contactez le distributeur ici : Notre centre SAV situé au 10 Rue de la Garenne, 27950 ST MARCEL est le point d’entrée pour diagnostiquer plus précisément la panne
Mais il n'y a peut-être pas de panne. Juste un problème de montage, raccordements, programmation.
Cordialement.

Bonjour dur-car. Votre question est plutôt de l'ordre du juridique que du technologique. C'est pourquoi votre sujet n'a pas reçu de réponses pour le moment.

On comprend que l'installation n'est pas achevée.

La responsabilité finale est celle du fournisseur d'énergie en respect de la norme NFC14-100, et probablement en accord avec la copropriété (aucune certitude sur ce point). Si l'ensemble compteur + disjoncteur de branchement est à cet endroit, Enedis a dû le faire en connaissance de cause (aucune certitude sur ce point).

Le raccordement en aval du disjoncteur de branchement est de la responsabilité de l'usager. A lui de faire intervenir un électricien compétant qui prendra la responsabilité de la distribution, en respect de la NFC15-100.
Conformément à celle-ci, la ligne en aval du DJ de branchement doit avoir la section appropriée au calibre maximum du DJ de branchement. On l'écrit tous les jours dans le forum.
Attendons d'autres avis;

Cordialement.

Bonjour ramageb.
Vous ne précisez pas de quels matériels il s'agit, et pourquoi vous posez cette question.
Cordialement.

Bonjour LordVM.
Le prolongateur est donné pour 3 200 W pour 25 m. Sauf exception, la section de la ligne est de 1,5 mm² et convient pour l’alimentation de récepteurs peu gourmands en intensité, ce qui provoquera une chute de tension en ligne acceptable par rapport aux normes usuelles.

Si vous voulez tirer la même intensité sur 125 m, comme dit précédemment, la chute de tension risque d'être hors limite, puisque vous précisez que les caractéristiques sont les mêmes. On pense donc à la section.

Citation :
si c'est possible de le brancher à une rallonge de 100 mètres

Technologiquement pourquoi pas, mais il faut savoir si c'est pour brancher une douille et une ampoule de 20 W ou deux sèche-cheveux de 2 kW.

L'autre problème est l'environnement de cette liaison. Si c'est provisoire un jour de beau temps, pourquoi pas. Il faut voir. On n'aime pas raccorder des rallonges dehors d'une façon générale.
En extérieur on utilise du câble HO7RN-F de 2,5 mm² minimum, équipé de fiches caoutchouc étanches. A son origine la ligne doit être protégée en surintensité et vis à vis des défauts d'isolement.

L'obligation de dérouler les tourets concerne l'évacuation de la chaleur. Pour éviter tout échauffement cumulatif des conducteurs, on déroule. Le champ magnétique n'a rien à voir, tant qu'on n'utilise pas de lignes audio à proximité du touret non déroulé.

Conclusion : les inconvénients vous ont été présentés. Mais à part la longueur de la ligne, sa section et son usage ne sont pas précisés.
Votre question :

Citation :
J'aimerais savoir si c'est possible de le brancher à une rallonge de 100 mètres.

La réponse : ça dépend.

Rallonger une ligne de 100 m ou une de 25 m pour avoir 125 m au final ce n'est pas la même chose.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Re.

Citation :
non la sortie est plombée.

Pas de problème, vous l'enlevez. Vous baissez la manette du DJ sur 0 et vous vérifiez à la lampe témoin qu'il n'y a pas de tension sur les bornes. Ensuite vous faites les raccordements nécessaires. Peut-être faudra t-il enlever les vis du tableau pour aller derrière.
Vous utilisez de préférence du conducteur souple HO7V-K de 10 ou 16 mm² (avec cosses) suivant le calibre maximum du DJ de branchement.
Il serait bon de demander à Enedis le changement du DJ au titre de la vétusté. Il n'y a pas de bouton test de la fonction différentielle.
Il faudra un DJ de branchement de type S.

Une information sur le fonctionnement du Linky. En cas de surintensité assez forte, il coupe au bout d'un certain temps. On peut le réarmer en appuyant sur un bouton en façade. Mais la surprise de la semaine est que le réarmement se fait tout seul au bout de quelques minutes.

