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Bonjour Cyril76410.
Après avoir fait un tour sur le net, il apparaît que l'alimentation de la clim doit être dédiée, ce qu'on comprend. On fait de même pour un four ou un lave-linge. Dans l'ancien non rénové cela peut poser un problème.
Ce qui justifie aussi de rénover les installations électriques anciennes.
Certes, un tableautin avec DJ 16 A devrait suffire (sachant que la ligne est en aval d'un ID 30 mA - à confirmer), mais il est spécifié que le raccordement sur un réseau de PC est interdit, ce qui se conçoit, et même si électriquement n'y a aucun risque.
Si vous avez la possibilité de tirer une ligne en 3G2,5 depuis le tableau de répartition, protégée par un DJ 16 A ou 20 A (on rappelle que le DJ protège la ligne et pas l'équipement branché au bout) vous serez définitivement tranquille.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Après avoir fait un tour sur le net, il apparaît que l'alimentation de la clim doit être dédiée, ce qu'on comprend. On fait de même pour un four ou un lave-linge. Dans l'ancien non rénové cela peut poser un problème.
Ce qui justifie aussi de rénover les installations électriques anciennes.
Certes, un tableautin avec DJ 16 A devrait suffire (sachant que la ligne est en aval d'un ID 30 mA - à confirmer), mais il est spécifié que le raccordement sur un réseau de PC est interdit, ce qui se conçoit, et même si électriquement n'y a aucun risque.
Si vous avez la possibilité de tirer une ligne en 3G2,5 depuis le tableau de répartition, protégée par un DJ 16 A ou 20 A (on rappelle que le DJ protège la ligne et pas l'équipement branché au bout) vous serez définitivement tranquille.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
20 juin 2023 à 11:00

Le gradateur vendu par la BS est destiné à la commande de projecteurs utilisant des lampes halogène à filament.
Dans l'éclairage scénique les projecteurs sont commandés par une console lumière qui génère les signaux de commande de chaque projecteur suivant des séquences programmées ou réglées en temps réel.
Tous les projecteurs sont connectés à un bus unique qui véhicule les signaux numériques de commande. Le protocole utilisé est appelé DMX. Chaque projecteur est défini par une adresse numérique et reçoit son information en temps réel. Cela permet des effets lumière souvent très sophistiqués.
Le gradateur proposé est à une seule voie 2,3 kW. Il peut être commandé par une console lumière (DMX) mais il y a aussi une commande locale directement sur le boîtier.
Voyez quand même si une résistance de puissance inférieure ne serait pas préférable.
L'autre gradateur proposé est peut-être plus simple.
Cordialement.
Dans l'éclairage scénique les projecteurs sont commandés par une console lumière qui génère les signaux de commande de chaque projecteur suivant des séquences programmées ou réglées en temps réel.
Tous les projecteurs sont connectés à un bus unique qui véhicule les signaux numériques de commande. Le protocole utilisé est appelé DMX. Chaque projecteur est défini par une adresse numérique et reçoit son information en temps réel. Cela permet des effets lumière souvent très sophistiqués.
Le gradateur proposé est à une seule voie 2,3 kW. Il peut être commandé par une console lumière (DMX) mais il y a aussi une commande locale directement sur le boîtier.
Citation :C'est normal. Il faut avoir trainé dans l'audiovisuel.
Par contre, je m'excuse d'avance pour mon ignorance
Voyez quand même si une résistance de puissance inférieure ne serait pas préférable.
L'autre gradateur proposé est peut-être plus simple.
Cordialement.
19 juin 2023 à 21:54

Bonjour. Que commande ce convertisseur ? Il se pourrait que ce soit l'éclairage variable pour lampe à filament 230 V.
Il doit y avoir une commande 5 - 12 V DC dans la hotte.
Êtes-vous certain que le convertisseur est HS ? Comment vous en êtes-vous rendu compte ?
Ce pourrait aussi être le moteur, mais 100 W nous semble faible.
Cordialement.
Il doit y avoir une commande 5 - 12 V DC dans la hotte.
Êtes-vous certain que le convertisseur est HS ? Comment vous en êtes-vous rendu compte ?
Ce pourrait aussi être le moteur, mais 100 W nous semble faible.
Cordialement.
19 juin 2023 à 21:18

Bonjour deld29. Il faudrait confirmer que la rampe chauffante est une simple résistance 1 800 W.
Dans ce cas, un gradateur pour lampe à filament convient.
En cherchant on a trouvé celui-ci sans avoir aucune idée de la fiabilité :
https://www.amazon.fr/Fresnel-tungst%C3%A8ne-%C3%A9clairage-continu-gradateur/dp/B07D4KKHM1
Et également celui-ci https://www.la-bs.com/fr/art/grada-10a_showtec-gradateur-dmx-monocanal-10a-showtec-single-dp-1.htm.
Ce dernier aurait notre préférence. Il faudrait L'utiliser avec la commande locale, sans DMX.
Le vendeur de la rampe ne propose t-il pas un gradateur en option ?
Cordialement.
Dans ce cas, un gradateur pour lampe à filament convient.
En cherchant on a trouvé celui-ci sans avoir aucune idée de la fiabilité :
https://www.amazon.fr/Fresnel-tungst%C3%A8ne-%C3%A9clairage-continu-gradateur/dp/B07D4KKHM1
Et également celui-ci https://www.la-bs.com/fr/art/grada-10a_showtec-gradateur-dmx-monocanal-10a-showtec-single-dp-1.htm.
Ce dernier aurait notre préférence. Il faudrait L'utiliser avec la commande locale, sans DMX.
Le vendeur de la rampe ne propose t-il pas un gradateur en option ?
Cordialement.
19 juin 2023 à 21:12

Re. Les moteurs ne sont pas reliés au neutre.
On distingue la mesure d'isolement de la ligne entre phase(s) et terre (moteur déconnecté - ou entre conducteurs de phase), et la mesure d'isolement des enroulements.
Ici, si la mesure d'isolement se fait en sortie de contacteur (juste 3 phases), il semble que ce soit ligne + enroulements moteur. Un moteur triphasé fonctionne sans neutre.
La câble vers le moteur doit comporter 3 phases et terre.
Il faudrait affiner le mode opératoire.
En admettant que les valeurs soient exploitables, il n' y a pas lieu de changer une ou deux pompes, sachant qu'il n'y a aucun signe avant coureur électrique ou mécanique de la défaillance d'un moteur.
On suppose qu'il y a une protection différentielle. En cas de défaut d'isolement flagrant elle aurait déclenché.
Conclusion sans être sur place et sans avoir fait le mesurage, le changement de pompes ne se justifie pas.
Cordialement.
Citation :Mode opératoire peu courant. Ce n'est pas la méthode qui convient.
leur mégohmmètre était placé entre une phase et le neutre à chaque fois + la terre
On distingue la mesure d'isolement de la ligne entre phase(s) et terre (moteur déconnecté - ou entre conducteurs de phase), et la mesure d'isolement des enroulements.
Ici, si la mesure d'isolement se fait en sortie de contacteur (juste 3 phases), il semble que ce soit ligne + enroulements moteur. Un moteur triphasé fonctionne sans neutre.
La câble vers le moteur doit comporter 3 phases et terre.
Il faudrait affiner le mode opératoire.
En admettant que les valeurs soient exploitables, il n' y a pas lieu de changer une ou deux pompes, sachant qu'il n'y a aucun signe avant coureur électrique ou mécanique de la défaillance d'un moteur.
On suppose qu'il y a une protection différentielle. En cas de défaut d'isolement flagrant elle aurait déclenché.
Conclusion sans être sur place et sans avoir fait le mesurage, le changement de pompes ne se justifie pas.
Cordialement.
19 juin 2023 à 16:47

Re. On ne voit pas l'utilité d'un tableautin. Brancher la clim sur une PC existante devrait suffire.
Certes, la ligne ne sera pas dédiée, mais faute de mieux, cela suffira.
A condition que la clim absorbe 16 A ou moins (20 A possible, mais 4,6 kW semble beaucoup).
Cordialement.
Certes, la ligne ne sera pas dédiée, mais faute de mieux, cela suffira.
A condition que la clim absorbe 16 A ou moins (20 A possible, mais 4,6 kW semble beaucoup).
Cordialement.
19 juin 2023 à 16:28

Bonjour Stess.
Voir un document explicatif ici : Problème branchement cumulus HC et HP
Cordialement.
Voir un document explicatif ici : Problème branchement cumulus HC et HP
Citation :Cela n'est aucunement significatif. Il faut analyser votre câblage.
...n'a pas de jus.
Cordialement.
19 juin 2023 à 14:58

