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a posté 21 097 messages sur le forum Électricité :
Bonjour.
ll a été expliqué pourquoi il était normal que les indications diffèrent, vu la classe de précision.
Cet appareil est un indicateur, pas un dispositif de mesure de haute précision.
On ne peut en dire plus que ce précisent les notices.
Une remise à zéro semble possible mais il faut disposer de la notice complète.
On ne la trouve pas sur le site de la marque ; mais on y trouve les coordonnées de l'assistance.
Deux appareils identiques de ce type ne présenteront jamais le même affichage.
Quand à synchroniser ces dernières le système ne peut le faire surtout à ± 4,5 %.
On ne voit pas pourquoi une électronique favoriserait un mesurage plutôt qu'un autre ; cela est physiquement impossible dans ce type d'utilisation très basique.
Mais on ne comprend pas pourquoi il y a deux compteurs pour mesurer la même chose semble-t-il.
Il est des domaines où l'on sait synchroniser le fonctionnement de machines (production industrielle avec les automates programmables) l'audio visuel avec les time-code ; on sait synchroniser les affichages mais à partir d'un système de mesure unique, cas de la distribution de l'heure.
Cordialement.
Citation :Oui, et on comprend que cela ne correspond pas à vos attentes. Rappelons que nous sommes sur un forum d'entraide qui ne peut se substituer aux services techniques de sociétés, et que les contributeurs font au mieux en y passant du temps comme vous avez pu le constater.
La réponse me dit toujours pas...
ll a été expliqué pourquoi il était normal que les indications diffèrent, vu la classe de précision.
Cet appareil est un indicateur, pas un dispositif de mesure de haute précision.
On ne peut en dire plus que ce précisent les notices.
Une remise à zéro semble possible mais il faut disposer de la notice complète.
On ne la trouve pas sur le site de la marque ; mais on y trouve les coordonnées de l'assistance.
Deux appareils identiques de ce type ne présenteront jamais le même affichage.
Quand à synchroniser ces dernières le système ne peut le faire surtout à ± 4,5 %.
On ne voit pas pourquoi une électronique favoriserait un mesurage plutôt qu'un autre ; cela est physiquement impossible dans ce type d'utilisation très basique.
Mais on ne comprend pas pourquoi il y a deux compteurs pour mesurer la même chose semble-t-il.
Il est des domaines où l'on sait synchroniser le fonctionnement de machines (production industrielle avec les automates programmables) l'audio visuel avec les time-code ; on sait synchroniser les affichages mais à partir d'un système de mesure unique, cas de la distribution de l'heure.
Cordialement.
07 janvier 2017 à 09:20
consulter ce sujet Synchroniser 2 compteurs FINDER 7E1382300010Bonjour. Il y a deux problèmes.
Une phase est absente, ce qui ne vous permet plus d'utiliser le triphasé pour faire fonctionner une machine particulière le nécessitant.
L'autre est le fait que la puissance disponible ne correspond plus au contrat que vous avez souscrit.
ERDF doit rétablir le réseau triphasé au plus tôt.
Vous pouvez vous rapprocher du service d'urgence.
Pour le changement de contrat il faut voir le service commercial.
Cordialement.
Une phase est absente, ce qui ne vous permet plus d'utiliser le triphasé pour faire fonctionner une machine particulière le nécessitant.
L'autre est le fait que la puissance disponible ne correspond plus au contrat que vous avez souscrit.
ERDF doit rétablir le réseau triphasé au plus tôt.
Vous pouvez vous rapprocher du service d'urgence.
Pour le changement de contrat il faut voir le service commercial.
Cordialement.
06 janvier 2017 à 13:53
consulter ce sujet Panne sur triphasé transfo EDFBien reçu. Chaque sortie est protégée par un fusible ; il n'y a pas besoin de disjoncteur.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
06 janvier 2017 à 13:47
consulter ce sujet Installation console lumière à partir d'un disjoncteurBonjour Patrick. Bonne année à vous, avec le moins d'incidents possibles dans les ateliers.
On ne voit pas bien s'il s'agit d'une lampe à incandescence ou à décharge.
S'agissant de l'éclairage possible d'un atelier, il vaudrait mieux utiliser des lampes à décharge.
Au deuxième visu, on dirait quand même de l'incandescence. Il faudrait jeter votre œil en bout.
Out tout simplement mesurer la résistance à froid entre les bornes du culot.
S'il y a continuité il s'agit bien d'incandescence.
Si l'allumage est long, il s'agit d'une lampe à décharge (comme l'éclairage public).
Mais dans ce domaine on utilise de plus en plus des leds.
A suivre.
Cordialement.
On ne voit pas bien s'il s'agit d'une lampe à incandescence ou à décharge.
S'agissant de l'éclairage possible d'un atelier, il vaudrait mieux utiliser des lampes à décharge.
Au deuxième visu, on dirait quand même de l'incandescence. Il faudrait jeter votre œil en bout.
Out tout simplement mesurer la résistance à froid entre les bornes du culot.
S'il y a continuité il s'agit bien d'incandescence.
Si l'allumage est long, il s'agit d'une lampe à décharge (comme l'éclairage public).
Mais dans ce domaine on utilise de plus en plus des leds.
A suivre.
Cordialement.
06 janvier 2017 à 10:49
consulter ce sujet Recherche d'information ampouleBonjour Dorianmajor.
On comprend qu'il s'agit d'une distribution triphasée non équilibrée.
On n'utilise pas la formule de la puissance apparente en régime équilibré S = U x I x √3 dans laquelle S est la puissance apparente en VA, U la tension composée entre phases en V, et I l'intensité en ligne en A.
Régime équilibré implique un récepteur triphasé équilibré comme un moteur asynchrone ou mieux, un chauffe-eau triphasé.
Dans votre cas il n'y a qu'une phase qui consomme ; dans ce cas la puissance apparente est S = V.I avec S en VA, V = tension simple entre phase et neutre (environ 230 V) et I l'intensité en ligne en A.
La puissance active en W (celle que prend en compte le compteur pour déterminer l'énergie consommée) est liée à la puissance apparente par le facteur de puissance cosinus(phi) de la charge.
On a alors P = S.cosinus(phi)
Dans le domestique on peut assimiler sans trop d'erreur P et S car les récepteurs sont essentiellement résistifs.
En résumé, le contrat de fourniture d'énergie électrique implique une intensité (la tension étant constante), donc une puissance apparente (6 kVA, 9 kVA, 12 kVA en monophasé) et 15 kVA ou 18 kVA en triphasé.
La facturation prend en compte l'énergie active consommée en Wh ou plutôt en kWh.
Dans le domestique on assimile puissance active et puissance apparente.
En électrotechnique on fait la différence entre tension simple V et tension composée U.
La puissance instantanée du résident est donc de 851 W.
Cordialement.
On comprend qu'il s'agit d'une distribution triphasée non équilibrée.
