Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
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Conseils forum électricité : Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour à tous.
Je vais poser un second tableau électrique, à côté de l'actuel à fusibles vieux de 40 ans.
Nous refaisons notre cuisine, je compte 6 lignes partant du tableau : 2x6 prises, 1 lave-vaisselle, 1 four et 1 table induction (le frigo est ailleurs).
J'ai l'intention de faire ce montage :
- 1 Différentiel type AC puis disjoncteur 16 A x2 (prises) ; 20 A pour le lave-vaisselle et 20 A pour le four.
Je suis en triphasé, j'aimerais mettre la table à induction sur une autre phase, donc je suppose un second différentiel (type A) puis disjoncteur de 32 A.
Me faut-il un tableau spécifique si j'utilise ainsi 2 phases ?
Merci pour vos avis.
Guillaume L.
Je vais poser un second tableau électrique, à côté de l'actuel à fusibles vieux de 40 ans.
Nous refaisons notre cuisine, je compte 6 lignes partant du tableau : 2x6 prises, 1 lave-vaisselle, 1 four et 1 table induction (le frigo est ailleurs).
J'ai l'intention de faire ce montage :
- 1 Différentiel type AC puis disjoncteur 16 A x2 (prises) ; 20 A pour le lave-vaisselle et 20 A pour le four.
Je suis en triphasé, j'aimerais mettre la table à induction sur une autre phase, donc je suppose un second différentiel (type A) puis disjoncteur de 32 A.
Me faut-il un tableau spécifique si j'utilise ainsi 2 phases ?
Merci pour vos avis.
Guillaume L.
29 septembre 2023 à 15:39
Questions / Réponses Électricité 1
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour Guillaume.
Il faut équilibrer les intensités, four et lave-vaisselle sur deux phases différentes (DJ 16 A), plaque sur deux phases dont la troisième (DJ tétrapolaire 16 A).
C'est la règle du fonctionnement en triphasé.
Compte tenu du fait que les défauts d'isolement sont rares, un seul ID tétrapolaire type A devrait convenir.
Le frigo ne nécessite pas de ligne dédiée.
Cordialement.
Il faut équilibrer les intensités, four et lave-vaisselle sur deux phases différentes (DJ 16 A), plaque sur deux phases dont la troisième (DJ tétrapolaire 16 A).
C'est la règle du fonctionnement en triphasé.
Compte tenu du fait que les défauts d'isolement sont rares, un seul ID tétrapolaire type A devrait convenir.
Le frigo ne nécessite pas de ligne dédiée.
Citation :Quelle puissance souscrite ?
Je suis en triphasé
Cordialement.
29 septembre 2023 à 18:17
Questions / Réponses Électricité 2
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour.
Je rejoins GL
Alimentez votre tableau en triphasé avec un 3G10² et mettez en tête de celui-ci un interrupteur différentiel 30mA tetra type A
Alimentez votre plaque en tri (sur 2 phase) avec un disjoncteur tri 20A et du 2,5².
Répartissez vos autres consommateurs sur les 3 phases.
Par exemple :
- Phase 1 : four + 6 prises.
- Phase 2 : plaque + lave-vaisselle.
- Phase 3 : plaque + 6 prises.
Je rejoins GL
Alimentez votre tableau en triphasé avec un 3G10² et mettez en tête de celui-ci un interrupteur différentiel 30mA tetra type A
Alimentez votre plaque en tri (sur 2 phase) avec un disjoncteur tri 20A et du 2,5².
Répartissez vos autres consommateurs sur les 3 phases.
Par exemple :
- Phase 1 : four + 6 prises.
- Phase 2 : plaque + lave-vaisselle.
- Phase 3 : plaque + 6 prises.
29 septembre 2023 à 18:33
Questions / Réponses Électricité 3
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Merci GL et CMT pour vos réponses.
Je vais bien entendu suivre vos conseils.
Cependant j'ai des questions un peu bêtes :
Ne faudrait il pas 3 x 3G10², un par phase puis ensuite 3 x ID ? ou un 5 G10² ?
J'ai souscris à 18 kVA
A priori j'ai le chauffage sur une phase, les lumières sur l'autre, et prise (avec plaque, chauffe-eau sur la dernière).
Un électricien m'a dit ça ... est-ce vrai ?
Toutes les plaques peuvent elles être mise sur 2 phases ?