Ceci est sans incidence pour l'usager.
Cordialement.

Bonjour Stéphane.
Seul le capot de la liaison entre sortie compteur et entrée disjoncteur de branchement est plombé. Le capot sortie du DJ est accessible à l'usager.
On vous laisse vérifier.
Cordialement

Bonjour riconline.
220 V et c'est tout ?
Même pas une puissance en watts ou une intensité en ampères ?
La notice ne précise pas les conditions de branchement ?
Pour quel volume d'eau ?

Il n'est pas certain que votre achat serve à quelque chose.

En général, une piscine, si vraiment elle doit être chauffée, ce qui n'est pas démontré chez vous, se fait avec une pompe à chaleur. Il faut des kilowatts.
Et cela a un coût non négligeable.
Cordialement.

Bonjour Cd-rayé.

Citation :
Je ne m'interroge pas sur l'utilité de cette prise

On n'en doute pas après votre post de 15:19. Mais à 16:56 une journée avant ce n'était pas le cas.

Citation :
Sûrement quelque chose à comprendre que je ne connais pas.

Rassurez vous, vous n'êtes pas tout seul, vous avez dû vous en apercevoir.
Nous avons déjà posé la question à des proches travaillant dans ce milieu. Nous ferons un retour ici même à l'occasion.

Citation :
...le mal que j'ai a m'exprimer.

Les contributeurs sont habitués à essayer de comprendre entre les lignes, ce qui amène quelquefois à des incompréhensions qui finissent par être résolues après quelques échanges. Ce qui est le cas ici.

On a bien compris le contexte de votre intervention et c'est l'essentiel.
Les broches autres que la puissance servent peut-être à déconnecter l'alimentation quand on enlève la fiche, une commande analogue au fil pilote des fiches 63 A citées dans le sujet en lien. Juste une hypothèse.
Dommage que vous ne continuiez pas cette intervention.
Cordialement.

Bien reçu.

Citation :
Bref je me posais juste des questions.

Votre post initial ne permettait pas une réponse circonstanciée précise, d'où l’aspect généraliste de la réponse précédente. Avec des doutes qui transparaissent, malgré le temps passé à lire et relire vos deux posts.

Vos collègues évoquent une prise triphasée alors qu'il est écrit dessus 28 V DC ; bizarre. Se méfier de l'habitude.

Le plus simple pour lever les inconnues concernant cette prise est de demander aux techniciens avion qui l'utilisent. Ils sauront vous dire quelles sont ses spécifications, dans quels cas ils s'en servent, et comment.

Ils pourront vous renseigner aussi sur les caractéristiques électriques de la prise outre la tension de 28 V DC, l'intensité nominale, l'utilité des plots.
Vous même pouvez suivre le câble d'alimentation de la prise et voir à quel type de convertisseur elle est raccordée.

Une nouvelle recherche sur le net avec les mots clés prise 28 V DC avion
ne montre pas la prise que vous décrivez On en trouve des plates à 3 plots.

Étant intérimaire, c'est l'occasion de parfaire vos connaissances, vu le milieu spécialisé dans lequel vous intervenez en ce moment, particulier à l'entretien des avions. Vous pourrez alors compléter votre CV et ce ne sera que bénéfique.

Si vous en savez plus, merci de faire un retour. Ce type d'alimentation n'a jamais été évoqué sur le forum et on ne connaît personne dans ce milieu. Mais on va se renseigner.
Cordialement.

Bonjour CD.

Citation :
Mes collègues n'en savent pas plus que moi.

On peut en déduire que tous n'avez pas les qualifications indispensables pour travailler dans ce domaine, et que la hiérarchie est défaillante si elle ne vous donne pas les moyens de comprendre ce que vous faites.
Déficit de formation et de connaissances.

D'autre part, vous ne vous êtes tous pas trop intéressés sur l'utilité d'une source 28 V DC spécifique au milieu aéronautique dans lequel vous évoluez. Ce n'est pas bien compliqué.

Êtes vous sous-traitant civil ou bien appartenez vous à l'institution militaire ?
Dans un cas comme dans l'autre il y a un problème de responsabilité de la hiérarchie, qu'elle soit civile ou militaire.