On n'utilise pas la formule de la puissance apparente en régime équilibré S = U x I x √3 dans laquelle S est la puissance apparente en VA, U la tension composée entre phases en V, et I l'intensité en ligne en A.
Régime équilibré implique un récepteur triphasé équilibré comme un moteur asynchrone ou mieux, un chauffe-eau triphasé.
Dans votre cas il n'y a qu'une phase qui consomme ; dans ce cas la puissance apparente est S = V.I avec S en VA, V = tension simple entre phase et neutre (environ 230 V) et I l'intensité en ligne en A.
La puissance active en W (celle que prend en compte le compteur pour déterminer l'énergie consommée) est liée à la puissance apparente par le facteur de puissance cosinus(phi) de la charge.
On a alors P = S.cosinus(phi)
Dans le domestique on peut assimiler sans trop d'erreur P et S car les récepteurs sont essentiellement résistifs.
En résumé, le contrat de fourniture d'énergie électrique implique une intensité (la tension étant constante), donc une puissance apparente (6 kVA, 9 kVA, 12 kVA en monophasé) et 15 kVA ou 18 kVA en triphasé.
La facturation prend en compte l'énergie active consommée en Wh ou plutôt en kWh.
Dans le domestique on assimile puissance active et puissance apparente.
En électrotechnique on fait la différence entre tension simple V et tension composée U.
La puissance instantanée du résident est donc de 851 W.
Cordialement.
06 janvier 2017 à 10:42
consulter ce sujet Calcul de puissance quelle formule utiliser Bonjour Nano06. Il faut un variateur compatible avec les leds et vice-versa.
Dans une salle de bain il faut un ou plusieurs luminaires plafond ou appliques, + un éclairage du plan lavabo, le tout avec des teintes chaudes 3 000 K, voire 4 000 K mais c'est déjà blanc blanc assez désagréable.
L'extracteur est en dehors du système.
Le plus simple est de laisser le montage tel quel, et installer un extracteur temporisé mis en service par la lumière. Il lui faut phase et neutre directs, et phase coupée commandant la lumière pour sa mise en service.
Cordialement.
Dans une salle de bain il faut un ou plusieurs luminaires plafond ou appliques, + un éclairage du plan lavabo, le tout avec des teintes chaudes 3 000 K, voire 4 000 K mais c'est déjà blanc blanc assez désagréable.
L'extracteur est en dehors du système.
Le plus simple est de laisser le montage tel quel, et installer un extracteur temporisé mis en service par la lumière. Il lui faut phase et neutre directs, et phase coupée commandant la lumière pour sa mise en service.
Cordialement.
05 janvier 2017 à 23:30
consulter ce sujet Remplacer un interrupteur par un variateur éclairage LedBonjour lileo. Bonne année à vous, tout en étant prudent en élec.
Ici il s'agit de courants faibles sans risque d'effet Joule inconsidéré.
Vous pouvez "quadrupler" en couplant 2×2 paires repérées, faute de mieux. Si la transmission vidéo est correcte, vous laissez ainsi. Dans le cas contraire, vous changez le câble pour une paire..
Vous pouvez faire un essai en fils volants avant pour voir si le montage fonctionne bien. La transmission vidéo est quelquefois capricieuse.
Cordialement.
Ici il s'agit de courants faibles sans risque d'effet Joule inconsidéré.
Vous pouvez "quadrupler" en couplant 2×2 paires repérées, faute de mieux. Si la transmission vidéo est correcte, vous laissez ainsi. Dans le cas contraire, vous changez le câble pour une paire..
Vous pouvez faire un essai en fils volants avant pour voir si le montage fonctionne bien. La transmission vidéo est quelquefois capricieuse.
Cordialement.
05 janvier 2017 à 20:04
consulter ce sujet Doubler la section des fils électriquesOk Fred ; bonne année à vous, en étant prudent en élec.
Le bloc de puissance est conforme à la description du 30 décembre 2016 à 20:53.
C'est un petit modèle à alimenter en monophasé à partir d'une PC 16 A.
Les prises sont bien disponibles pour 3 500 W maximum au total (16 A environ). 5 A par voie, soit 1 100 W à 1 200 W environ.
Il faut un pupitre de commande DMX.
Il n'y a pas de problème.
Cordialement.
Le bloc de puissance est conforme à la description du 30 décembre 2016 à 20:53.
C'est un petit modèle à alimenter en monophasé à partir d'une PC 16 A.
Les prises sont bien disponibles pour 3 500 W maximum au total (16 A environ). 5 A par voie, soit 1 100 W à 1 200 W environ.
Il faut un pupitre de commande DMX.
Il n'y a pas de problème.
Cordialement.
05 janvier 2017 à 19:39
consulter ce sujet Installation console lumière à partir d'un disjoncteurBonjour, Ce sujet est traité, entre autres, en question 6682 : Problème branchement cumulus HC et HP où une notice de dépannage est proposée.
Vous shuntez C1 C2 et vous voyez si le contacteur s'enclenche.
Cordialement.
Vous shuntez C1 C2 et vous voyez si le contacteur s'enclenche.
Cordialement.
05 janvier 2017 à 17:33
consulter ce sujet Contacteur hp/hc se déclenche en hc mais l'eau ne chauffe pas Bonjour.
On imagine mal comment il pourrait y avoir une inversion phase / neutre en sortie de disjoncteur de branchement.
Seul un électricien expérimenté peut analyser la situation.
Le contrat de fourniture d'énergie implique la présence continue d'une phase et d'un neutre dûment repérés.
Ce que vous évoquez est invraisemblable pour une distribution triphasée. Donc en mono aussi.
Comment mettez-vous en évidence l'inversion phase neutre ?
Cordialement.
On imagine mal comment il pourrait y avoir une inversion phase / neutre en sortie de disjoncteur de branchement.
Seul un électricien expérimenté peut analyser la situation.
Le contrat de fourniture d'énergie implique la présence continue d'une phase et d'un neutre dûment repérés.
Ce que vous évoquez est invraisemblable pour une distribution triphasée. Donc en mono aussi.
Comment mettez-vous en évidence l'inversion phase neutre ?
Cordialement.
05 janvier 2017 à 15:35
consulter ce sujet Inversion de polarité au niveau du disjoncteur principalBonjour Inoux. On va essayer.
CT8 RT8 est un contacteur associé avec un relais thermique.
En rouge : cela ressemble à une lampe néon avec sa résistance en série.
En bleu cela ressemble à une commande contact à ouverture et fermeture, avec verrouillage dans chacune des positions. .
D14 : incertitude ; il y a un un relais thermique, mais on ne sait par quoi les contacts au dessus sont actionnés.
RMT11 est un relais magnétothermique qui commande le contacteur CT11
Les zig-zag sont les bobines des contacteurs.
Avec le montage sous les yeux vous pourrez affiner les suppositions.