Mes câbles sont en très bon état, mieux vaut les garder quitte a rallonger avec domino, ou changer pour des gaines qui seront en saillis ?
Merci et bonne soirée.
Guillaume
Je vais bien entendu suivre vos conseils.
Cependant j'ai des questions un peu bêtes :
Ne faudrait il pas 3 x 3G10², un par phase puis ensuite 3 x ID ? ou un 5 G10² ?
J'ai souscris à 18 kVA
A priori j'ai le chauffage sur une phase, les lumières sur l'autre, et prise (avec plaque, chauffe-eau sur la dernière).
Un électricien m'a dit ça ... est-ce vrai ?
Toutes les plaques peuvent elles être mise sur 2 phases ?
Mes câbles sont en très bon état, mieux vaut les garder quitte a rallonger avec domino, ou changer pour des gaines qui seront en saillis ?
Merci et bonne soirée.
Guillaume
29 septembre 2023 à 22:28
Questions / Réponses Électricité 4
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour.
La bonne solution c'est de relier vos 2 tableaux avec un 5G10².
Pour la répartition sur les phase, c'est vrai que j'ai raisonné "second tableau" alors qu'il faudrait raisonner sur l'ensemble de l'installation (que nous ne connaissons pas, donc pas possible de confirmer ce qu'à dit l'électricien, mais si sur une des phases il n'y a que l'éclairage, c'est vraiment mal réparti).
La plupart des plaques peuvent être mises sur 2 phases.
Regardez sur la notice de raccordement, en général il y a un raccordement identifié 400V.
Car une plaque qui tire 7kW sur une seule sur un abonnement qui permet 7kW par phase, cela surcharge pas mal, même si, il est vrai on utilise rarement tous les feux à fond simultanément.
Si vos câbles sont en bon état conservez les, même si ce n'est jamais idéal de faire des raccordements intermédiaires sur des circuits de forte puissance.
Vous inspirer du schéma joint.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
La bonne solution c'est de relier vos 2 tableaux avec un 5G10².
Pour la répartition sur les phase, c'est vrai que j'ai raisonné "second tableau" alors qu'il faudrait raisonner sur l'ensemble de l'installation (que nous ne connaissons pas, donc pas possible de confirmer ce qu'à dit l'électricien, mais si sur une des phases il n'y a que l'éclairage, c'est vraiment mal réparti).
La plupart des plaques peuvent être mises sur 2 phases.
Regardez sur la notice de raccordement, en général il y a un raccordement identifié 400V.
Car une plaque qui tire 7kW sur une seule sur un abonnement qui permet 7kW par phase, cela surcharge pas mal, même si, il est vrai on utilise rarement tous les feux à fond simultanément.
Si vos câbles sont en bon état conservez les, même si ce n'est jamais idéal de faire des raccordements intermédiaires sur des circuits de forte puissance.
Vous inspirer du schéma joint.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
30 septembre 2023 à 08:45
Questions / Réponses Électricité 5
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Après on ne vous a proposé qu'un seul ID tétra au vu du faible nombre de circuits que vous évoquiez.
Si vous en aviez beaucoup plus on raisonnerait différemment avec sans doute un ID mono par phase pour les circuits mono, et un ID tétra pour les circuits triphasé.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Si vous en aviez beaucoup plus on raisonnerait différemment avec sans doute un ID mono par phase pour les circuits mono, et un ID tétra pour les circuits triphasé.
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30 septembre 2023 à 08:46
Questions / Réponses Électricité 6
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour Guillaume.
18 kVA correspond à 6 kVA par phase et 30 A par phase, pas plus. Il n'y en n'a pas une réservée pour la lumière, une autre pour les prises etc.
On équilibre en répartissant les fonctions sur les 3 phases.
Le chauffage électrique a son ID tétrapolaire dédié, et les départs avec leur DJ sont répartis sur les 3 phases.
Le nouveau tableau cuisine peut être alimenté par un 5G6 mm² si la puissance souscrite reste à 18 kVA, ce qui est largement suffisant pour un habitat classique et une cuisine. De toute façon cette ligne cuisine fonctionnera largement en dessous de ses capacités. Le 5G10 mm² ne se justifie pas.