On vous conseille de vous documenter autrement qu'en public sur un forum d'entraide, bien que vous n'ayez pas révélé de secrets d'Etat en toute bonne foi.

Cette prise 28 V DC est simplement destinée à alimenter certains équipements embarqués alors que l'avion est à l'arrêt.
Il faut voir quelle source alimente cette prise, comment elle est protégée, comment elle se met en service, quelle intensité elle peut débiter.
Pas d’idée concernant le nombre de pôles de cette prise. Peut-être l'existence d'un fil pilote ; voir ici :
Prise 63 A avec fil pilote est-elle obligatoire

Quelques renseignements concernant les réseaux de bord des avions :

"Pourquoi utiliser du 400 Hz, contrairement aux 50/60 Hz utilisés domestiquement à travers le monde ?
C’est une histoire de taille ! Avec des fréquences plus élevées, les composants nécessaires au traitement du signal électrique peuvent être bien plus petits que ceux d’un système 50 ou 60 Hz. En aviation, le poids est un critère très important qui influera directement sur la consommation de carburant. C’est sans compter le gain de place offert par une taille minime de composants !

Le 28V continu :

C’est avec cette tension que fonctionnent beaucoup d’instruments et équipements dans les avions. Cette tension peut également s’obtenir à l’aide de TRU (Transformer Rectifier Units) qui convertissent les 115V 400 Hz vers du courant continu. On peut également retrouver des inverters qui opérèrent le schéma inverse, à savoir convertir le courant continu 28V en 115V AC.

A noter, il est très fréquent de voir des batteries délivrant une tension nominale de 24V. Les matériels sont bien entendu conçus pour tolérer différentes variations de tension. Pour les batteries des Airbus A350 par exemple, le fabricant Saft indique une tension nominale de 25,2V, un fonctionnement possible entre 19 et 32.2V, et une charge à 28V. Ne pas se baser sur des valeurs précises car dans les faits, les valeurs réelles ne sont pas strictes !

Pour des petits avions régionaux, il est courant que l’alimentation générale de l’appareil soit assurée par le 28V. En creusant plus loin, on peut trouver parfois des bus 26, 24 voire 12V…"

Ces renseignements sont tirés d'une rapide recherche sur le net, que vous auriez pu faire vous même.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour NP. ATS = Automatic Transfert Switch, autrement dit, inverseur de sources automatique.

Citation :
nos sorties fonctionnent et alimentent les 2 onduleurs souhaités.

Oui, mais quelles sorties et pourquoi des onduleurs ?
En l'absence de tension réseau le système démarre le groupe électrogène et commute le contacteur inverseur de sources. Et vice versa quand le réseau revient. On suppose que les fonctionnements sont temporisés.
Si le système ne fonctionne pas, vu d'ici, on ne sait pas pourquoi.
On ne comprend pas le synoptique, notamment pourquoi il y a deux onduleurs branchés sur l'ATS.

Citation :
Nous ne sommes pas très calés en électricité

Ce n'est pas un défaut. Il faudrait vous faire assister par un électricien qualifié et expérimenté, pas un monteur.
Cordialement.

Bonjour adrien69.

Vous faites probablement référence à une discussion du forum relative à un thermostat Netamos dont les contacts du relais ne résistaient pas.
Celui-ci commandait un contacteur de puissance, ce qui est la structure normale; Le petit relais du thermostat n'est pas prévu pour commuter un fort courant en direct sans intermédiaire dans la résille du chauffage au sol.
Après analyse à distance, on a rappelé que pour soulager les contacts de commande d'une bobine de contacteur, il est d'usage de brancher un circuit RC aux bornes de la bobine du contacteur. Celui-ci a pour utilité de lisser la tension transitoire qui apparaît aux bornes de la bobine quand le contact du relais coupe la commande, cette tension transitoire se retrouvant à peu de volts près aux bornes du contact.
C'est un phénomène connu des électrotechniciens : coupure du courant dans un circuit inductif.

Citation :
le chauffage est resté coincé en mode marche

Le contact est probablement soudé, ou a suffisamment charbonné pour que le courant passe dans le contact même si celui-ci est théoriquement ouvert.