Bonjour kg74.
Une pompe n'est pas "prête à lâcher". Cela ne veut rien dire concernant un moteur électrique. Cela pourrait avoir une signification pour un moteur thermique qui consommerait de l'huile par exemple. Ou bien pour un moteur électrique dont les enroulements seraient très bruyants.
Mais la résistance d'isolement, si elle est dans la fourchette des caractéristiques nominales, n'est pas du tout un indice qu'un moteur asynchrone va lâcher.
Pour avoir une idée de l'état électrique d'un moteur asynchrone on le débranche de son alimentation, on déconnecte les enroulements en enlevant les barrettes de couplage.
On mesure alors la résistance de chaque bobinage avec un ohmmètre classique.
Avec un testeur d'isolement qui opère sous tension de 500 V ou plus (à choisir), on mesure la résistance d'isolement de chaque bobinage entre la carcasse de la machine, et entre les enroulements.
Il est normal de trouver de grandes valeurs, à comparer avec les grandeurs nominales spécifiées par le constructeur.
On ne sait pas comment les intervenants ont manipulé. Il faut travailler sur chaque moteur, et non sur la ligne. Manifestement, il semble y avoir un problème de qualité du mesurage, et peut-être de compétence et d'expérience de ceux-ci. Mais nous ne sommes pas sur place pour voir les détails. Ce qui fait qu'on se trompe peut-être.
L'autre problème est la conclusion : changer les pompes et le moteur qui va avec.
Ce n'est pas ainsi qu'on pratique la maintenance préventive.
Question subsidiaire : pourquoi l'équipe d'entretien a t-elle été amenée à intervenir ? Vous mentionnez des problèmes sur les pompes, mais comment cela se traduit-il ?
Qui paye le remplacement éventuel des pompes ?
Les références ne nous disent rien (marque, caractéristiques électriques et hydrauliques, puissance etc.).
EU avec MF : Il faudrait traduire.
Cordialement.
Citation :Oui, mais qu'ont-ils mesuré exactement ?
Ils ont pris des mesures avec un mégohmmètre et les valeurs sont les suivantes :
Citation :Non, pas du tout.
Est-ce que juste mesurer l'enroulement moteur au tableau est juste pour déterminer l'état des pompes ?
Une pompe n'est pas "prête à lâcher". Cela ne veut rien dire concernant un moteur électrique. Cela pourrait avoir une signification pour un moteur thermique qui consommerait de l'huile par exemple. Ou bien pour un moteur électrique dont les enroulements seraient très bruyants.
Mais la résistance d'isolement, si elle est dans la fourchette des caractéristiques nominales, n'est pas du tout un indice qu'un moteur asynchrone va lâcher.
Pour avoir une idée de l'état électrique d'un moteur asynchrone on le débranche de son alimentation, on déconnecte les enroulements en enlevant les barrettes de couplage.
On mesure alors la résistance de chaque bobinage avec un ohmmètre classique.
Avec un testeur d'isolement qui opère sous tension de 500 V ou plus (à choisir), on mesure la résistance d'isolement de chaque bobinage entre la carcasse de la machine, et entre les enroulements.
Il est normal de trouver de grandes valeurs, à comparer avec les grandeurs nominales spécifiées par le constructeur.
On ne sait pas comment les intervenants ont manipulé. Il faut travailler sur chaque moteur, et non sur la ligne. Manifestement, il semble y avoir un problème de qualité du mesurage, et peut-être de compétence et d'expérience de ceux-ci. Mais nous ne sommes pas sur place pour voir les détails. Ce qui fait qu'on se trompe peut-être.
L'autre problème est la conclusion : changer les pompes et le moteur qui va avec.
Ce n'est pas ainsi qu'on pratique la maintenance préventive.
Citation :Il n'y a pas urgence. D'après ce que vous écrivez on met en cause le mode opératoire des mesurages, la qualité de ceux-ci, les conclusions, et la pratique de la maintenance préventive.
Aujourd'hui, on me dit de les changer.
Question subsidiaire : pourquoi l'équipe d'entretien a t-elle été amenée à intervenir ? Vous mentionnez des problèmes sur les pompes, mais comment cela se traduit-il ?
Qui paye le remplacement éventuel des pompes ?
Les références ne nous disent rien (marque, caractéristiques électriques et hydrauliques, puissance etc.).
EU avec MF : Il faudrait traduire.
Cordialement.
19 juin 2023 à 14:50

Bonjour SP.
Ne confondez vous pas énergie en kWh et puissance instantanée en kW ?
25 A en triphasé correspond à 15 kVA en tout, soit 5 kVA par phase.
Vous avez voulu dire : la borne de recharge fournit 11 kW en triphasé, soit environ 16 A par phase.
Vous avez droit à 25 A par phase avec un abonnement 15 kVA.
La puissance est la quantité d'énergie transportée par seconde.
Si vous montez en haut de la tour Eiffel par les escaliers, l'énergie à fournir est constante.
Si vous montez l'escalier doucement en 1 heure vous développerez une certaine puissance.
Si vous montez en 10 minutes en courant vous devrez fournir une puissance 6 fois plus grande.
Et vous serez essoufflé.
La borne est normalement capable de gérer la puissance qu'elle "tire" sur le réseau si elle est raccordée à un système de mesure du courant débité par le réseau (3 tores de mesure d'intensité).
Il faudrait voir votre installateur agréé IRVE.
Cordialement.
Citation :Oui, mais pendant combien de temps ?
la vitesse de chargement était de 10.5 kwh exactement.
Ne confondez vous pas énergie en kWh et puissance instantanée en kW ?
25 A en triphasé correspond à 15 kVA en tout, soit 5 kVA par phase.
Vous avez voulu dire : la borne de recharge fournit 11 kW en triphasé, soit environ 16 A par phase.
Vous avez droit à 25 A par phase avec un abonnement 15 kVA.
Citation :On va vous remettre dans les rails avec l'analogie hydraulique habituelle.
J'essaye de m'instruire
Citation :La tension aux bornes d'un circuit (en volts) est équivalente à la pression ; l'intensité du courant (en ampères) est équivalente au débit. On sait que le débit est fonction du diamètre du tuyau et sa section (soit la résistance). Ni voltage ni ampérage.
le voltage c'est la puissance
La puissance est la quantité d'énergie transportée par seconde.
Si vous montez en haut de la tour Eiffel par les escaliers, l'énergie à fournir est constante.
Si vous montez l'escalier doucement en 1 heure vous développerez une certaine puissance.
Si vous montez en 10 minutes en courant vous devrez fournir une puissance 6 fois plus grande.
Et vous serez essoufflé.
La borne est normalement capable de gérer la puissance qu'elle "tire" sur le réseau si elle est raccordée à un système de mesure du courant débité par le réseau (3 tores de mesure d'intensité).
Citation :Aïe ! Exactement : 7,2 kW mais en monophasé 32 A (comme une plaque de cuisson). Ici ce n'est pas pareil, votre réseau est triphasé.
7.2 kwh de recharge possible avec 32 ampères....
Il faudrait voir votre installateur agréé IRVE.
Cordialement.
19 juin 2023 à 14:23

Bonjour Esther34. Juste un complément en passant.
L'Hérault est un département dont le niveau kéraunique (>= 27) implique l'installation d'un parafoudre en tête de tableau de répartition si l'alimentation de l'habitat est faite par l'intermédiaire d'une ligne aérienne :
"Le niveau kéraunique est le nombre de jour par an où l’orage a été entendu dans une zone déterminée. Les départements français ont été divisés en deux catégories ceux dont le niveau kéraunique est inférieur ou égal à 25 et ceux dont niveau est supérieur à 25. La protection contre la foudre est indispensable lorsque le niveau kéraunique est supérieur à 25."
Comme déjà précisé, si l'alimentation électrique de l'habitat est en aérien, la pose d'un parafoudre se justifie d'autant plus. En souterrain, la pose est simplement recommandée.
D'autres renseignements ici : Le parafoudre est-il obligatoire ?
La pose d'un module parafoudre comporte des règles précises pour son implantation (entre autres, règle des 50 cm). Donc on n'improvise pas. Idem pour le choix de l'appareillage.
Avant de penser au parafoudre éventuel, peut-être faudra t-il prévoir d'autres lignes spécifiques comme suggéré par l'ami CMT.
En rénovation, on prévoit l'alimentation d'une borne de recharge d'un véhicule électrique, ainsi que l'alimentation éventuelle d'une pompe à chaleur (passage des conduits et emplacement des protections sur le tableau de répartition).
Cordialement.
L'Hérault est un département dont le niveau kéraunique (>= 27) implique l'installation d'un parafoudre en tête de tableau de répartition si l'alimentation de l'habitat est faite par l'intermédiaire d'une ligne aérienne :
"Le niveau kéraunique est le nombre de jour par an où l’orage a été entendu dans une zone déterminée. Les départements français ont été divisés en deux catégories ceux dont le niveau kéraunique est inférieur ou égal à 25 et ceux dont niveau est supérieur à 25. La protection contre la foudre est indispensable lorsque le niveau kéraunique est supérieur à 25."
Comme déjà précisé, si l'alimentation électrique de l'habitat est en aérien, la pose d'un parafoudre se justifie d'autant plus. En souterrain, la pose est simplement recommandée.
D'autres renseignements ici : Le parafoudre est-il obligatoire ?
La pose d'un module parafoudre comporte des règles précises pour son implantation (entre autres, règle des 50 cm). Donc on n'improvise pas. Idem pour le choix de l'appareillage.
Avant de penser au parafoudre éventuel, peut-être faudra t-il prévoir d'autres lignes spécifiques comme suggéré par l'ami CMT.
En rénovation, on prévoit l'alimentation d'une borne de recharge d'un véhicule électrique, ainsi que l'alimentation éventuelle d'une pompe à chaleur (passage des conduits et emplacement des protections sur le tableau de répartition).
Cordialement.
19 juin 2023 à 11:58