Si vous envisagez la rénovation de votre tableau de répartition, il faudra tout d'abord bien identifier les circuits en appairant les conducteurs (on suppose que le neutre est actuellement commun à tous les départs). Ensuite il faut 3 ID monophasés, un ID tétrapolaire pour le chauffage, un autre pour la cuisson, chauffe-eau etc.
De nombreux exemples de tableaux triphasés sont présents sur le forum.
La règle en distribution domestique triphasée est que tous les récepteurs qui le peuvent doivent fonctionner en triphasé, et il n'y en n'a pas beaucoup : chauffe-eau électrique, plaque de cuisson (sur 2 phases, certaines vitroceram fonctionnaient sur 3), et maintenant les nouveaux récepteurs que sont une pompe à chaleur, une borne de recharge de véhicule électrique, une pompe de piscine.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Non.
Un électricien m'a dit ça ... est-ce vrai ?
18 kVA correspond à 6 kVA par phase et 30 A par phase, pas plus. Il n'y en n'a pas une réservée pour la lumière, une autre pour les prises etc.
On équilibre en répartissant les fonctions sur les 3 phases.
Le chauffage électrique a son ID tétrapolaire dédié, et les départs avec leur DJ sont répartis sur les 3 phases.
Citation :Non, ce n'est pas systématique. il y a les premiers prix et les autres. Avant d'acheter il faut donc consulter les caractéristiques de l'alimentation.
Toutes les plaques peuvent elles être mise sur 2 phases ?
Le nouveau tableau cuisine peut être alimenté par un 5G6 mm² si la puissance souscrite reste à 18 kVA, ce qui est largement suffisant pour un habitat classique et une cuisine. De toute façon cette ligne cuisine fonctionnera largement en dessous de ses capacités. Le 5G10 mm² ne se justifie pas.
Si vous envisagez la rénovation de votre tableau de répartition, il faudra tout d'abord bien identifier les circuits en appairant les conducteurs (on suppose que le neutre est actuellement commun à tous les départs). Ensuite il faut 3 ID monophasés, un ID tétrapolaire pour le chauffage, un autre pour la cuisson, chauffe-eau etc.
De nombreux exemples de tableaux triphasés sont présents sur le forum.
La règle en distribution domestique triphasée est que tous les récepteurs qui le peuvent doivent fonctionner en triphasé, et il n'y en n'a pas beaucoup : chauffe-eau électrique, plaque de cuisson (sur 2 phases, certaines vitroceram fonctionnaient sur 3), et maintenant les nouveaux récepteurs que sont une pompe à chaleur, une borne de recharge de véhicule électrique, une pompe de piscine.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
30 septembre 2023 à 09:00
Questions / Réponses Électricité 7
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Pour compléter.
Citation :Si c'est ce qu'il a constaté sur le tableau à fusibles c'est évidemment vrai. Mais comme précisé à 9:00, on répartit les charges sur les 3 phases.
Un électricien m'a dit ça ... est-ce vrai ?
30 septembre 2023 à 09:05
Questions / Réponses Électricité 8
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Vraiment un grand merci pour vos réponses. Je potasse un peu, me renseigne et j'apprends beaucoup. Il me reste deux semaines avant que le cuisiniste installe sa cuisine. Je prends mon temps pour pas faire de bêtises.
Mon père sera avec moi pour monter ce tableau, il a une formation d'électricien.... datant de 50 ans :) donc je préfère avoir tout prêt sur le papier avant.
Mon père sera avec moi pour monter ce tableau, il a une formation d'électricien.... datant de 50 ans :) donc je préfère avoir tout prêt sur le papier avant.
30 septembre 2023 à 19:59
Questions / Réponses Électricité 9
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Citation :Donc MRB interdit, idem pour le Bergman ; le Th a été remplacé par HO7V-U
il a une formation d'électricien.... datant de 50 ans
30 septembre 2023 à 23:13
Questions / Réponses Électricité 10
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Avec la notice, je suppose que je peux mettre ma plaque sur 2 phases.
Mais aussi sur 3.... mais il y a peu d'intérêt mis 0 part acheter un DJ plus cher non ? N'étant pas cuisinier pro.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Mais aussi sur 3.... mais il y a peu d'intérêt mis 0 part acheter un DJ plus cher non ? N'étant pas cuisinier pro.
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02 octobre 2023 à 10:09
Questions / Réponses Électricité 11
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Re. 2 phases + N mais pas 3 phases + N. La borne L3 est toujours libre.