A la lecture de la discussion (vous pouvez rappeler le lien), vous ne pouvez rajouter de circuit RC en l'absence de contacteur.
La durée de vie du relais est relativement brève. Les remèdes ont été expliqués ici.
Il en est de même des relais utilisés dans les plaques de cuisson vitroceram. Quand un feu s'allume tout seul, on s'inquiète.
Soit on change les relais parce qu'on est capable, soit on change la carte de puissance.

Vous ne vous en sortirez pas tout seul. Il faut modifier la commande.
Un électricien compétant, bien formé et expérimenté saura remettre d'aplomb la commande des résistances chauffantes dans le sol.
Cordialement.

Bonjour CD.

Citation :
trois phases et un neutre plus la terre.

Ce qui fait 5 plots, or, vous en comptez 4 (tétrapolaire).
Pour expliquer à distance c'est difficile. Il faut être sur place.
Et pourquoi 28 V ? entre phases ? entre phase et neutre ?
Quel est le récepteur alimenté par cette prise ?
Bizarre.
Demandez des explications à vos collègues.
Cordialement.

Bonjour Fabrice. Correctif suite à la contribution du 26 avril 2023 à 21:13
Votre question a permis d'approfondir ce type de protection. Il s'agit d'une protection à bilame qui est calibrée en intensité et non en température.

Ce n'est donc pas un fusible, mais il ne s'apparente pas non plus aux protections thermiques des sèche-linge (klixon) qui sont également des bilames à ouverture brusque, mais qui se déforment sous l'influence de la température du circuit chauffage.
On en trouve aussi des klixons dans d'autres équipements électroménagers.

On peut supposer que ce n'est pas une protection courante, mais qui se justifie par le prix de revient minime du composant et la facilité de protéger le moteur.

Ceci se fait au détriment de la durée de vie du contact qui, à force de s'ouvrir et de se fermer en cas de surintensité, finit par se dégrader. La rupture n'est pas brusque (contrairement aux klixons), à chaque ouverture il y a un arc entre les grains du contact.
Le moteur de la pompe peut fonctionner sans cette protection en la shuntant, mais aux risques et périls de l'utilisateur.

Le composant en lien pourrait convenir pour ce qui concerne l'intensité de 6 A si cela correspond à l'intensité nominale du moteur, mais pas la tension d'emploi limitée à 48 V. Sauf si la pompe est alimentée en basse tension.

La photo ne permet pas de voir si le contact est dégradé, mais le raccordement semble avoir eu chaud.

Johan devrait pouvoir vous en dire plus.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Où puis-je trouver des informations à ce sujet ?

Simplement en suivant ce lien, trouvé parmi d'autres rapidement avec les mots clés obligation fil pilote prise 63 A, ce qui n'a malheureusement pas été fait le 03 mai 2023 à 20:34 https://www.se.com/fr/fr/faqs/FA339161/
Merci à 1Insp et Martien pour les infos.
Cordialement.

Bonjour Philippe.

Votre question mérite d'être développée car on ne voit pas à quoi pourrait servir une prise de courant (triphasée ?) 63 A (qui, si elle est femelle, est une source), de même qu'un fil pilote. A quoi ce dernier servirait-il ?
Quel type de commande serait-il capable de transmettre ? A partir de quelle source et vers quel équipement ?
Cordialement.

Bonjour Luc. Je ne reconnais pas ce composant, donc, difficile de le tester.

Il faudrait voir comment il est branché par rapport au reste du circuit électrique. Il faut alors être sur place.
Combien y a-t-il de conducteurs raccordés dessus ?
Ce pourrait être une relais de commande s'il fait "tic" lors du démarrage moteur.
Dans ce cas, on s’attend à voir 4 conducteurs, 2 pour la bobine et 2 pour le contact.
D'après ce que vous écrivez initialement, le condensateur pourrait être en défaut.
Cordialement.

Bonjour Mickael.

Citation :
Dans mon esprit un telerupteur=un disjoncteur divisionnaire.

On s'interroge sur le signe =. S'il s'agit de la fonction identique entre un télérupteur et un disjoncteur, bien évidemment non. S'il s'agit d'une implication, cela se comprend par la protection bobine.