Bonjour Cyril76410. Il est écrit :
Est-ce une PC sur le tableau ou une ligne pour PC éloignée ?
Bref, il faudrait clarifier votre problème.
On peut utiliser une PC existante alimentée en 2,5 mm² et protégée par un DJ 20 A maximum.
Ou bien créer une alimentation spécifique pour la clim (une PAC ?).
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Citation :
l'une de mes prises électriques sur le tableau principal 20 A (3G2.5)
Est-ce une PC sur le tableau ou une ligne pour PC éloignée ?
Bref, il faudrait clarifier votre problème.
On peut utiliser une PC existante alimentée en 2,5 mm² et protégée par un DJ 20 A maximum.
Ou bien créer une alimentation spécifique pour la clim (une PAC ?).
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
19 juin 2023 à 09:42

Re. De nombreux posts abordant ce problème sont accessibles à partir du moteur de recherches ci-dessus avec les mots clés pompe et pressostat.
On ne sait quel schéma de câblage a été mis en œuvre ; il en faut un.
Le compteur ne fait que compter l'énergie et ne saute pas.
Ici, un élément déclenche. Ce peut être le disjoncteur différentiel de branchement (disjoncteur d'abonné), un disjoncteur modulaire protégeant la ligne d'alimentation de la pompe vis à vis des surintensités, un interrupteur différentiel 30 mA déclenchant en cas de défaut d'isolement.
Rappelons que le circuit d'alimentation de la pompe doit être en aval d'une protection différentielle 30 mA.
L'idéal serait un disjoncteur différentiel 30 mA dédié à la pompe seule.
Il y a donc beaucoup de raisons impliquant que vous fassiez appel à un électricien sur place :
- fonctionnement tri ou mono de la pompe indéterminé (cela a une importance concernant le branchement du contacteur de puissance et du relais d'intensité)
- absence apparente de schéma de raccordement
- mauvaise identification de l'appareil qui déclenche
- suivant l'appareillage qui déclenche, cela permet d'analyser la cause du déclenchement et d'y remédier.
- vos difficultés à comprendre et résoudre un problème d'origine électrique qui ne peut se résoudre à distance.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On ne sait quel schéma de câblage a été mis en œuvre ; il en faut un.
Le compteur ne fait que compter l'énergie et ne saute pas.
Ici, un élément déclenche. Ce peut être le disjoncteur différentiel de branchement (disjoncteur d'abonné), un disjoncteur modulaire protégeant la ligne d'alimentation de la pompe vis à vis des surintensités, un interrupteur différentiel 30 mA déclenchant en cas de défaut d'isolement.
Rappelons que le circuit d'alimentation de la pompe doit être en aval d'une protection différentielle 30 mA.
L'idéal serait un disjoncteur différentiel 30 mA dédié à la pompe seule.
Il y a donc beaucoup de raisons impliquant que vous fassiez appel à un électricien sur place :
- fonctionnement tri ou mono de la pompe indéterminé (cela a une importance concernant le branchement du contacteur de puissance et du relais d'intensité)
- absence apparente de schéma de raccordement
- mauvaise identification de l'appareil qui déclenche
- suivant l'appareillage qui déclenche, cela permet d'analyser la cause du déclenchement et d'y remédier.
- vos difficultés à comprendre et résoudre un problème d'origine électrique qui ne peut se résoudre à distance.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
19 juin 2023 à 09:35

Re. Il n'y a pas de diode dans ce montage basique, mais juste un diac. Son schéma équivalent est comparable à deux diodes zener tête-bêche. A part son court-circuit (très rare), on ne peut le contrôler à l'ohmmètre.
Le triac peut être HS. C'est la cause la plus probable du dysfonctionnement du gradateur. Le potentiomètre peut aussi être en cause.
On trouve ce gradateur en rechange en GSB pour peu d'euros.
Cordialement.
Citation :Erreur de diagnostic. Comprendre le fonctionnement du gradateur nécessite de l'avoir étudié et de connaître la fonction des composants. Ce qui n'est pas courant pour la plupart des utilisateurs.
j'ai une CB3 qui n'est plus passante.
Le triac peut être HS. C'est la cause la plus probable du dysfonctionnement du gradateur. Le potentiomètre peut aussi être en cause.
On trouve ce gradateur en rechange en GSB pour peu d'euros.
Cordialement.
19 juin 2023 à 08:50

Bonjour Will44. On peut supposer que le système fonctionnait auparavant. Si oui, pourquoi avoir démonté, et le schéma de branchement a t-il été relevé ?
Autre point d'importance, l'alimentation est-elle en monophasé 230 V ou en triphasé 400 V ?
Vu d'ici il n'y a aucune vue d'ensemble. On suppose que la pompe pompe de l'eau (rivière, puits), rien sur le mode de commande, rien sur les protections électriques etc. C'est bien difficile de faire un projet à partir de peu de renseignements.
L'intervention d'un électricien, apte à comprendre le pourquoi des branchements, donc capable de mener le projet, serait souhaitable.
Cordialement.
Autre point d'importance, l'alimentation est-elle en monophasé 230 V ou en triphasé 400 V ?
Vu d'ici il n'y a aucune vue d'ensemble. On suppose que la pompe pompe de l'eau (rivière, puits), rien sur le mode de commande, rien sur les protections électriques etc. C'est bien difficile de faire un projet à partir de peu de renseignements.
L'intervention d'un électricien, apte à comprendre le pourquoi des branchements, donc capable de mener le projet, serait souhaitable.
Cordialement.
18 juin 2023 à 22:07

Citation :Oui.
Je peux en conclure que l'induit n'est pas endommagé n'est-ce pas ?
Donc il faut changer les charbons.
La référence n'a que peu d'importance.
A suivre...
18 juin 2023 à 19:21

C'est bon.
Soit en diamétral, soit lamettes contigües.
Préférence pour lamettes contigües en faisant tout le tour. Une coupure se voit mieux compte tenu de la résistance très faible en jeu.
Soit en diamétral, soit lamettes contigües.
Préférence pour lamettes contigües en faisant tout le tour. Une coupure se voit mieux compte tenu de la résistance très faible en jeu.
18 juin 2023 à 12:26

Le collecteur n'a pas l'air dégradé (lamettes creusées). Si vous avez un ohmmètre, testez le bobinage.
Un charbon neuf est un parallélépipède. Usagé et en état, la face en contact épouse la forme circulaire du collecteur. C'est pour cela qu'au remontage d'un neuf on usine à la main la face en contact avec un abrasif entre charbon et collecteur.
Il faut vous assurer aussi que chaque charbon frotte bien sur le collecteur.
Mais c'est le test à l'ohmmètre qui donnera l'état de l'induit.
Si le test est bon, il faudra changer les charbons. Le SAV de la marque en propose peut-être en pièces détachées.
Vu d'ici, on reste réservé. Sauf si le test est bon.
A suivre.
Un charbon neuf est un parallélépipède. Usagé et en état, la face en contact épouse la forme circulaire du collecteur. C'est pour cela qu'au remontage d'un neuf on usine à la main la face en contact avec un abrasif entre charbon et collecteur.
Citation :Il semble avoir eu très chaud. La surface rugueuse et avec éclat n'est pas de bonne augure.
une sorte de tâche un peu jaune sur le côté je ne sais pas ce que c'est.
Il faut vous assurer aussi que chaque charbon frotte bien sur le collecteur.
Citation :Oui.
Je pense que les charbons sont abîmés non ?
Mais c'est le test à l'ohmmètre qui donnera l'état de l'induit.
Si le test est bon, il faudra changer les charbons. Le SAV de la marque en propose peut-être en pièces détachées.
Vu d'ici, on reste réservé. Sauf si le test est bon.
A suivre.
18 juin 2023 à 10:37

Bonjour Sébastien.
Nous sommes comme vous, nous ne connaissons pas cette marque. Il est vrai que nous ne sommes pas installateur.
Une recherche rapide sur le net avec les mots clés vendome fermetures et portails mène ici, ou vous trouverez les coordonnées d’un contact clients : https://vendomoise-de-fermetures.com/contact/
Votre contact devrait pouvoir vous renseigner.
Cordialement.
Nous sommes comme vous, nous ne connaissons pas cette marque. Il est vrai que nous ne sommes pas installateur.
Une recherche rapide sur le net avec les mots clés vendome fermetures et portails mène ici, ou vous trouverez les coordonnées d’un contact clients : https://vendomoise-de-fermetures.com/contact/
Citation :C'est possible. Il se peut que Vendôme fermeture achète les mécanismes et automatismes sur étagère (donc des produits tout faits, ou adaptés en fonction du cahier des charges propre à la société).
Est-ce juste une marque générique sur laquelle on collé une étiquette ?
Votre contact devrait pouvoir vous renseigner.
Cordialement.
18 juin 2023 à 10:00