Cordialement.
CT8 RT8 est un contacteur associé avec un relais thermique.
En rouge : cela ressemble à une lampe néon avec sa résistance en série.
En bleu cela ressemble à une commande contact à ouverture et fermeture, avec verrouillage dans chacune des positions. .
D14 : incertitude ; il y a un un relais thermique, mais on ne sait par quoi les contacts au dessus sont actionnés.
RMT11 est un relais magnétothermique qui commande le contacteur CT11
Les zig-zag sont les bobines des contacteurs.
Avec le montage sous les yeux vous pourrez affiner les suppositions.
Cordialement.
05 janvier 2017 à 15:29
consulter ce sujet Aide interprétation anciens symboles schéma électriqueOk Jonathan. Continuez à vous loguer pour recevoir les notifications.
Il ne faut pas chercher le moins cher. Les grandes marques habituelles sont régulièrement conseillées sur le forum : Legrand, Scneider Electric, Hager.
On aime bien les grands coffrets, tant en largeur qu'en profondeur. 4×13 est trop petit, 4×18 un peu plus pratique, 4×24 est confortable pour une installation exemplaire.
Préférence personnelle pour les coffrets haut de gamme, par exemple Pragma Evolution chez Schneider Electric ; voir les E-catalogues pour les autres marques.
Tous les DJ pour circuits en monophasé peuvent être des 16 A, même pour la lumière.
Les professionnels ont directement affaire aux grossistes de leur région avec lesquels ils ont des contrats de vente. Il n'en manque pas entre CGED, REXEL, SANELEC et bien d'autres. A priori beaucoup moins en VPC.
Avant de commander quoi que ce soit il faut faire un document papier avec tous les circuits à brancher, leur consommation, et le plan du tableau bien équilibré.
Mot clé : pas d'improvisation.
Cordialement.
Il ne faut pas chercher le moins cher. Les grandes marques habituelles sont régulièrement conseillées sur le forum : Legrand, Scneider Electric, Hager.
On aime bien les grands coffrets, tant en largeur qu'en profondeur. 4×13 est trop petit, 4×18 un peu plus pratique, 4×24 est confortable pour une installation exemplaire.
Préférence personnelle pour les coffrets haut de gamme, par exemple Pragma Evolution chez Schneider Electric ; voir les E-catalogues pour les autres marques.
Tous les DJ pour circuits en monophasé peuvent être des 16 A, même pour la lumière.
Les professionnels ont directement affaire aux grossistes de leur région avec lesquels ils ont des contrats de vente. Il n'en manque pas entre CGED, REXEL, SANELEC et bien d'autres. A priori beaucoup moins en VPC.
Avant de commander quoi que ce soit il faut faire un document papier avec tous les circuits à brancher, leur consommation, et le plan du tableau bien équilibré.
Mot clé : pas d'improvisation.
Cordialement.
05 janvier 2017 à 09:21
consulter ce sujet Changement tableau électrique domestique sur distribution triphaséeBonjour. Il semble que vous ayez déjà posé cette question, peut-être sous un autre nom.
Ce projet n'a rien de réaliste. Les lois de la physique et de l'électrotechnique sont plus compliquées. Désolé.
Cordialement.
Ce projet n'a rien de réaliste. Les lois de la physique et de l'électrotechnique sont plus compliquées. Désolé.
Cordialement.
05 janvier 2017 à 04:37
consulter ce sujet Expérience production d'électricitéOk de nouveau.
L'inconvénient d'un seul ID est que l'habitat est dans le noir au premier défaut d'isolement.
Cordialement.
Citation :Pas de problème. Mais il serait souhaitable que les lignes four 16 A cuisson 32 A et chaudière 16 A soient en aval d'un autre ID. Il n'y a pas urgence néanmoins, mais il faudrait y penser.
je suis super soulagé tout va bien alors ?
L'inconvénient d'un seul ID est que l'habitat est dans le noir au premier défaut d'isolement.
Cordialement.
04 janvier 2017 à 17:39
consulter ce sujet Disjoncteur différentiel pour chaudière ?Bonjour Yves.
Un électricien sait faire ce type de contrôle sans problème.
Évitez de manipuler si vous êtes éloigné du métier.
Cordialement.
Citation :Cela serait étonnant. Il faut utiliser un voltmètre connecté sur le neutre du tableau, ainsi on vérifie les tensions aux bornes de la douille et l'on déduit si les raccordements sont dans les règles.
il s'avère ici que le neutre raccordé à certaines ampoules correspond aussi à la phase
Un électricien sait faire ce type de contrôle sans problème.
Évitez de manipuler si vous êtes éloigné du métier.
Cordialement.
04 janvier 2017 à 14:36
consulter ce sujet Ampoule branchée incorrectement entre la phase et le neutreOk.
Essayez de déterminer quel appareillage déclenche ; au besoin, vous faites quelques photos nettes.
On pense que l'ID 30 mA déclenche et que four et chaudière sont alimentés directement et sans interrupteur différentiel 30 mA.
Cordialement.
Citation :Oui, dans tous les disjoncteurs de branchement, encore appelés disjoncteurs EDF (normalement placés pas loin du compteur.
est-ce qu'elle existe de base dans tous les disjoncteurs
Citation :Non, mais ce n'est peut-être pas le disjoncteurs de branchement qiio déclenche, vous devez vous tromper, peut-être par confusion général et disjoncteur de branchement.
est-ce que c'est bien normal ?
Essayez de déterminer quel appareillage déclenche ; au besoin, vous faites quelques photos nettes.
On pense que l'ID 30 mA déclenche et que four et chaudière sont alimentés directement et sans interrupteur différentiel 30 mA.
Cordialement.
04 janvier 2017 à 12:33
consulter ce sujet Disjoncteur différentiel pour chaudière ?Bonjour. Ce pourrait être un mauvais contact au niveau du BP de la platine de rue.
Au plus simple on pulvérise un aérosol spécial contact à l'intérieur, ou bien on le change si le diagnostic de la défectuosité du BP est établi.
Conclusion : pour l'instant il y a suspicion d'un défaut matériel.
Cordialement.
Au plus simple on pulvérise un aérosol spécial contact à l'intérieur, ou bien on le change si le diagnostic de la défectuosité du BP est établi.
Conclusion : pour l'instant il y a suspicion d'un défaut matériel.
Cordialement.
04 janvier 2017 à 09:50
consulter ce sujet Problème interphone panne combiné ou platine extérieure ?Bonjour. Le montage proposé est un va et vient classique.
Pour un fonctionnement en montage simple allumage, vous amenez la phase directe en L, et vous reliez la phase coupée connectée en X1 ou X3 vers la lampe. L'autre borne de la lampe est reliée au neutre direct.
Vous auriez pu monter un appareillage Legrand Plexo, plutôt que celui-ci.
Cordialement.