En gros, dans la table de cuisson il y a deux modules alimentés sous 230 V ; pas trois.
La table de cuisson fonctionnera normalement, pro ou non.
Vous passez une ligne 5G2,5 mm².
Avez-vous donné les consignes du 30 septembre 2023 à 23:13 à votre père ?
Cordialement.
En gros, dans la table de cuisson il y a deux modules alimentés sous 230 V ; pas trois.
La table de cuisson fonctionnera normalement, pro ou non.
Vous passez une ligne 5G2,5 mm².
Avez-vous donné les consignes du 30 septembre 2023 à 23:13 à votre père ?
Cordialement.
02 octobre 2023 à 20:42
Questions / Réponses Électricité 12
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Oui GL j'ai bien transmis les infos données.
Ainsi que le plan du 30 septembre 2023 à 08:45. Qui ressemble donc beaucoup a ce que je vais faire.
Il y a un outil en ligne Schneider Electric de conception mais ça prend pas mal de temps...
Dans ma liste d'achat DI, DJ, des peignes, du5G2.5mm et un boîtier nu.
Je suis assez impatient de réaliser ce projet.
Merci beaucoup pour votre aide.
Guillaume.
Ainsi que le plan du 30 septembre 2023 à 08:45. Qui ressemble donc beaucoup a ce que je vais faire.
Il y a un outil en ligne Schneider Electric de conception mais ça prend pas mal de temps...
Dans ma liste d'achat DI, DJ, des peignes, du5G2.5mm et un boîtier nu.
Je suis assez impatient de réaliser ce projet.
Merci beaucoup pour votre aide.
Guillaume.
03 octobre 2023 à 07:25
Questions / Réponses Électricité 13
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour.
Par rapport au schéma, j'ai mis un peigne horizontal tétra peigné directement avec le différentiel.
Je ne connais pas bien le matériel Schneider, et je ne sais pas s'il offre cette possibilité.
A creuser et à adapter le cas échéant.
Par rapport au schéma, j'ai mis un peigne horizontal tétra peigné directement avec le différentiel.
Je ne connais pas bien le matériel Schneider, et je ne sais pas s'il offre cette possibilité.
A creuser et à adapter le cas échéant.
03 octobre 2023 à 08:04
Questions / Réponses Électricité 14
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
En fait je sais pas pourquoi je pars chez Schneider.
Legrand offrent-ils cette possibilité avec le peigne ?
Legrand offrent-ils cette possibilité avec le peigne ?
03 octobre 2023 à 10:02
Questions / Réponses Électricité 15
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Oui voir les références sur la 1ère ligne de cet exemple.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
03 octobre 2023 à 11:03
Questions / Réponses Électricité 16
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Avec un peigne tétra, pour les circuits mono, les phases sont réparties 1 2 3 1 2 3 1 2 3...
03 octobre 2023 à 11:04
Questions / Réponses Électricité 17
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Super pour le peigne, j'ai ajouté celui-ci.
Peigne de répartition 3P+N 80A 12 modules
Peigne de répartition 3P+N 80A 12 modules
03 octobre 2023 à 15:04
Questions / Réponses Électricité 18
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Du coup vous êtes en Schneider ou en Legrand ?
Car ces matériels ne sont pas forcément compatibles d'une marque à l'autre.
Car ces matériels ne sont pas forcément compatibles d'une marque à l'autre.
03 octobre 2023 à 15:15
Questions / Réponses Électricité 19
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Dernier point "câble".
J'alimente :
- mon tableau avec 4 fils HO7VR de 10mm²
- ma plaque avec un 5G2,5 mm²
- tout le reste avec du 3x fHO7VR 5.5 mm²
Désolé pour ces précisions un peu bêtes mais je préfère être sûr ...
J'alimente :
- mon tableau avec 4 fils HO7VR de 10mm²
- ma plaque avec un 5G2,5 mm²
- tout le reste avec du 3x fHO7VR 5.5 mm²
Désolé pour ces précisions un peu bêtes mais je préfère être sûr ...
03 octobre 2023 à 15:23
Questions / Réponses Électricité 20
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Schneider car c'est legèrement moins cher :)
03 octobre 2023 à 15:54
Questions / Réponses Électricité 21
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
- Mon tableau avec 4 fils HO7VR de 10mm² ou 5 si vous distribuez la terre sur ce tableau.