Re. Avant de changer les charbons, il faudrait vérifier la continuité de l'induit avec un ohmmètre.
La procédure est décrite sur le post en lien. Vous avez vu que le bobinage d'induit est refermé sur lui même, avec des liaisons aux lamettes. Si le bobinage n'est pas fermé, il y a le phénomène que vous observez. Chaque extrémité de lamette est reliée à 2 fils ; il suffit d'une cassure, une coupure, un mauvais sertissage, et l'induit n'est plus refermé.
Vu l'état des lamettes, un coup de papier de verre fin ne fera pas de mal de toute façon.
On ne se lasse pas de regarder votre vidéo tant elle est caractéristique. On va la mettre de côté.
Pendant l'incident, le courant absorbé est important et l'effet est cumulatif. C'est ainsi que les induits des petites machines électroportatives finissent.
Il y a beaucoup d'équipements électroménagers qui fonctionnent ainsi et ne posent pas de problèmes : aspirateurs, mixers divers, hachoirs, moulins à café etc.
Cordialement.
La procédure est décrite sur le post en lien. Vous avez vu que le bobinage d'induit est refermé sur lui même, avec des liaisons aux lamettes. Si le bobinage n'est pas fermé, il y a le phénomène que vous observez. Chaque extrémité de lamette est reliée à 2 fils ; il suffit d'une cassure, une coupure, un mauvais sertissage, et l'induit n'est plus refermé.
Vu l'état des lamettes, un coup de papier de verre fin ne fera pas de mal de toute façon.
On ne se lasse pas de regarder votre vidéo tant elle est caractéristique. On va la mettre de côté.
Pendant l'incident, le courant absorbé est important et l'effet est cumulatif. C'est ainsi que les induits des petites machines électroportatives finissent.
Il y a beaucoup d'équipements électroménagers qui fonctionnent ainsi et ne posent pas de problèmes : aspirateurs, mixers divers, hachoirs, moulins à café etc.
Cordialement.
18 juin 2023 à 09:48

Bonjour Lemimelo.
Vous pouvez poser la question au service d'assistance Wago : Conseil technique produit
Les conducteurs en aluminium présentent peut-être des sections qui ne conviennent plus.
Rénover pour rénover, autant faire ce qu'il faut.
Cordialement.
Vous pouvez poser la question au service d'assistance Wago : Conseil technique produit
Citation :En rénovation la mise en goulottes de nouveaux conducteurs est fréquente.
Je ne souhaite pas tout changer car souhaite minimiser les saignées possibles.
Les conducteurs en aluminium présentent peut-être des sections qui ne conviennent plus.
Rénover pour rénover, autant faire ce qu'il faut.
Cordialement.
17 juin 2023 à 23:07

Bonjour Jérémy. Votre machine est mal en point.
Il ne s'agit pas d'un moteur asynchrone monophasé qui nécessite un condensateur pour fonctionner (pompe, tondeuse à gazon électrique), mais un moteur universel.
La partie tournante, le rotor, est appelé induit. Électriquement il est en série avec les bobinages statoriques qui forment l'inducteur.
Sur la partie tournante on trouve le collecteur avec les charbons qui font contact.. Sur les lamettes en cuivre du collecteur le bobinage rotorique est relié.
Assurez vous que les charbons font bien contact. On aperçoit des lamettes bien noires. C'est très mauvais signe. On peut les nettoyer au papier de verre fin. Mais ça sent le roussi.
Pour rappel, un arc est un conducteur. Quand il fait plus ou moins le tour, il met le collecteur en court-circuit. La fin de l'induit n'est pas loin.
Votre vidéo est excellente. Quand on aborde le phénomène à l'oral ou à l'écrit, comme ici, on évoque des arcs bien gras et sonores qui font le tour du collecteur, ne manque juste que l'odeur particulière de l'arc.
Scie circulaire Skill qui ralentit et sent mauvais
On ne vous a pas dépanné, mais au moins vous savez ce qu'il en est.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du du forum électricité.
Il ne s'agit pas d'un moteur asynchrone monophasé qui nécessite un condensateur pour fonctionner (pompe, tondeuse à gazon électrique), mais un moteur universel.
La partie tournante, le rotor, est appelé induit. Électriquement il est en série avec les bobinages statoriques qui forment l'inducteur.
Sur la partie tournante on trouve le collecteur avec les charbons qui font contact.. Sur les lamettes en cuivre du collecteur le bobinage rotorique est relié.
Assurez vous que les charbons font bien contact. On aperçoit des lamettes bien noires. C'est très mauvais signe. On peut les nettoyer au papier de verre fin. Mais ça sent le roussi.
Pour rappel, un arc est un conducteur. Quand il fait plus ou moins le tour, il met le collecteur en court-circuit. La fin de l'induit n'est pas loin.
Votre vidéo est excellente. Quand on aborde le phénomène à l'oral ou à l'écrit, comme ici, on évoque des arcs bien gras et sonores qui font le tour du collecteur, ne manque juste que l'odeur particulière de l'arc.
Scie circulaire Skill qui ralentit et sent mauvais
On ne vous a pas dépanné, mais au moins vous savez ce qu'il en est.
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du du forum électricité.
17 juin 2023 à 22:44

Bonjour KGermain.
Ce projet est de niveau bac + 2 ou 3 de la formation initiale en électrotechnique.
Il faut une alimentation indépendante du réseau, un automate, un inverseur de sources, une gestion du démarrage du groupe et de son fonctionnement (tension - fréquence - ordre de succession des phases - contrôle de la puissance débitée - facteur de puissance - circuits prioritaires - arrêt du groupe - protections) etc.
On ne sait quel est votre niveau de base théorique et pratique, et la solution ne viendra d'aucun forum. Bizarre que vous posiez une telle question.
D'autre part, ce type d'équipement existe déjà, tous les constructeurs de groupes électrogènes de secours le proposent à la clientèle. Inutile de réinventer la roue, c'est déjà fait.
S'il s'agit d'un projet entrant dans le cadre d'une formation, il faut déjà des années de théorie et pratique derrière soi.
Cordialement.
Citation :La question est directe, la réponse le sera aussi. C'est donc non.
Pouvez-vous m'aider en me proposant des schémas et logiques câblées ou programmées.
Ce projet est de niveau bac + 2 ou 3 de la formation initiale en électrotechnique.
Il faut une alimentation indépendante du réseau, un automate, un inverseur de sources, une gestion du démarrage du groupe et de son fonctionnement (tension - fréquence - ordre de succession des phases - contrôle de la puissance débitée - facteur de puissance - circuits prioritaires - arrêt du groupe - protections) etc.
On ne sait quel est votre niveau de base théorique et pratique, et la solution ne viendra d'aucun forum. Bizarre que vous posiez une telle question.
D'autre part, ce type d'équipement existe déjà, tous les constructeurs de groupes électrogènes de secours le proposent à la clientèle. Inutile de réinventer la roue, c'est déjà fait.
S'il s'agit d'un projet entrant dans le cadre d'une formation, il faut déjà des années de théorie et pratique derrière soi.
Cordialement.
17 juin 2023 à 18:18

Quelques remarques en passant.
L'occasion n'est pas un bon choix pour ce type de matériel.
Si vous n'avez pas de hotte, en poser une au dessus de la plaque de cuisson pourrait être utile.
En l'absence, c'est toute la pièce qu'il faut ventiler.
Le montage électrique est simple pour les hottes d'un certain âge où la mise en marche et la commutation des vitesses se font à partir de simples commutateurs électromécaniques.
Dès l'instant où les commandes sont sensitives, il y a de l'électronique derrière. Est-ce fiable ou non ? Tout autant que n'importe quel appareil électroménager. Donc il n'y a pas de règle.
Si vous menez le projet à son terme, il faudra voir s'il y a possibilité de raccorder la sortie vers l'extérieur ou non. Si ce n'est pas possible, il faudra choisir le mode recyclage avec les filtres à charbon.
Alors occasion ayant servi ou neuf ? C'est un choix.
Si l'on ne veut pas s'embêter avec un produit usagé à l’hygiène douteuse et au fonctionnement incertain, le neuf est à privilégier. Ce qui est logique.
Les filtres sont désormais métalliques. On peut les nettoyer au lave-vaisselle. Les filtres à charbon se changent.
Une hotte participe au confort de l'habitat. Une VMC n'a pas la fonction d'une hotte.
Il faut des centaines d'euros suivant l'esthétique choisie.
Cordialement.
L'occasion n'est pas un bon choix pour ce type de matériel.
Si vous n'avez pas de hotte, en poser une au dessus de la plaque de cuisson pourrait être utile.
En l'absence, c'est toute la pièce qu'il faut ventiler.
Le montage électrique est simple pour les hottes d'un certain âge où la mise en marche et la commutation des vitesses se font à partir de simples commutateurs électromécaniques.
Dès l'instant où les commandes sont sensitives, il y a de l'électronique derrière. Est-ce fiable ou non ? Tout autant que n'importe quel appareil électroménager. Donc il n'y a pas de règle.
Si vous menez le projet à son terme, il faudra voir s'il y a possibilité de raccorder la sortie vers l'extérieur ou non. Si ce n'est pas possible, il faudra choisir le mode recyclage avec les filtres à charbon.
Alors occasion ayant servi ou neuf ? C'est un choix.
Si l'on ne veut pas s'embêter avec un produit usagé à l’hygiène douteuse et au fonctionnement incertain, le neuf est à privilégier. Ce qui est logique.
Les filtres sont désormais métalliques. On peut les nettoyer au lave-vaisselle. Les filtres à charbon se changent.
Citation :On peut comprendre. Mais l'aspect utilitaire est à prendre en compte.
C'est vrai que ça encombre le regard, ici.
Une hotte participe au confort de l'habitat. Une VMC n'a pas la fonction d'une hotte.
Il faut des centaines d'euros suivant l'esthétique choisie.
Cordialement.
17 juin 2023 à 18:04