Pour un fonctionnement en montage simple allumage, vous amenez la phase directe en L, et vous reliez la phase coupée connectée en X1 ou X3 vers la lampe. L'autre borne de la lampe est reliée au neutre direct.
Vous auriez pu monter un appareillage Legrand Plexo, plutôt que celui-ci.
Cordialement.
04 janvier 2017 à 09:45
consulter ce sujet Raccorder un interrupteur étanche pour éclairage extérieur Bonjour.
Il est d'usage d'assurer une protection différentielle de tous les circuits.
Sinon, il y a une protection différentielle 500 mA dans le disjoncteur de branchement.
Le four est normalement branché sur un circuit dédié 16 A, la plaque de cuisson sur un circuit 32 A.
Cordialement.
Citation :Oui, mais est-ce un interrupteur différentiel 30 mA ?
J'ai un différentiel,
Il est d'usage d'assurer une protection différentielle de tous les circuits.
Sinon, il y a une protection différentielle 500 mA dans le disjoncteur de branchement.
Le four est normalement branché sur un circuit dédié 16 A, la plaque de cuisson sur un circuit 32 A.
Cordialement.
03 janvier 2017 à 22:39
consulter ce sujet Disjoncteur différentiel pour chaudière ?Bonjour réponse 4.
Il faut que votre tableau soit bien agencé.
L'artisan doit identifier chaque circuit, phase et neutre, puis mesurer l'intensité à la pince ampèremétrique.
Ensuite il doit répartir les circuits à partir d'un document récapitulatif.
Tout cela demande du temps c'est pourquoi il ne va pas gagner trop sa vie, sauf s'il fait au plus vite.
Cordialement.
Il faut que votre tableau soit bien agencé.
L'artisan doit identifier chaque circuit, phase et neutre, puis mesurer l'intensité à la pince ampèremétrique.
Ensuite il doit répartir les circuits à partir d'un document récapitulatif.
Tout cela demande du temps c'est pourquoi il ne va pas gagner trop sa vie, sauf s'il fait au plus vite.
Cordialement.
03 janvier 2017 à 16:54
consulter ce sujet Combien coûte un équilibrage des phasesOk. Le temps libre est en réalité pris en pointillé (quelques minutes de temps en temps pour le forum en passant devant le PC).
Vos conclusions sont bonnes. Toutes les applications éclairage tolèrent une chute de tension en ligne égale ou inférieure à 3 % comme indiqué sur la calculette.
Les autres applications tolèrent 5 % maximum de chute de tension en ligne (prises diverses, cuisson etc.).
A ne pas confondre avec la tolérance sur la valeur de la tension réseau, ± 10 % par rapport à 230 V.
Cordialement.
Vos conclusions sont bonnes. Toutes les applications éclairage tolèrent une chute de tension en ligne égale ou inférieure à 3 % comme indiqué sur la calculette.
Les autres applications tolèrent 5 % maximum de chute de tension en ligne (prises diverses, cuisson etc.).
A ne pas confondre avec la tolérance sur la valeur de la tension réseau, ± 10 % par rapport à 230 V.
Cordialement.
03 janvier 2017 à 13:41
consulter ce sujet Explication chutes de tension en monophaséBonjour René. Le seul problème avec l'éclairage à incandescence (mais pas seulement) est que les chutes de tension en ligne ont des effets visibles pouvant être désagréables.
La mise en service de gros équipements plus ou moins industriels provoque des phénomène de "flicker" (ou scintillement).
C'est une nuisance bien connue qui conduit à modérer les pointes d'intensité par l'utilisation de systèmes de démarrage de gros moteurs en douceur.
Le soudage électrique est une cause importante de flicker.
Les variations de tension ont des conséquences audibles dans le domestique sur certains petits moteurs tels que les extracteurs dont la variation de fréquence de rotation s'entend. L'effet est moins gênant que la variation d'intensité lumineuse.
C'est un domaine de l'électrotechnique intéressant mais que l'on ne peut pas trop développer en quelques lignes sur un site d'entraide bricolage.
Vous n'ennuyez personne en posant des questions.
Tous les contributeurs participent au forum de façon volontaire et désintéressée.
Cordialement.
La mise en service de gros équipements plus ou moins industriels provoque des phénomène de "flicker" (ou scintillement).
C'est une nuisance bien connue qui conduit à modérer les pointes d'intensité par l'utilisation de systèmes de démarrage de gros moteurs en douceur.
Le soudage électrique est une cause importante de flicker.
Les variations de tension ont des conséquences audibles dans le domestique sur certains petits moteurs tels que les extracteurs dont la variation de fréquence de rotation s'entend. L'effet est moins gênant que la variation d'intensité lumineuse.
C'est un domaine de l'électrotechnique intéressant mais que l'on ne peut pas trop développer en quelques lignes sur un site d'entraide bricolage.
Vous n'ennuyez personne en posant des questions.
Tous les contributeurs participent au forum de façon volontaire et désintéressée.
Cordialement.
03 janvier 2017 à 10:38
consulter ce sujet Explication chutes de tension en monophaséBonjour Laurent. Je réactive le sujet.
A priori ce semble correct, hormis le fait que les conducteurs devraient aller jusqu'aux disjoncteurs sans liaison intermédiaire. Il suffit de couper long. Par contre, il n'y a pas trop de place pour le tableau. La platine comptage ne pourrait-elle pas être installée à côté de votre "goulotte" ?
Les détails devraient vous être apportés par les amis CMT et 1insp.
Cordialement.
A priori ce semble correct, hormis le fait que les conducteurs devraient aller jusqu'aux disjoncteurs sans liaison intermédiaire. Il suffit de couper long. Par contre, il n'y a pas trop de place pour le tableau. La platine comptage ne pourrait-elle pas être installée à côté de votre "goulotte" ?
Les détails devraient vous être apportés par les amis CMT et 1insp.
Cordialement.
02 janvier 2017 à 22:17
consulter ce sujet GTL Variante mise en œuvreBien. La réglette étant hors de cause, il faut voir comment elle est alimentée.
Derrière l'écran on ne peut plus faire d'hypothèses. Il faudra traiter les deux va et vient.
Bonne recherche.
Cordialement.
Derrière l'écran on ne peut plus faire d'hypothèses. Il faudra traiter les deux va et vient.
Bonne recherche.
Cordialement.
02 janvier 2017 à 19:03
consulter ce sujet Lumière fait tout disjoncterOk Mathieu. Eh bien c'est simple, il y a un défaut d'isolement provoqué par la réglette.
Vous pouvez la déconnecter pour confirmer qu'elle est bien en cause. Ensuite, vous regardez s'il n'y aurait pas un antiparasite quelconque avec une broche vers la terre, à déconnecter également. Reste le ballast qui peut être en défaut. Si vous possédez un multimètre avec la fonction ohmmètre vous pouvez tester l'isolement entre terre et le reste des broches d'alimentation, réglette complètement déconnectée.