Il est d'usage de protéger la bobine à part, mais elle peut être intégrée au circuit lumière concerné.
Il vous faut définir tous les circuits lumière dont vous avez besoin, chacun avec son départ issu d'un DJ 16 A maximum.

Dans un habitat individuel il est courant de regrouper des lignes, par exemple, tout un étage (on évite), ou un étage utilisant deux circuits de préférence, soit deux DJ.
Ensuite pour le rez de chaussée, on peut regrouper chambres 1 et 2 avec bureau, un autre pour couloir et salon et salle, un autre pour cuisine et salle de bain.
Chaque circuit lumière est issu d'un DJ.
Cela vous fera donc un certain nombre de DJ affectés aux circuits lumière.

Pour un circuit, vous pouvez monter les appareillages pour simple allumage, va et vient, et au delà de deux points de commande pour le même luminaire ou groupe de luminaires, télérupteur unipolaire avec au minimum trois boutons poussoirs. Pas besoin de mettre des BP partout. On fait au plus simple.
Le neutre est direct à la lampe, d'où l'usage de la coupure de la phase directe (en France). Il est des pays où la distribution se fait entre phases sous 230 V, il faut alors des organes de coupure bipolaires.

Vous trouverez aisément les schémas de câblage des télérupteurs avec protection bobine et sans, sachant que le BP coupe la phase directe.

Citation :
il devrait pouvoir être possible de relier mes 7 télérupteurs sur 1 divisionnaire.

Oui. Mais quel est l'intérêt pour des montages simple allumage ?

Citation :
Si je comprends votre remarque mettre les télérupteurs en cascade sur un divisionnaire n'est pas réalisable

Si, mais encore une fois, quel est l'intérêt de faire compliqué alors qu'il vaut mieux faire simple ?

Un télérupteur présente un coût à l'installation non négligeable, car au tableau il faut ramener les conducteurs pour les BP, et les départs phase coupée et neutre vers chaque lampe.

Ensuite, il vaudra mieux utiliser des télérupteurs silencieux si le tableau est proche des lieux de vie. Dans le cas contraire, des modèles électromécaniques simples suffisent et durent des dizaines d'années au minimum.

Citation :
Pour moi il n'y a que 3 types de circuit d'éclairage possible :

Oui, auxquels on peut rajouter les montages par télévariateurs qui s'apparentent à un montage simple allumage (gradation de la phase directe) associé à un ou plusieurs BP pour la commande déportée. Cela se justifie pour salle et salon éclairés par luminaires à leds ou spots à leds.

Citation :
Je pense que je me suis mal exprimé.

Mal, peut-être pas, mais sur votre schéma il y a quand même une grosse erreur. Il n'y a qu'un seul circuit lumière en sortie d'un DJ 10 A.

Vous remettez un peu d'ordre dans vos idées et le projet avancera.
Multiplier les télérupteurs complique l'installation peut-être inutilement.
On en trouve par exemple dans certaines salles municipales où il faut pouvoir commander l'éclairage de plusieurs endroits éloignés : scène, régie, local du gardien etc. On rajoute aussi des voyants témoin. Vous n'en n'êtes pas là.

On précise aussi que le câblage de l'installation électrique de l'habitat utilise du tube ICT (on évite les câbles), et pour la lumière 5 à 6 couleurs différentes sont nécessaires. On le rappelle régulièrement sur le forum.

On précise aussi que l'utilisation de conducteurs souples HO7V-K facilite le passage des torons dans les tubes et le raccordement dans les appareillages. Tube de 20 la plupart du temps, ou 25.

On vous sent assez éloigné du métier. C'est peut-être une réalisation qui dépasse vos compétences.
Cordialement.

Bonjour Mickael.

Citation :
J’essaie d'optimiser au mieux mon projet.

Qu'entendez vous par optimiser ? Faire au coût minimum sans tenir compte du confort à l'usage ? Deux circuits seulement ?
Finalement, vous ne pouvez tirer que 2 300 W et c'est déjà beaucoup. Mais que viennent faire les DJ de 16 A ? En cascade avec un seul DJ 10 A ?
Les bobines de télérupteurs ne sont pas particulièrement protégées.