Bonjour VA. Généralement le courant qui parcourt la lampe associé à la résistance de contact entre chaque plot de contact et la lampe elle-même provoque une oxydation irréversible des contacts.
Outre un nettoyage des contacts avec de l'abrasif, le changement de la partie en porcelaine est souvent la solution. A condition de trouver le bon modèle.
On vous laisse vérifier. Vous enlevez la lampe et observez.
Cordialement.
Outre un nettoyage des contacts avec de l'abrasif, le changement de la partie en porcelaine est souvent la solution. A condition de trouver le bon modèle.
On vous laisse vérifier. Vous enlevez la lampe et observez.
Cordialement.
17 juin 2023 à 12:12

Bonjour Silo.
Mais en cuisine une hotte est indispensable. On peut penser que vous êtes déjà équipé.
Une hotte ayant servi est bien grasse et nécessite un nettoyage sérieux.
Qui achèterait une hotte usagée ? Pas grand monde probablement.
La plupart ont désormais des commandes électroniques et les pannes sont, sinon fréquentes, possibles. Le forum aborde quelquefois ces sujets, et il n'y a pas de solution.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Donc inutile de vous encombrer.
A priori nous ne poserons pas de hotte
Mais en cuisine une hotte est indispensable. On peut penser que vous êtes déjà équipé.
Une hotte ayant servi est bien grasse et nécessite un nettoyage sérieux.
Qui achèterait une hotte usagée ? Pas grand monde probablement.
La plupart ont désormais des commandes électroniques et les pannes sont, sinon fréquentes, possibles. Le forum aborde quelquefois ces sujets, et il n'y a pas de solution.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
17 juin 2023 à 09:47

Re. Depuis le début du sujet nous n'avons pas vu d'anomalie flagrante, nous nous sommes posés des questions sur le DJ C60 et c'est tout.
Concernant l'alimentation des ID par des peignes verticaux, à vous d'effectuer et vérifier les connexions.
La notice précise :
- Bornes de raccordement à vis et à cages (biconnectées)
- Possibilité de pontage par le haut et par le bas
- Pontage laissant libre le raccordement des bornes à cages
Normalement, peignes et bornes doivent pouvoir coexister sur l'appareillage.
Vous faites l'expérience et vous nous direz.
Vu d'ici, on ne sait si les alvéoles rectangulaires ont une fonction de connexion.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Concernant l'alimentation des ID par des peignes verticaux, à vous d'effectuer et vérifier les connexions.
La notice précise :
- Bornes de raccordement à vis et à cages (biconnectées)
- Possibilité de pontage par le haut et par le bas
- Pontage laissant libre le raccordement des bornes à cages
Normalement, peignes et bornes doivent pouvoir coexister sur l'appareillage.
Vous faites l'expérience et vous nous direz.
Vu d'ici, on ne sait si les alvéoles rectangulaires ont une fonction de connexion.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
15 juin 2023 à 22:39

Bonjour Armador. Le seul problème est de pouvoir inclure la borne et le peigne vertical dans la même alvéole.
Vous seul qui avez la vue 3D pouvez voir si cela est possible.
Si ce n'est pas possible par le bas, il faudra voir au milieu ou en haut.
Si vous avez du HO7V-K souple avec embouts c'est plus simple pour faire les liaisons.
Cordialement.
Vous seul qui avez la vue 3D pouvez voir si cela est possible.
Si ce n'est pas possible par le bas, il faudra voir au milieu ou en haut.
Si vous avez du HO7V-K souple avec embouts c'est plus simple pour faire les liaisons.
Cordialement.
15 juin 2023 à 20:51

Re. La solution avec variateur, conjuguée avec l'horloge astronomique serait économique à tout point de vue (les oiseaux migrateurs apprécieront !).
Pour savoir si l'horloge est capable il faudrait connaître davantage l'appareillage. Restera également à voir comment piloter à distance chaque luminaire.
Cela se fait sans problème au théâtre, mais pour l'éclairage public c'est différent.
Vous pouvez essayer de vous documenter avec l'aide du net ; mots clés pilotage éclairage public
On trouve des sites intéressants.
Il y a quelques semaines un maire a témoigné sur une chaine TV. Il a montré qu'il faisait la gestion de son réseau d'éclairage public à distance, lampadaire par lampadaire s'il fallait.
Conclusion : il y a des solutions.
Sur le forum il nous faudrait approfondir.
Le recours a une société spécialisée semble indispensable.
Cordialement.
Pour savoir si l'horloge est capable il faudrait connaître davantage l'appareillage. Restera également à voir comment piloter à distance chaque luminaire.
Cela se fait sans problème au théâtre, mais pour l'éclairage public c'est différent.
Vous pouvez essayer de vous documenter avec l'aide du net ; mots clés pilotage éclairage public
On trouve des sites intéressants.
Il y a quelques semaines un maire a témoigné sur une chaine TV. Il a montré qu'il faisait la gestion de son réseau d'éclairage public à distance, lampadaire par lampadaire s'il fallait.
Conclusion : il y a des solutions.
Sur le forum il nous faudrait approfondir.
Le recours a une société spécialisée semble indispensable.
Cordialement.
13 juin 2023 à 13:22

Re. Il est vrai que dans le domestique les charges sont telles qu'on peut confondre puissance apparente en VA et puissance active en W, le facteur de puissance étant proche de 1 avec des régimes tension courant instantanés pratiquement sinusoïdaux.
Ce qui peut se traduire pour le néophyte que les charges se comportent presque comme des résistances pures.
Un minimum de courtoisie dans les échanges permet à ceux-ci d'être fructueux la plupart du temps.
Vous pouvez le constater en parcourant les milliers de sujets régulièrement traités dans le forum.
On ne pratique pas la transmission de pensée, on ne croit rien de particulier.
Le contexte est celui que l'internaute décrit plus ou moins bien suivant les qualités rédactionnelles de chacun. Les échanges courtois et sans animosité permettent alors d'élaborer une aide circonstanciée. A condition que l'internaute soit réceptif, ce qui n'est, hélas, pas toujours le cas.
Vous vous accommodez de résultats contradictoires sans savoir comment rechercher les causes des différences. Ce n'est pas une démarche scientifique.
Si deux résultats de mesures normalement identiques diffèrent, on met en cause soit la méthode de mesure, soit les conditions de celle-ci (appareils, mode opératoire), soit les deux en même temps.
Une différence de 1 à 100 n'est pas courante.
Libre à vous de ne pas douter, croyez alors ce que vous voulez, mais sans faire appel au forum.
On vous laisse chercher les 54,5 VA manquant dans le bilan des puissances.
Avec un peu de persévérance et moins de certitudes toutes faites vous devriez trouver.
Mais on se trompe peut-être.
Linky a raison.
Sujet terminé pour ce qui nous concerne.
Cordialement.
Ce qui peut se traduire pour le néophyte que les charges se comportent presque comme des résistances pures.
Citation :Vous croyez ce que vous voulez. Mais le ton de votre affirmation nous étonne.
Je crois que vous raconter essentiellement des évidences sans avoir saisi le contexte.
Un minimum de courtoisie dans les échanges permet à ceux-ci d'être fructueux la plupart du temps.
Vous pouvez le constater en parcourant les milliers de sujets régulièrement traités dans le forum.
On ne pratique pas la transmission de pensée, on ne croit rien de particulier.
Le contexte est celui que l'internaute décrit plus ou moins bien suivant les qualités rédactionnelles de chacun. Les échanges courtois et sans animosité permettent alors d'élaborer une aide circonstanciée. A condition que l'internaute soit réceptif, ce qui n'est, hélas, pas toujours le cas.
Vous vous accommodez de résultats contradictoires sans savoir comment rechercher les causes des différences. Ce n'est pas une démarche scientifique.
Si deux résultats de mesures normalement identiques diffèrent, on met en cause soit la méthode de mesure, soit les conditions de celle-ci (appareils, mode opératoire), soit les deux en même temps.
Une différence de 1 à 100 n'est pas courante.
Libre à vous de ne pas douter, croyez alors ce que vous voulez, mais sans faire appel au forum.
Citation :Peut-être, aucune justification n'est apportée. Mais il subsiste le circuit qui semble consommer environ 55 VA (Linky et votre mesure), et le télé en veille qui en consomme environ 0,5.
puisqu’il n’y a rien d’autre d’activé sur le tableau.
On vous laisse chercher les 54,5 VA manquant dans le bilan des puissances.
Avec un peu de persévérance et moins de certitudes toutes faites vous devriez trouver.
Mais on se trompe peut-être.
Linky a raison.
Sujet terminé pour ce qui nous concerne.
Cordialement.
13 juin 2023 à 12:13