Comme il se peut qu'il n'y ait pas grand chose à faire, attendez vous à devoir changer la réglette dès les tests effectués.
On n'imagine pas qu'il puisse y avoir un défaut dans la commande, un va et vient ne faisant que commuter une phase.
On comprend que vous êtes dans une maison et qu'il n'y a qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA. C'est mieux que rien, mais avec deux ou trois l'habitat ne se met pas dans le noir complet au moindre défaut d'isolement.
Cordialement.
Vous pouvez la déconnecter pour confirmer qu'elle est bien en cause. Ensuite, vous regardez s'il n'y aurait pas un antiparasite quelconque avec une broche vers la terre, à déconnecter également. Reste le ballast qui peut être en défaut. Si vous possédez un multimètre avec la fonction ohmmètre vous pouvez tester l'isolement entre terre et le reste des broches d'alimentation, réglette complètement déconnectée.
Comme il se peut qu'il n'y ait pas grand chose à faire, attendez vous à devoir changer la réglette dès les tests effectués.
On n'imagine pas qu'il puisse y avoir un défaut dans la commande, un va et vient ne faisant que commuter une phase.
On comprend que vous êtes dans une maison et qu'il n'y a qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA. C'est mieux que rien, mais avec deux ou trois l'habitat ne se met pas dans le noir complet au moindre défaut d'isolement.
Cordialement.
02 janvier 2017 à 18:16
consulter ce sujet Lumière fait tout disjoncterBonjour mathieu2016.
Aucune protection surintensité, disjoncteur modulaire ou fusible, ne déclenche ? Idem pour une protection différentielle 30 mA pouvant être présente sur le tableau de répartition ?
Cordialement.
Citation :Oui, mais "tout" ne serait-il pas le disjoncteur de branchement ?
...fait tout disjoncter.
Aucune protection surintensité, disjoncteur modulaire ou fusible, ne déclenche ? Idem pour une protection différentielle 30 mA pouvant être présente sur le tableau de répartition ?
Citation :On verra après, mais pour le moment, on pense à un défaut d'isolement sévère à 50%.
Comment procéder pour résoudre ce problème ?
Cordialement.
02 janvier 2017 à 17:10
consulter ce sujet Lumière fait tout disjoncterBonjour pazzalarene, et merci pour vos voeux ; recevez ceux d'un modeste contributeur qui ne sait plus où donner de la résistivité !
En effet, suivant la valeur choisie, les résultats de la chute de tension peuvent légèrement différer, mais restent du même ordre de grandeur.
Si l'on veut pinailler, il faut tenir compte de la température car le cuivre comme l'aluminium sont des matériaux à coefficient de température positifs.
Ainsi, à 0°C, la résistivité du cuivre est 1,6.10-8 Ω.m ; on passera pour le moment sur la valeur du coefficient de température. C'est ainsi que vous prenez 1,7 10-8 Ω.m, en général pour les températures usuelles 1,8 10-8 Ω.m est une valeur courante, et la calculette utilise 2,3 10-8 Ω.m, valeur pour à peu près 100°C. C'est pourquoi il y a des fluctuations possibles dans les valeurs trouvées pour les résistances.
Entre 0°C et 100°C la résistivité est multipliée par 1,4 environ.
Pour 25 m et 39 m vous rentrez ces valeurs, ainsi que la section de cuivre de 2,5 mm². On prend cosinus(phi) = 1 et sinus(phi) = 0, cas du récepteur résistif pur.; la tension d'origine de la ligne est choisie à 230 V.
Vous remarquerez qu'en monophasé il faut introduire un coefficient 2, qui permet de prendre en compte la longueur totale du conducteur, le double de la longueur de la ligne.
Vous regardez tout cela. Il n'y a pas d'erreur, juste des différences suivant la valeur de la résistivité choisie.
Pour terminer, il faudrait prendre une valeur maximum de la température du cuivre de 60°C, soit une résistivité d'environ 2 Ω.m.
Cordialement.
En effet, suivant la valeur choisie, les résultats de la chute de tension peuvent légèrement différer, mais restent du même ordre de grandeur.
Si l'on veut pinailler, il faut tenir compte de la température car le cuivre comme l'aluminium sont des matériaux à coefficient de température positifs.
Ainsi, à 0°C, la résistivité du cuivre est 1,6.10-8 Ω.m ; on passera pour le moment sur la valeur du coefficient de température. C'est ainsi que vous prenez 1,7 10-8 Ω.m, en général pour les températures usuelles 1,8 10-8 Ω.m est une valeur courante, et la calculette utilise 2,3 10-8 Ω.m, valeur pour à peu près 100°C. C'est pourquoi il y a des fluctuations possibles dans les valeurs trouvées pour les résistances.
Entre 0°C et 100°C la résistivité est multipliée par 1,4 environ.
Pour 25 m et 39 m vous rentrez ces valeurs, ainsi que la section de cuivre de 2,5 mm². On prend cosinus(phi) = 1 et sinus(phi) = 0, cas du récepteur résistif pur.; la tension d'origine de la ligne est choisie à 230 V.
Vous remarquerez qu'en monophasé il faut introduire un coefficient 2, qui permet de prendre en compte la longueur totale du conducteur, le double de la longueur de la ligne.
Vous regardez tout cela. Il n'y a pas d'erreur, juste des différences suivant la valeur de la résistivité choisie.
Pour terminer, il faudrait prendre une valeur maximum de la température du cuivre de 60°C, soit une résistivité d'environ 2 Ω.m.
Cordialement.
01 janvier 2017 à 21:23
consulter ce sujet Conseils mathématique sur formules électriquesBonjour.
Quelques questions ;
Le voyant rouge clignote-t-il plus ou moins quand vous tournez ce bouton que l'on comprend être le réglage de température d'un thermostat électronique ?
Le radiateur est-il très ancien ?
Êtes-vous bricoleur(leuse) ?
Cordialement.
Quelques questions ;
Le voyant rouge clignote-t-il plus ou moins quand vous tournez ce bouton que l'on comprend être le réglage de température d'un thermostat électronique ?
Le radiateur est-il très ancien ?
Êtes-vous bricoleur(leuse) ?
Cordialement.
01 janvier 2017 à 19:29
consulter ce sujet Radiateur électrique Thermor chauffe très peuBonjour. Indépendamment de votre problème, il semble que l'appareil soit un thermostat sans fil apte à commander une chaudière, donc inadapté pour un convecteur électrique.
Un convecteur est un appareil autonome dont on peut commander les périodes horaires de fonctionnement avec un programmateur d'énergie agissant sur le fil pilote. La température confort de la pièce est réglée sur le convecteur lui même.
Cordialement.
Un convecteur est un appareil autonome dont on peut commander les périodes horaires de fonctionnement avec un programmateur d'énergie agissant sur le fil pilote. La température confort de la pièce est réglée sur le convecteur lui même.