- Tout le reste avec du 3G2,5² HO7VU ou autres.
- Tout le reste avec du 3G2,5² HO7VU ou autres.
03 octobre 2023 à 17:42
Questions / Réponses Électricité 22
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Désolé d'insister, mais tout le reste avec du 3G2,5² HO7VU est OK, sauf la plaque, n'est-ce pas ? 2 phases + neutre + terre ?
03 octobre 2023 à 21:59
Questions / Réponses Électricité 23
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour.
Oui pour la plaque, il faut une phase en plus.
Oui pour la plaque, il faut une phase en plus.
04 octobre 2023 à 07:46
Questions / Réponses Électricité 24
Donc on ne les choisit pas au hasard.
Si l'on travaille sur une distribution triphasée l'usage d'une petite pince ampèremétrique se justifie (CM605 Multimetrix par exemple - mais on vient de voir que son prix a fait un gros bond).
Cordialement.
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Citation :Oui, mais il faut choisir les phases de façon à équilibrer les intensités au mieux.
2 phases + neutre + terre ?
Donc on ne les choisit pas au hasard.
Si l'on travaille sur une distribution triphasée l'usage d'une petite pince ampèremétrique se justifie (CM605 Multimetrix par exemple - mais on vient de voir que son prix a fait un gros bond).
Cordialement.
04 octobre 2023 à 09:13
Questions / Réponses Électricité 25
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Merci beaucoup pour votre aide.
J'ai tout installer et ça fonctionne parfaitement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai tout installer et ça fonctionne parfaitement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
15 octobre 2023 à 21:24
Questions / Réponses Électricité 26
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
15 octobre 2023 à 22:41
Questions / Réponses Électricité 27
Pose tableau électrique cuisine installation triphasé
Bonjour yys1701. Juste un avis en passant.
Mais c'est perfectible.
Il y a des sections et des départs hétéroclites .
Vu d'ici, on peut craindre que certains départs de phase en rouge soient en sortie du pôle non protégé d'un DJ, réservé au seul neutre bleu. S'agit-il d'un effet de parallaxe ?
On comprend qu'il y a un ID tétrapolaire qui alimente un DJ tétrapolaire non raccordé, des DPN (disjoncteurs phase neutre), on ne voit pas le DJ de départ vers la plaque de cuisson .
Il y a un fouillis sous le 2ème DJ en bas et à droite.
L'esthétique a son importance, on peut soigner le câblage et éviter les liaisons en travers.
Que ce soit en HO7V-U ou HO7V-K (souple avec embouts) on peut regrouper les conducteurs, les assembler avec de la gaine thermorétractable ou des colliers rilsan.
Espérons que ce ne soit qu'un brouillon et que vous allez faire une mise au propre.
Si vous êtes fignoleur vous ne pouvez laisser ce câblage en l'état.
Si vous manquez de temps, demandez à votre père qu'il fignole tout cela.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :C'est bien.
J'ai tout installer et ça fonctionne parfaitement.
Mais c'est perfectible.
Il y a des sections et des départs hétéroclites .
Citation :Section bizarre.
HO7VR 5.5 mm²
Vu d'ici, on peut craindre que certains départs de phase en rouge soient en sortie du pôle non protégé d'un DJ, réservé au seul neutre bleu. S'agit-il d'un effet de parallaxe ?
On comprend qu'il y a un ID tétrapolaire qui alimente un DJ tétrapolaire non raccordé, des DPN (disjoncteurs phase neutre), on ne voit pas le DJ de départ vers la plaque de cuisson .
Il y a un fouillis sous le 2ème DJ en bas et à droite.
L'esthétique a son importance, on peut soigner le câblage et éviter les liaisons en travers.
Que ce soit en HO7V-U ou HO7V-K (souple avec embouts) on peut regrouper les conducteurs, les assembler avec de la gaine thermorétractable ou des colliers rilsan.
Espérons que ce ne soit qu'un brouillon et que vous allez faire une mise au propre.
Si vous êtes fignoleur vous ne pouvez laisser ce câblage en l'état.
Si vous manquez de temps, demandez à votre père qu'il fignole tout cela.
Citation :En faisant de nombreux retours sur la photo et en agrandissant, on reste dubitatif.
et ça fonctionne parfaitement
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
15 octobre 2023 à 23:32