Re. Après avoir regardé la pince et le HS110.
Ce ne sont pas des appareils de précision. Néanmoins, si la télé consomme environ 0,5 W en veille, le module HS110 semble être dans la vérité si seule la télé est alimentée en veille.
La pince n'est pas directement un wattmètre. Mais l'évaluation est faite à partir de la mesure de l'intensité ; il faut que la mesure soit faite directement au niveau d'un des conducteurs d'alimentation (donc dans la prise). Le Linky a raison. La puissance apparente qu'il mesure (en VA) est forcément bonne.
Le courant n'est pas multiplié, mais le DJ concerné alimente d'autres récepteurs.
On vous laisse chercher qui consomme en plus de la télé en veille.
Cordialement.
Ce ne sont pas des appareils de précision. Néanmoins, si la télé consomme environ 0,5 W en veille, le module HS110 semble être dans la vérité si seule la télé est alimentée en veille.
La pince n'est pas directement un wattmètre. Mais l'évaluation est faite à partir de la mesure de l'intensité ; il faut que la mesure soit faite directement au niveau d'un des conducteurs d'alimentation (donc dans la prise). Le Linky a raison. La puissance apparente qu'il mesure (en VA) est forcément bonne.
Le courant n'est pas multiplié, mais le DJ concerné alimente d'autres récepteurs.
Citation :
la TV en veille donne 0,5W au wattmètre et 55W mesuré avec la pince et 55VA au Linky.
On vous laisse chercher qui consomme en plus de la télé en veille.
Cordialement.
13 juin 2023 à 08:42

Re. Le schéma ci-dessus est bien petit, donc inexploitable. Il faudrait l'agrandir.
Si l'horloge est la même les deux fils de droite sur l'entrée moteur, et ceux de gauche sur le contact à fermeture entre 2 et 3.
Référez vous au schéma de la question en lien.
On ne voit pas les différences entre votre horloge et celle du schéma.
Cordialement.
Si l'horloge est la même les deux fils de droite sur l'entrée moteur, et ceux de gauche sur le contact à fermeture entre 2 et 3.
Référez vous au schéma de la question en lien.
On ne voit pas les différences entre votre horloge et celle du schéma.
Citation :Oui, mais un agrandissement ou une photo de l’horloge en votre possession est nécessaire.
j'ai inséré l'image de l'horloge qui me cause problème
Cordialement.
12 juin 2023 à 23:24

Bonjour Lord17. Il semble y avoir des confusions entre puissances active et apparente (watts et voltampères), puissance et énergie, voire l'intensité du courant, ce qui est nommé improprement ampérage. Les contributeurs n'utilisent jamais ce mot.
Vous oubliez la consommation du gros électroménager : four électrique, lave-linge, lave-vaisselle, fer à repasser.
Ce qui fait que la consommation attendue de 24 kWh par mois semble anormalement petite. Un sèche cheveux de 2 kW qui tourne 10 min consomme déjà 333 Wh (0,333 kWh). On ne serait pas étonné que vous fassiez une erreur. Mais on vous laisse la découvrir.
La mesure d'une puissance de 0,5 W avec un wattmètre n'est pas aisée. On aimerait savoir quelle appareil est utilisé et avec quel mode opératoire.
0,23 A en veille semble aussi très important pour un télé. Et 240V x 0,23 = 55 VA et non des watts.
Un rapide tour sur le net montre que la puissance en veille est de l'ordre de 0,5 W pour un modèle 65 ''.
A noter que la notice commerciale du télé choisi au hasard est complètement en dehors des lois de la physique quand il est écrit : "Consommation pour 1000 heures de fonctionnement : 135 kW '' Le rédacteur n'a pas bien fait son travail. Ou alors il ne fait pas la différence entre puissance et énergie (voir cours de 4 ème).
On aimerait connaitre les caractéristiques de la pince ampèremétrique que vous utilisez. Surtout pour mesurer un courant faible.
Toutes ces mesurages nous sont très familiers et on aimerait savoir comment vous manipulez. Et comment vous vérifiez vos résultats.
Cordialement.
Vous oubliez la consommation du gros électroménager : four électrique, lave-linge, lave-vaisselle, fer à repasser.
Ce qui fait que la consommation attendue de 24 kWh par mois semble anormalement petite. Un sèche cheveux de 2 kW qui tourne 10 min consomme déjà 333 Wh (0,333 kWh). On ne serait pas étonné que vous fassiez une erreur. Mais on vous laisse la découvrir.
La mesure d'une puissance de 0,5 W avec un wattmètre n'est pas aisée. On aimerait savoir quelle appareil est utilisé et avec quel mode opératoire.
0,23 A en veille semble aussi très important pour un télé. Et 240V x 0,23 = 55 VA et non des watts.
Un rapide tour sur le net montre que la puissance en veille est de l'ordre de 0,5 W pour un modèle 65 ''.
A noter que la notice commerciale du télé choisi au hasard est complètement en dehors des lois de la physique quand il est écrit : "Consommation pour 1000 heures de fonctionnement : 135 kW '' Le rédacteur n'a pas bien fait son travail. Ou alors il ne fait pas la différence entre puissance et énergie (voir cours de 4 ème).
On aimerait connaitre les caractéristiques de la pince ampèremétrique que vous utilisez. Surtout pour mesurer un courant faible.
Toutes ces mesurages nous sont très familiers et on aimerait savoir comment vous manipulez. Et comment vous vérifiez vos résultats.
Cordialement.
12 juin 2023 à 23:08

Bonjour.
Passer des lampes à décharge aux led diminuera la facture considérablement.
Pour le calcul il suffit de comparer la puissance absorbée par un lampadaire classique, et la puissance absorbée par un luminaire led. Ensuite, une extinction programmée diminuera également l'énergie consommée.
Plutôt que des détecteurs, l'usage d'une horloge astronomique avec allumage auto - manuel serait préférable, tout en réglant l'heure de coupure ; bref, une programmation classique que permet l'horloge astronomique. L'éclairage peut être éteint de 23 h 30 à une heure matinale à définir par exemple.
Un détecteur chez soi se conçoit, dans une rue, moins. Les chats et autres animaux nocturnes en balade existent.
Il n'est pas certain que des éclairages publics soient commandés avec des détecteurs, notamment pour les raisons que vous invoquez et qui sont connues.
Même s'il s'agit d'une copropriété, le recours à un professionnel expérimenté en éclairage public serait souhaitable : connaissance des matériels, des moyens de contrôle commande, des économies envisageables.
On précise également que la réglementation impose une température de couleur de 3 000 K.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Passer des lampes à décharge aux led diminuera la facture considérablement.
Pour le calcul il suffit de comparer la puissance absorbée par un lampadaire classique, et la puissance absorbée par un luminaire led. Ensuite, une extinction programmée diminuera également l'énergie consommée.
Plutôt que des détecteurs, l'usage d'une horloge astronomique avec allumage auto - manuel serait préférable, tout en réglant l'heure de coupure ; bref, une programmation classique que permet l'horloge astronomique. L'éclairage peut être éteint de 23 h 30 à une heure matinale à définir par exemple.
Un détecteur chez soi se conçoit, dans une rue, moins. Les chats et autres animaux nocturnes en balade existent.
Citation :On en sait autant que vous, ce n'est pas une solution industrielle. Un détecteur IR fonctionne dès qu'il y a déplacement d'un animal à sang chaud de taille supérieure à un minimum pas bien défini. Mais on sait qu'un chat déclenche au premier coup.
Savez vous ce qu'il en est là dessus ?
Il n'est pas certain que des éclairages publics soient commandés avec des détecteurs, notamment pour les raisons que vous invoquez et qui sont connues.
Même s'il s'agit d'une copropriété, le recours à un professionnel expérimenté en éclairage public serait souhaitable : connaissance des matériels, des moyens de contrôle commande, des économies envisageables.
On précise également que la réglementation impose une température de couleur de 3 000 K.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
12 juin 2023 à 22:45

Merci pour votre retour.
Vous avez un peu de travail pour l'été.
Vous savez comment faire désormais pour contrôler la continuité du circuit de terre.
Si vous êtes dans les travaux, vous pouvez envisager la pose d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA et le changement des fusibles par des disjoncteurs modulaires phase neutre (DPN), en n'utilisant que le pôle de phase si tous les neutres sont raccordés ensemble sur un bornier.
La procédure est décrite dans certains sujets du forum ; mais ce n'est pas compliqué.
Cordialement.
Vous avez un peu de travail pour l'été.
Vous savez comment faire désormais pour contrôler la continuité du circuit de terre.
Si vous êtes dans les travaux, vous pouvez envisager la pose d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA et le changement des fusibles par des disjoncteurs modulaires phase neutre (DPN), en n'utilisant que le pôle de phase si tous les neutres sont raccordés ensemble sur un bornier.
La procédure est décrite dans certains sujets du forum ; mais ce n'est pas compliqué.
Cordialement.
12 juin 2023 à 13:38