On peut vous conseiller l'acquisition du livret Promotelec qui traite des installations électriques de l'habitat, et des normes actuelles.
Si votre maison comporte deux pièces voire trois, votre projet tient debout.
Au moindre défaut d'isolement d'un circuit d'éclairage l'habitat est dans le noir.

Même dits silencieux, les télérupteurs électromécaniques sont bruyants.
Un même circuit peut comporter différents moyens de contrôle de l'éclairage.
Il n'y a pas obligation d'utiliser des télérupteurs bipolaires.

Citation :
J'ai fait énormément de recherches

Il faudra approfondir. L'aide de proches expérimentés ou d'un professionnel vous ferait gagner du temps, et l'optimisation (?) se fera toute seule.

Ici, globalement, ça ne va pas.
Un seul ID, 2 circuits, DJ en cascade, télérupteurs bipolaires, bobines télérupteurs non protégées, etc.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Luc. Votre multimètre n'a pas la fonction capacimètre. Il a une fonction A DC qui descend bien bas (20 microampères).
Un appareil plutôt pour petite électronique avec de petits calibres.
Ce n'est plus guère utilisé.
On attend le résultat du dépannage.
Cordialement.

Bonjour Nathalie.

Citation :
Je réenclenche celui du haut

Pour être précis vous réenclenchez le disjoncteur différentiel de branchement.

C'est donc bien le disjoncteur différentiel de branchement non S qui déclenche.

De l'importance de bien lire les inscriptions en façade des appareillages pour les identifier avec certitude.
Vous n'êtes pas la première à avoir le compteur qui saute, de même que les plombs qui peuvent sauter aussi.
Et pour l'aide au dépannage à distance, ce peut être très difficile comme vous avez pu le constater.
Cordialement.

Bonjour. Juste une remarque en passant.

Dans le montage réel, essayez de respecter les couleurs au mieux : phase directe rouge, paire de navettes en violet, autre paire de navettes en violet ou autre couleur (pour le raccordement sur le permutateur il faut distinguer les deux paires de navettes), phase coupée orange vers la lampe. Et neutre bleu direct vers la lampe.
Cordialement.

Bonjour TDN. Il vaut mieux utiliser un tournevis classique qui permet de contrôler le couple sensitivement.
Il n'y a pas beaucoup d'usages pour un tournevis à cliquet dans l'habitat, c'est un outil dont on se passe facilement.

Citation :
ya-t- il un risque d'écrasement du cuivre avec dégradation ?

On ne serre pas "à mort".
Cordialement.

Bonjour. En attendant les conclusions de l'électricien.

Citation :
je croyais que le différentiel était sur le tableau du bas

Finalement Nathalie, quel est l'appareillage qui déclenche ?
Ce n'est pas le compteur Linky sur le palier. Mais il est des fois où il peut couper toute l'alimentation de l'habitat néanmoins. On vous expliquera plus tard.

- Est-ce le disjoncteur de branchement en haut ?
- Est-ce l'interrupteur différentiel 30 mA en bas ?

Ces échanges vous auront permis de faire connaissance les appareillages de protection électriques de l'habitat.
Cordialement.

Bonjour Nathalie. En agrandissant l'image, on voit qu'il ne s'agit pas d'un disjoncteur de branchement de type S.
Comme déjà spécifié, un type S est peu sensible aux déclenchements intempestifs.
Ce serait peut-être la solution.
Un type S se justifie aussi si un ou des interrupteurs différentiels 30 mA équipent le tableau de répartition. Ce qui, sauf erreur, est le cas chez vous.
En cas de défaut d'isolement costaud, l'ID 30 mA du tableau est censé déclencher seul. Si le DJ de branchement n'est pas S, en cas de défaut d'isolement il peut déclencher en même temps que l'ID 30 mA. On dit alors qu'il n'y a pas de sélectivité des déclenchements.
Cordialement.

Bonjour Luc.

Citation :
Puis-je mettre un 400V à la place d'un 250V

Oui, et cela est plus que conseillé.

Même si le moteur est alimenté en 230 V, le condensateur en série avec l'enroulement auxiliaire peut être soumis à une tension supérieure, d'où la nécessité d'utiliser un condensateur moteur 400 V.