Cordialement.
01 janvier 2017 à 17:40
consulter ce sujet Problème thermostat Otax TPH05Bonjour.
Cordialement.
Citation :Le fusible qui protège la ligne déclenchera de nouveau quand le hasard fera que les trois radiateurs fonctionnement en même temps. C'est à dire bientôt si les radiateurs sont sur la même ligne.
Quel peut être le risque électrique ?
Cordialement.
31 décembre 2016 à 22:34
consulter ce sujet Coupure de courant général ça n'a pas disjonctéBien reçu Fred. Tant que vous n'aurez pas précisé à quoi ressemble vraiment votre gradateur et son pupitre on ne pourra répondre avec certitude. Un gradateur sans prises de courant en sortie est inutilisable.
Cordialement.
Cordialement.
31 décembre 2016 à 13:13
consulter ce sujet Installation console lumière à partir d'un disjoncteurOK. Le plus simplement possible.
En utilisant une calculette du net : 16 A dans une ligne monophasée de 2,5 mm² de 20 m provoque une chute de tension de 5,9 V, soit 2,5 % par rapport à 230 V. Pour une ligne de 23 m, on trouve 2,94 %. Donc dans les conditions de vos hypothèses, 25 m est la longueur maximum de la ligne éclairage.
Sachant que le calibre maximum de la protection surintensité est 20 A, la même calculette donne 7,36 V soit 3,2 % ; ce qui est supérieur à la limite autorisée pour l'éclairage. Mais comme une ligne est rarement utilisée au maximum de ses possibilités, à 0,2 % près l'écart est tolérable.
En se mettant à la place de l'électricien
1. Il mesure l'intensité passant dans le circuit, il mesure la tension au départ de la ligne et aux bornes de la charge en bout de ligne et déduit si la chute de tension est acceptable ou non.
2. Il ne fait pas de maths car ce n'est ni son habitude, ni sa fonction. Il compte sur son expérience.
3. Il ne cherche pas la longueur et refait les manipulations de la réponse 1. Il peut évaluer la longueur de ligne à la louche à partir de ce qu'il voit, et des trajets supposés des lignes.
4. Pas de réponse circonstanciée par manque d'expérience dans les châteaux ou demeures un peu grandes. Il peut surdimensionner certaines sections, ou bien poser des tableaux secondaires alimentés à partir du tableau principal.
Un chargé de clientèle dans une grande entreprise peut sous-traiter les calculs de ligne. Un artisan se fiera certainement à son expérience et surdimensionnera les sections d'une façon ou d'une autre. Utilisera-t-il abaque ou calculette ? Pas d'idée. Mais il vaudrait mieux, pour ne pas surdimensionner à outrance.
Le lecteur très courant pourra refaire les calculs s'il a du temps de libre comme on l'a fait au début de ce thème.
Conclusion : 16 A (charge résistive), 2,5 mm² ligne de cuivre, 25 m maximum pour l'éclairage, et 39 m pour des usages autres que l'éclairage (chute de tension de 5 %).
Cordialement.
La calculette du net utilise une résistivité du cuivre légèrement supérieure, ce qui sous estime les longueurs calculées.
En utilisant une calculette du net : 16 A dans une ligne monophasée de 2,5 mm² de 20 m provoque une chute de tension de 5,9 V, soit 2,5 % par rapport à 230 V. Pour une ligne de 23 m, on trouve 2,94 %. Donc dans les conditions de vos hypothèses, 25 m est la longueur maximum de la ligne éclairage.
Sachant que le calibre maximum de la protection surintensité est 20 A, la même calculette donne 7,36 V soit 3,2 % ; ce qui est supérieur à la limite autorisée pour l'éclairage. Mais comme une ligne est rarement utilisée au maximum de ses possibilités, à 0,2 % près l'écart est tolérable.
En se mettant à la place de l'électricien
1. Il mesure l'intensité passant dans le circuit, il mesure la tension au départ de la ligne et aux bornes de la charge en bout de ligne et déduit si la chute de tension est acceptable ou non.
2. Il ne fait pas de maths car ce n'est ni son habitude, ni sa fonction. Il compte sur son expérience.
3. Il ne cherche pas la longueur et refait les manipulations de la réponse 1. Il peut évaluer la longueur de ligne à la louche à partir de ce qu'il voit, et des trajets supposés des lignes.
4. Pas de réponse circonstanciée par manque d'expérience dans les châteaux ou demeures un peu grandes. Il peut surdimensionner certaines sections, ou bien poser des tableaux secondaires alimentés à partir du tableau principal.
Un chargé de clientèle dans une grande entreprise peut sous-traiter les calculs de ligne. Un artisan se fiera certainement à son expérience et surdimensionnera les sections d'une façon ou d'une autre. Utilisera-t-il abaque ou calculette ? Pas d'idée. Mais il vaudrait mieux, pour ne pas surdimensionner à outrance.
Le lecteur très courant pourra refaire les calculs s'il a du temps de libre comme on l'a fait au début de ce thème.
Conclusion : 16 A (charge résistive), 2,5 mm² ligne de cuivre, 25 m maximum pour l'éclairage, et 39 m pour des usages autres que l'éclairage (chute de tension de 5 %).
Cordialement.
La calculette du net utilise une résistivité du cuivre légèrement supérieure, ce qui sous estime les longueurs calculées.
30 décembre 2016 à 22:04
consulter ce sujet Conseils mathématique sur formules électriquesOk Fred. Vos explications manquent de clarté. On comprend donc maintenant que vous disposez d'un pupitre et d'un bloc gradateur séparés. Dans ce cas la liaison entre les deux peut être en DMX si le bloc de puissance est prévu pour ; sinon, la liaison est analogique 0 / 10 volts.
Le montage est celui-ci : pupitre avec son alimentation et câble DMX vers le bloc ; bloc de puissance avec son alimentation (monophasée ? triphasée ?) et sorties sur 6 PC normalement intégrées au bloc.
Mais quel est le problème exactement ? Ce qui est décrit ci dessus est banal.
Cordialement.
Le montage est celui-ci : pupitre avec son alimentation et câble DMX vers le bloc ; bloc de puissance avec son alimentation (monophasée ? triphasée ?) et sorties sur 6 PC normalement intégrées au bloc.
Mais quel est le problème exactement ? Ce qui est décrit ci dessus est banal.
Cordialement.
30 décembre 2016 à 20:53
consulter ce sujet Installation console lumière à partir d'un disjoncteurOk Geo12.
Il y a deux aspects à une installation triphasée.
Le tableau de distribution :
il doit comporter au moins 3 interrupteurs différentiels (ID) bipolaires pour toutes les charges monophasées fonctionnant en 230 V. Chaque ID est dédié à une phase.
Ensuite il faudra un ou plusieurs ID tétrapolaires pour les charges triphasées ; chauffe-eau, plaque de cuisson (généralement branchées sur deux phases et non trois) etc.