Bonjour Filou0726.
Le schéma est là : Raccorder coffret hors gel à un coffret de filtration de piscine
Mais il est d'usage que la commande d'un moteur se fasse par l'intermédiaire d'un contacteur. Desjoyaux fait commuter le courant moteur par le seul petit contact de l'horloge. Il est alors normal que celui-ci ne résiste pas bien longtemps.
On vous laisse vérifier.
Cordialement.
Le schéma est là : Raccorder coffret hors gel à un coffret de filtration de piscine
Mais il est d'usage que la commande d'un moteur se fasse par l'intermédiaire d'un contacteur. Desjoyaux fait commuter le courant moteur par le seul petit contact de l'horloge. Il est alors normal que celui-ci ne résiste pas bien longtemps.
On vous laisse vérifier.
Cordialement.
12 juin 2023 à 10:02

Re.
Il faut être ultra précis dans votre description.
- Y a t-il une ou des protections différentielles 30 mA présentes sur le tableau ? Il se peut que non.
- La ligne que vous avez sectionnée était-elle coupée par un fusible abaissé ? Il se pourrait que oui, mais dans ce cas seule la phase était coupée si la coupure est unipolaire, et pas le neutre. Le câble comportait une liaison terre.
En coupant le câble, vous avez fait une connexion neutre terre. On suppose que la terre de cette ligne est bonne, contrairement à d'autres. On suppose aussi que des équipements étaient en service dans l'habitat, donc qu'il y avait du courant dans le neutre de l'habitat. Et en cas de liaison anormale neutre terre, le différentiel 500 ou 600 mA du disjoncteur différentiel de branchement déclenche.
Les déductions se font devant l'écran, alors que nous n'avons pas de vue d'ensemble. Pour dépanner il faut être sur place.
S'il n'y a pas d'occupants, les contrôles ne sont pas urgents. Mais il faudra contrôler toutes les liaisons terre sans en oublier une seule.
Si vous parcourrez des sujets équivalents, vous avez dû voir qu'on ne peut faire confiance aux indications des voltmètre numériques quand ils sont connectés à des circuits "en l'air", on préfère utiliser un voltmètre élaboré avec la fonction V AC Low Z, et que la lampe témoin à incandescence fait partie de la trousse à outil de l'électricien.
Cordialement.
Citation :Cela montre, de même que la tension que vous avez mesurée, que phase et neutre sont bien reliés au circuit en test.
Lorsque je branche une baladeuse sur la prise elle s'éteint bien lorsque je retire le fusible.
Citation :Une précision que vous n'aviez pas apportée.
comment est il possible qu'en sectionnant le câble d'une prise déportée à la pince le disjoncteur général à sauté ?
Il faut être ultra précis dans votre description.
- Y a t-il une ou des protections différentielles 30 mA présentes sur le tableau ? Il se peut que non.
- La ligne que vous avez sectionnée était-elle coupée par un fusible abaissé ? Il se pourrait que oui, mais dans ce cas seule la phase était coupée si la coupure est unipolaire, et pas le neutre. Le câble comportait une liaison terre.
En coupant le câble, vous avez fait une connexion neutre terre. On suppose que la terre de cette ligne est bonne, contrairement à d'autres. On suppose aussi que des équipements étaient en service dans l'habitat, donc qu'il y avait du courant dans le neutre de l'habitat. Et en cas de liaison anormale neutre terre, le différentiel 500 ou 600 mA du disjoncteur différentiel de branchement déclenche.
Les déductions se font devant l'écran, alors que nous n'avons pas de vue d'ensemble. Pour dépanner il faut être sur place.
S'il n'y a pas d'occupants, les contrôles ne sont pas urgents. Mais il faudra contrôler toutes les liaisons terre sans en oublier une seule.
Si vous parcourrez des sujets équivalents, vous avez dû voir qu'on ne peut faire confiance aux indications des voltmètre numériques quand ils sont connectés à des circuits "en l'air", on préfère utiliser un voltmètre élaboré avec la fonction V AC Low Z, et que la lampe témoin à incandescence fait partie de la trousse à outil de l'électricien.
Citation :Cela ne se fait que si le DJ de branchement est déclenché (ou la protection surintensité omnipolaire du circuit déclenchée) question de principe de prudence ; la preuve est le déclenchement auquel vous ne vous attendiez pas.
...en sectionnant le câble
Cordialement.
12 juin 2023 à 09:23

Bien reçu Zoe67. Il ne faudra pas tarder car on comprend que la ligne de terre semble en défaut.
Cela peut être sans conséquence pour les appareils non reliés à la terre par construction.
En revanche, le gros électroménager et la cuisson sont reliés à la terre afin de protéger les usagers.
En l'absence de liaison à la terre en bon état il y a donc danger.
Celui-ci est minimisé par la présence d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition.
Il serait prudent que vos parents fassent appel à un électricien s'ils sont dans les lieux, plutôt que d'attendre encore une bonne partie de l'été.
Cordialement.
Cela peut être sans conséquence pour les appareils non reliés à la terre par construction.
En revanche, le gros électroménager et la cuisson sont reliés à la terre afin de protéger les usagers.
En l'absence de liaison à la terre en bon état il y a donc danger.
Celui-ci est minimisé par la présence d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition.
Il serait prudent que vos parents fassent appel à un électricien s'ils sont dans les lieux, plutôt que d'attendre encore une bonne partie de l'été.
Cordialement.
11 juin 2023 à 22:45

Re. On ne voit pas pourquoi il faudrait changer le volet si Abrisud a repris le SAV de la marque initiale.
Cordialement.
Cordialement.
11 juin 2023 à 21:15

Re.
Terre / bleu neutre : 230v au lieu de 0 V ou pas loin
Terre / brun phase : 0.3v au lieu de 230 V
Brun phase / bleu neutre : 230v normal, d'autant plus qu'une lampe fonctionne.
Terre / bleu neutre : 230v tension induite
Terre / brun phase : 44v tension induite
Brun phase / bleu neutre : 163v tension induite
Un sujet sur les tensions induites parmi d'autres : Différence de potentiel de 120 V à la masse
Pour contrôler la continuité de la terre on utilise le multimètre en position ohmmètre ; il faut un long fil reliant une pointe de touche au bornier de terre du tableau de répartition.
Puis l'autre pointe de touche de l'appareil sur les broches de terre. L'indication normale est proche de zéro.
Cordialement.
Citation :Pas trop. Pas du tout à vrai dire.
les mesures effectuées avec fusible semblent correcte
Terre / bleu neutre : 230v au lieu de 0 V ou pas loin
Terre / brun phase : 0.3v au lieu de 230 V
Brun phase / bleu neutre : 230v normal, d'autant plus qu'une lampe fonctionne.
Terre / bleu neutre : 230v tension induite
Terre / brun phase : 44v tension induite
Brun phase / bleu neutre : 163v tension induite
Citation :Les mesures ne sont pas bonnes, donc, on ne peut utiliser "malgré".
Malgré cela la terre peut ne pas être correctement reliée au tableau ?
Un sujet sur les tensions induites parmi d'autres : Différence de potentiel de 120 V à la masse
Pour contrôler la continuité de la terre on utilise le multimètre en position ohmmètre ; il faut un long fil reliant une pointe de touche au bornier de terre du tableau de répartition.
Puis l'autre pointe de touche de l'appareil sur les broches de terre. L'indication normale est proche de zéro.
Cordialement.
11 juin 2023 à 21:13

Bonjour Zoe67 :
D'après les mesures que vous devez faire avec un appareil numérique sensible aux tensions induites (bien des sujets du forum traitent de ce phénomène), le conducteur de terre semble coupé.
Il faut tester sa continuité depuis la barrette de terre de l'habitat.
Cordialement.
D'après les mesures que vous devez faire avec un appareil numérique sensible aux tensions induites (bien des sujets du forum traitent de ce phénomène), le conducteur de terre semble coupé.
Il faut tester sa continuité depuis la barrette de terre de l'habitat.
Cordialement.
11 juin 2023 à 19:47

Bonjour Eric1100.
Avec des budgets auxquels on ne peut même pas penser.
Concernant votre projet, ce n'est pas possible.
L'intérêt du projet nous échappe, s'agissant finalement d'altérer la santé des humains et de ne pas faire le bien.
Cordialement.
Citation :On apprend cela en formation initiale dans le cadre de cours d'électrochimie, et c'est devenu une spécialité de pointe tant la spécialisation doit être pointue à bac + 5 minimum voire plus.
Comment cela fonctionne ?
Citation :Surtout si vous cherchez sur internet où il ne peut y avoir que des généralités assez superficielles.
Je ne trouve nul part des explications compréhensibles...
Citation :Si vous travailliez dans l'industrie automobile ou l’aérospatiale il y aurait peut-être des solutions.
...si je pouvais faire construire une batterie de la sorte
Avec des budgets auxquels on ne peut même pas penser.
Concernant votre projet, ce n'est pas possible.
L'intérêt du projet nous échappe, s'agissant finalement d'altérer la santé des humains et de ne pas faire le bien.
Cordialement.
11 juin 2023 à 19:43