Pour tester le condensateur il faut un multimètre doté de la fonction capacimètre. Sinon, il y a d'autres méthodes qu'un électrotechnicien sait mettre en œuvre en l'absence de capacimètre.
Si le moteur de la trancheuse grogne et ne démarre pas, le condensateur moteur est en cause. Et on le change.
Cordialement.

Re.

Citation :
Y aurait-il d'autres choses à respecter ou conseils pour une installation en extérieur ?

A vous lire, non.
Pour le générateur vous pourrez couper son alimentation avec le DJ intérieur. Vous pouvez aussi monter un coupe-circuit extérieur pour couper la liaison vers les rubans conducteurs. Vous savez qu'il faut utiliser du câble haute tension. On en trouve chez les fournisseurs de matériels de clôture électrique. Donc, pas de récup possible de conducteurs classiques, RO2V ou autres.
Vous trouverez les paramètres d'installation d'un parafoudre sur le forum ou le net, notamment la règle des 50 cm.
Prenez un parafoudre compact avec son DJ intégré comme le R9PLC Schneider Electric.
Vous faites au mieux.
Cordialement.

Re. Vous adaptez comme vous voulez.
La longueur des conduits préconisée est écrite sur les caractéristiques des appareils : <= 3 m.

Citation :
le premier donc est du retour lampe au ventilateur,pour le deuxième,je pars du 1er interrupteur au deuxième tout simplement ?

Voir la réponse 33. Le deuxième interrupteur met en service ou non la commande par la lumière de la pièce.
On confirme donc, l'interrupteur de la lampe de la pièce, et un autre en série pour autoriser cette commande de l'extracteur.

On n'utilise pas de matériels précâblés. On câble nous même en fonction du projet.

Êtes vous passé par la cagnotte ? Certes, ce n'est pas obligatoire, mais dans cette série de contributions vous avez été choyé. Les serveurs du forum sont chauds.

Cordialement.

Bonjour Didou13.
Le parafoudre a pour utilité de protéger les équipements vis à vis des surtensions dues à la foudre. Cela se justifie dans les zones à indice kéraunique élevé et avec alimentation par ligne aérienne. Si votre installation est dans cette configuration, un parafoudre modulaire débrochable avec protection intégrée se justifie, sans se soucier d'une obligation éventuelle. Ce sera juste une précaution.

Citation :
deux interrupteurs de 20 A et 16 A

Ce sont probablement des disjoncteurs.
4 modules ne permet pas de poser un parafoudre. Il vaut mieux utiliser un coffret un peu plus grand, ce n'est guère plus cher.
Le câble d'amenée ne sera pas un 2G16 mm² (G = conducteur jaune/vert), mais un 2×16mm².
Enterré ? Apparent ? Dans un cas comme dans l'autre il y a des contraintes.

Conclusion personnelle : parafoudre justifié si les orages sont fréquents avec ligne d'alimentation aérienne, et coffret un peu plus grand.
S'il n'y a pas de parafoudre, vous verrez à l'usage. Si vous en montez un, il y a des règles d'implantation à respecter.

Si le générateur pour la clôture électrique est alimenté par le secteur 230 V, il faut qu'il soit à l'abri et pas posé sur l'herbe. On ne balade pas un câble 230 V n'importe comment dans la nature. Il est plus simple de mettre en œuvre un générateur autonome (pile, batterie, solaire), qui restera actif même en cas d'orage.
Votre souci principal pour cet ensemble doit être la sécurité des personnes, et ensuite des équipements.

Recommandation : un électricien local pourrait vous préciser tout cela en fonction de la configuration exacte et vous serez sûr de bien faire.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.

Voir ici, après la réponse 26 : Prise condamnée et rupture de neutre

Vous pouvez casser la fiche femelle de la rallonge, et pas la fiche mâle surmoulée du câble d'alimentation du SL.
De toute façon, c'est la fiche femelle qui est en cause ; à priori la fiche mâle n'a pas dû souffrir.

Citation :
je réfléchis encore

Maintenant il faut prendre une décision ferme ! Pince + tournevis + énergie.
Temps nécessaire : 3 min pour le bricoleur expérimenté. En 10 min ce devrait être bon.
Ne restera qu'à acquérir une rallonge avec fiches surmoulées.
Cordialement.