Chauffage électrique ou dans votre cas, aérothermes.
L'équilibrage des intensités :
il s'agit de la répartition des charges sur les 3 phases. Une pré-étude par charge et par intensité absorbée permet de répartir les charges.
Il faut disposer d'une pince ampèremétrique.
Voir cet article qui traite de la rénovation d'un tableau triphasé : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Il faut être très proche du métier pour effectuer ce type de travail.
Vous auriez peut-être intérêt à acquérir des aérothermes à gaz, qui vous permettront de rester en distribution monophasée, ce qui est plus simple. Il suffira de souscrire un contrat d'entretien.
Vous n'êtes peut-être pas obligé de faire la démo du spa.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
Il y a deux aspects à une installation triphasée.
Le tableau de distribution :
il doit comporter au moins 3 interrupteurs différentiels (ID) bipolaires pour toutes les charges monophasées fonctionnant en 230 V. Chaque ID est dédié à une phase.
Ensuite il faudra un ou plusieurs ID tétrapolaires pour les charges triphasées ; chauffe-eau, plaque de cuisson (généralement branchées sur deux phases et non trois) etc.
Chauffage électrique ou dans votre cas, aérothermes.
L'équilibrage des intensités :
il s'agit de la répartition des charges sur les 3 phases. Une pré-étude par charge et par intensité absorbée permet de répartir les charges.
Il faut disposer d'une pince ampèremétrique.
Voir cet article qui traite de la rénovation d'un tableau triphasé : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Il faut être très proche du métier pour effectuer ce type de travail.
Vous auriez peut-être intérêt à acquérir des aérothermes à gaz, qui vous permettront de rester en distribution monophasée, ce qui est plus simple. Il suffira de souscrire un contrat d'entretien.
Vous n'êtes peut-être pas obligé de faire la démo du spa.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
30 décembre 2016 à 20:34
consulter ce sujet Installation Aerotherme 6/9kW MonoBonjour.
Cordialement.
Citation :Pour la rigueur des réponses apportées, pourrait-on avoir un extrait de la norme qui spécifie ce point ?
...les rails de placo également.
Cordialement.
30 décembre 2016 à 14:45
consulter ce sujet Raccorder à la terre profils alu qui tiennent les cloisons placo dans les piècesBonjour.
Des aérothermes à gaz ne seraient-ils pas préférables ?
Cordialement.
Citation :Oui, il faut commencer par cela, avec 12 kVA maximum en monophasé.
Je pense que je vais devoir augmenter mon abonnement de puissance EDF
Des aérothermes à gaz ne seraient-ils pas préférables ?
Cordialement.
30 décembre 2016 à 14:41
consulter ce sujet Installation Aerotherme 6/9kW MonoBonjour. La réponse apportée précédemment est une interprétation.
"La réponse est oui renseignement données par Schneider Electric", oui, mais faudrait-il encore écrire l'extrait.
Le document extrait de la norme est plus explicite et n'est pas un renseignement.
Un point de commande ne se conçoit que s'il est accessible.
uxegney pose le boitier de commande à l'entrée de la pièce par exemple, il amène phase et neutre, puis alimente le luminaire avec commande manuelle classique ou automatique.
Un interrupteur est éternel ou presque, pas une électronique.
Cordialement.
"La réponse est oui renseignement données par Schneider Electric", oui, mais faudrait-il encore écrire l'extrait.
Le document extrait de la norme est plus explicite et n'est pas un renseignement.
Un point de commande ne se conçoit que s'il est accessible.
uxegney pose le boitier de commande à l'entrée de la pièce par exemple, il amène phase et neutre, puis alimente le luminaire avec commande manuelle classique ou automatique.
Un interrupteur est éternel ou presque, pas une électronique.
Cordialement.
30 décembre 2016 à 14:36
consulter ce sujet Détecteur luminaire sans inter dans du neufOk. Quelques vues de votre gradateur seraient bienvenues.
Un gradateur compact comprend une alimentation, et dans votre cas 6 prises.
La commande et le bloc de puissance.
Ce n'est pas assimilé à une console lumière, encore appelée pupitre, qui est seulement la commande.
Cordialement.
Un gradateur compact comprend une alimentation, et dans votre cas 6 prises.
La commande et le bloc de puissance.
Ce n'est pas assimilé à une console lumière, encore appelée pupitre, qui est seulement la commande.
Cordialement.
30 décembre 2016 à 13:23
consulter ce sujet Installation console lumière à partir d'un disjoncteurBonjour à tous. Il y a du boulot !
Concernant la résistivité, elle est bien en Ω.m comme précisé le 23 décembre ; une puissance 2 s'est malencontreusement glissée ultérieurement, par mauvaise relecture. Merci pour la double correction.
Réponses aux questions :
1. Suivant leur utilisation, les câbles chauffants ont une puissance linéique.de quelques dizaines de W/m. Si la résistance est bifilaire, cette puissance est ramenée à la longueur de la ligne, et non l'aller retour.
Les calculs devraient être limités à la longueur de la ligne pour éviter les confusions, car un facteur 2 incongru peut apparaitre et fausser les résultats.
2. On calcule l'énergie directement en Wh sans passer par les joules.
3. Une puissance s'exprime en W, une énergie en Wh (l'unité légale est le joule, mais on préfère le Wh pour l'application envisagée - et quand les énergies sont importantes, on utilise les multiples kWh et MWh)
4. Le site est entièrement créé et géré par Patrice.Les contributeurs ne font que cliquer aux bons endroits, non sans se tromper quelquefois par mauvaise relecture (unités, résultats, orthographe etc.) ou erreurs.
Concernant le problème posé il est traité à l'envers. Les données devraient être une longueur de ligne (aller), l'intensité désirée, et une section normalisée. Ensuite on peut calculer la chute de tension et voir si elle rentre dans la fourchette normalisée. Si c'est le cas on ne va pas plus loin ; dans le cas contraire on choisit la section supérieure et l'on vérifie de nouveau.
Mais pourquoi s'embêter à réinventer la roue alors qu'il existe des calculettes de chute de tension (sur le net, taper calculette chute tension), ou des tableaux.
Quant à la puissance perdue par mètre de ligne cela n'a pas d'importance dans le domestique et l'industriel si l'on utilise les sections prédéfinies. Dans la distribution , on minimise les puissances perdues en ligne par élévation de la tension, donc diminution des intensités.
Pour Loulou.
Les confusions proviennent du fait que le calcul utilise la longueur des conducteurs (60 m) et l'on se ramène alors à la ligne (30 m). C'est pourquoi il est préférable de donner les résultats par mètre de ligne.
La puissance calculée ci dessus est une puissance instantané/m Non, car le temps n'intervient pas.
On travaille directement en Wh par mètre de ligne et par heure.