Re. Il faut faire intervenir un électricien alors qu'il est encore temps. En admettant que vous supprimiez l'ID 300 mA, le défaut d'isolement subsistera. A l'origine de la distribution on ne sait s'il y a un DJ général associé à une protection différentielle. Celle-ci détectera le défaut d'isolement (qui a l'air assez sévère pour déclencher un 300 mA). Donc c'est alors l'alimentation du camping qui déclenchera et ce sera davantage pénalisant que pour 8 bornes.
Contrôler l'isolement d'une ligne nécessite de couper le départ et l'arrivée, puis effectuer le test avec l'appareil de mesure fait pour, sachant que la mesure se fait sous tension de 500 V minimum. L'essai devrait durer moins de 10 minutes par ligne avec deux opérateurs : le premier coupe l'arrivée sur la borne, le deuxième coupe le départ puis branche le testeur d'isolement entre terre et phase puis neutre. Il faut que les deux opérateurs soient en communication pour que la coupure de la ligne soit effective et vérifiée.
Donc c'est plus un contrôle dépannage des lignes en cause plutôt qu'un problème de réglementation.
Il faut que l'électricien compétent, expérimenté, outillé, voit tout d'abord comment le point de livraison est protégé. Il y a forcément un DJ général, mais avec protection différentielle ou sans ?
Si vous voulez avancer juste ce dimanche, vous regardez vous même et faites une photo au besoin.
Mais cela n'empêchera pas le dépannage dès que possible. On insiste sur la qualification de l'électricien.
Pour le moment, on laisse tomber le texte, on dépanne.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Contrôler l'isolement d'une ligne nécessite de couper le départ et l'arrivée, puis effectuer le test avec l'appareil de mesure fait pour, sachant que la mesure se fait sous tension de 500 V minimum. L'essai devrait durer moins de 10 minutes par ligne avec deux opérateurs : le premier coupe l'arrivée sur la borne, le deuxième coupe le départ puis branche le testeur d'isolement entre terre et phase puis neutre. Il faut que les deux opérateurs soient en communication pour que la coupure de la ligne soit effective et vérifiée.
Donc c'est plus un contrôle dépannage des lignes en cause plutôt qu'un problème de réglementation.
Il faut que l'électricien compétent, expérimenté, outillé, voit tout d'abord comment le point de livraison est protégé. Il y a forcément un DJ général, mais avec protection différentielle ou sans ?
Si vous voulez avancer juste ce dimanche, vous regardez vous même et faites une photo au besoin.
Mais cela n'empêchera pas le dépannage dès que possible. On insiste sur la qualification de l'électricien.
Pour le moment, on laisse tomber le texte, on dépanne.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
11 juin 2023 à 10:04

Pas de problème. Pendant qu'on y est, rappelons que la tension se définit entre deux points, et non sur.
En physique, on utilise aussi le terme différence de potentiel (ddp) ce qui implique bien deux points dont l'un est choisi comme référence des potentiels. C'est comme l'altitude. En réalité, il y a toujours une altitude de référence.
Mais vous avez bien fait de poser la question.
Même en basse tension inférieure à 50 V, les maquettes utilisées dans l'enseignement doivent être équipées de bornes double puits. Pratiquement le risque zéro, même pour utiliser une pile.
Soupir.
Sinon, tout est bon chez vous.
Cordialement.
En physique, on utilise aussi le terme différence de potentiel (ddp) ce qui implique bien deux points dont l'un est choisi comme référence des potentiels. C'est comme l'altitude. En réalité, il y a toujours une altitude de référence.
Citation :Ce serait aller contre toutes les normes de sécurité qui on évolué depuis les débuts de la distribution électrique.
J’avais vraiment peur qu’il y ait de la tension...
Mais vous avez bien fait de poser la question.
Même en basse tension inférieure à 50 V, les maquettes utilisées dans l'enseignement doivent être équipées de bornes double puits. Pratiquement le risque zéro, même pour utiliser une pile.
Soupir.
Sinon, tout est bon chez vous.
Cordialement.
11 juin 2023 à 01:23

Bonjour Lebayard.
Il faudrait tester l'isolement de chaque ligne ; un électricien bien outillé et expérimenté sait faire cela.
Ensuite il y a la réglementation particulière de ce type d'installation recevant du public.
Il vaudrait mieux faire la recherche du défaut d'isolement sur les différentes lignes, et pour cela faire intervenir le bon professionnel.
Attendons d'autres avis, sur la réglementation notamment.
Cordialement.
Citation :Cela semble être exact.
A priori, il y a une fuite de courant entre l'aval du disjoncteur de tête et l'amont des coffrets campeurs.
Il faudrait tester l'isolement de chaque ligne ; un électricien bien outillé et expérimenté sait faire cela.
Citation :électriquement, c'est faisable, mais cela ne vous avancera pas. Quelque part il doit y avoir un disjoncteur différentiel de branchement 500 mA et c'est alors lui qui risque de déclencher.
Puis-je enlever le différentiel sur le disjoncteur de tête étant donné que le câble arrive en souterrain à chaque borne
Ensuite il y a la réglementation particulière de ce type d'installation recevant du public.
Il vaudrait mieux faire la recherche du défaut d'isolement sur les différentes lignes, et pour cela faire intervenir le bon professionnel.
Attendons d'autres avis, sur la réglementation notamment.
Cordialement.
10 juin 2023 à 16:15

Bonjour Alexis. Personnellement, j'hésiterais*. Voir si une alimentation à découpage d'ordinateur récupérée quelque part possède cette tension de sortie.
*Vous pouvez faire l'essai brièvement et voir avec un voltmètre si la tension chute en charge. Et si elle ne chute pas, si l’autoradio ne fume pas, c'est bon.
Sinon, un petite alimentation à découpage délivrant 12 à 15 V et 5 A environ devrait faire l'affaire.
Mais vu le prix d'un petit poste de radio, l'option autoradio avec alim achetée n'est pas forcément ni la plus économique ni la plus élégante.
Cordialement.
*Vous pouvez faire l'essai brièvement et voir avec un voltmètre si la tension chute en charge. Et si elle ne chute pas, si l’autoradio ne fume pas, c'est bon.
Sinon, un petite alimentation à découpage délivrant 12 à 15 V et 5 A environ devrait faire l'affaire.
Mais vu le prix d'un petit poste de radio, l'option autoradio avec alim achetée n'est pas forcément ni la plus économique ni la plus élégante.
Cordialement.
10 juin 2023 à 16:07

Bonjour Joaldi. Il faudra changer la commande du volet, elle est cuite au sens propre.
Voyez avec votre assurance habitation si ce dégât dû à la foudre peut être pris en charge.
Cordialement.
Citation :Plus maintenant ; vous allez pouvoir devenir un habitué du forum.
J'ai bien du mal avec les photos...
Voyez avec votre assurance habitation si ce dégât dû à la foudre peut être pris en charge.
Cordialement.
10 juin 2023 à 16:00

Bonjour RPCM. La broche de terre de la prise de courant est reliée à la terre de l'habitat, tout comme n'importe quel vivant par l'intermédiaire de ses extrémités (pieds principalement, mais aussi la peau des gastéropodes ou la langue du chat, voire le museau de la vache - voir le fonctionnement des clôtures électriques.). Comme il n'y a pas de tension présente entre terre directe (la broche) et la terre indirecte (les pieds), il n'y a aucun danger.
Par contre, toutes les prises doivent être à éclipses de façon à ce qu'un petit ne puisse y enfoncer un clou. Car là on sait qu'entre phase et terre il y a du 230 V AC.
Sur le net, regardez les dangers de l'électricité.
Sur votre tableau de répartition, vérifiez bien qu'il y a un ou des interrupteurs différentiels 30 mA.
Cordialement.
Par contre, toutes les prises doivent être à éclipses de façon à ce qu'un petit ne puisse y enfoncer un clou. Car là on sait qu'entre phase et terre il y a du 230 V AC.
Sur le net, regardez les dangers de l'électricité.
Sur votre tableau de répartition, vérifiez bien qu'il y a un ou des interrupteurs différentiels 30 mA.
Cordialement.
10 juin 2023 à 15:57

Bonjour Eric.
On aimerait connaître le cadre dans lequel vous œuvrez, tant votre question est surprenante.
Pour info : une pile ne se recharge pas.
Un accumulateur se recharge. "Pile rechargeable" est un mauvais terme.
Cordialement.
On aimerait connaître le cadre dans lequel vous œuvrez, tant votre question est surprenante.
Pour info : une pile ne se recharge pas.
Un accumulateur se recharge. "Pile rechargeable" est un mauvais terme.
Cordialement.
10 juin 2023 à 09:33

Bonjour JB.
Votre problème ne peut se traiter à distance, et même sur place, sans plan détaillé on ne pourrait pas faire grand chose.
Peut-être que des vendeurs spécialisés auraient les documents nécessaires ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Rassurez vous, nous non plus.
J'avoue ne pas m'y connaître beaucoup
Votre problème ne peut se traiter à distance, et même sur place, sans plan détaillé on ne pourrait pas faire grand chose.
Citation :Si vous n'avez aucun repérage mis de côté alors que le vélo fonctionnait, ce sera difficile.
Comment dois-je brancher ça ?
Peut-être que des vendeurs spécialisés auraient les documents nécessaires ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
09 juin 2023 à 14:06

Bonjour Michel.
Une affaire de réglée.
Cordialement.
Citation :Cela arrive quelquefois. Votre problème n'était pas bien compliqué.
On pourrait dire que c’est avant tout une histoire de mauvaises lunettes.
Une affaire de réglée.
Cordialement.
09 juin 2023 à 09:42