...La résistance d'une ligne de 30.33m donne 0.206Ω ...
...Vous obtenez pour ligne de 60.66m une énergie ...
Il faut bien faire la différence entre la ligne et les conducteurs formant cette ligne ; la ligne fait bien 30 mètres ; on ne peut changer de définition en cours de route.
Ce qu'il faut retenir est que quand on utilise la section normalisée pour les conducteurs formant une ligne, la chute de tension rentre dans la fourchette autorisée, de la puissance est perdue en ligne, mais cela on le sait depuis longtemps, elle est relativement faible par rapport à la puissance transmise, l'échauffement est minime si les conditions d'emploi et de pose de la ligne sont respectées. La puissance perdue est excessivement faible par rapport à celle dissipée dans les câbles chauffants faits pour cela.
En résumé, dans le domestique on définit la section à utiliser à partir de l'intensité et de la longueur de la ligne.
On utilise une calculette de chute de tension.
Brève relecture, en espérant qu'il n'y ait pas de fautes.
Cordialement.
Concernant la résistivité, elle est bien en Ω.m comme précisé le 23 décembre ; une puissance 2 s'est malencontreusement glissée ultérieurement, par mauvaise relecture. Merci pour la double correction.
Réponses aux questions :
1. Suivant leur utilisation, les câbles chauffants ont une puissance linéique.de quelques dizaines de W/m. Si la résistance est bifilaire, cette puissance est ramenée à la longueur de la ligne, et non l'aller retour.
Les calculs devraient être limités à la longueur de la ligne pour éviter les confusions, car un facteur 2 incongru peut apparaitre et fausser les résultats.
2. On calcule l'énergie directement en Wh sans passer par les joules.
3. Une puissance s'exprime en W, une énergie en Wh (l'unité légale est le joule, mais on préfère le Wh pour l'application envisagée - et quand les énergies sont importantes, on utilise les multiples kWh et MWh)
4. Le site est entièrement créé et géré par Patrice.Les contributeurs ne font que cliquer aux bons endroits, non sans se tromper quelquefois par mauvaise relecture (unités, résultats, orthographe etc.) ou erreurs.
Concernant le problème posé il est traité à l'envers. Les données devraient être une longueur de ligne (aller), l'intensité désirée, et une section normalisée. Ensuite on peut calculer la chute de tension et voir si elle rentre dans la fourchette normalisée. Si c'est le cas on ne va pas plus loin ; dans le cas contraire on choisit la section supérieure et l'on vérifie de nouveau.
Mais pourquoi s'embêter à réinventer la roue alors qu'il existe des calculettes de chute de tension (sur le net, taper calculette chute tension), ou des tableaux.
Quant à la puissance perdue par mètre de ligne cela n'a pas d'importance dans le domestique et l'industriel si l'on utilise les sections prédéfinies. Dans la distribution , on minimise les puissances perdues en ligne par élévation de la tension, donc diminution des intensités.
Pour Loulou.
Les confusions proviennent du fait que le calcul utilise la longueur des conducteurs (60 m) et l'on se ramène alors à la ligne (30 m). C'est pourquoi il est préférable de donner les résultats par mètre de ligne.
La puissance calculée ci dessus est une puissance instantané/m Non, car le temps n'intervient pas.
On travaille directement en Wh par mètre de ligne et par heure.
...La résistance d'une ligne de 30.33m donne 0.206Ω ...
...Vous obtenez pour ligne de 60.66m une énergie ...
Il faut bien faire la différence entre la ligne et les conducteurs formant cette ligne ; la ligne fait bien 30 mètres ; on ne peut changer de définition en cours de route.
Ce qu'il faut retenir est que quand on utilise la section normalisée pour les conducteurs formant une ligne, la chute de tension rentre dans la fourchette autorisée, de la puissance est perdue en ligne, mais cela on le sait depuis longtemps, elle est relativement faible par rapport à la puissance transmise, l'échauffement est minime si les conditions d'emploi et de pose de la ligne sont respectées. La puissance perdue est excessivement faible par rapport à celle dissipée dans les câbles chauffants faits pour cela.
En résumé, dans le domestique on définit la section à utiliser à partir de l'intensité et de la longueur de la ligne.
On utilise une calculette de chute de tension.
Brève relecture, en espérant qu'il n'y ait pas de fautes.
Cordialement.
30 décembre 2016 à 10:29
consulter ce sujet Conseils mathématique sur formules électriquesBonjour. On comprend qu'il pourrait s'agir d'un petit gradateur à 6 voies de puissance unitaire non précisée. Il est d'usage
1. d'alimenter le gradateur par une entrée de puissance unique
2. d'utiliser des lampes à incandescence
3; de brancher chaque sortie de voie sur un ou plusieurs projecteurs à condition de ne pas dépasser la puissance maximum de chaque voie.
Des précisions sur le gradateur seraient bienvenues..Vous ne pouvez donc réaliser le câblage que vous proposez sur le schéma.
Il faut le câbler suivant la description en 3 points ci-dessus.
Précision : chaque voie est contrôlée en intensité lumineuse à l'aide du potentiomètre de voie, et le général (master) permet de graduer l'ensemble des voies, de 0 à 100 %, du noir au plein feu.
Cordialement.
1. d'alimenter le gradateur par une entrée de puissance unique
2. d'utiliser des lampes à incandescence
3; de brancher chaque sortie de voie sur un ou plusieurs projecteurs à condition de ne pas dépasser la puissance maximum de chaque voie.
Des précisions sur le gradateur seraient bienvenues..Vous ne pouvez donc réaliser le câblage que vous proposez sur le schéma.
Il faut le câbler suivant la description en 3 points ci-dessus.
Précision : chaque voie est contrôlée en intensité lumineuse à l'aide du potentiomètre de voie, et le général (master) permet de graduer l'ensemble des voies, de 0 à 100 %, du noir au plein feu.
Cordialement.
29 décembre 2016 à 21:22
consulter ce sujet Installation console lumière à partir d'un disjoncteurBonjour mypumass.
Sérieusement, le seul problème qui a pu se passer quand vous avez réenclenché la protection surintensité de la ligne chauffe-eau, et l'on espère que vous l'avez constaté, c'est le déclenchement d'une protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition, ou bien le déclenchement du disjoncteur de branchement suite au défaut d'isolement involontairement provoqué.
Cordialement.
Citation :Ce sera difficile de vous aider à diagnostiquer l'origine de cette méprise, peut-être due à un défaut de vision des couleurs : jaune, vert, bleu.
Je ne sais pas ce qu'il s'est passé dans ma tête
Sérieusement, le seul problème qui a pu se passer quand vous avez réenclenché la protection surintensité de la ligne chauffe-eau, et l'on espère que vous l'avez constaté, c'est le déclenchement d'une protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition, ou bien le déclenchement du disjoncteur de branchement suite au défaut d'isolement involontairement provoqué.
Cordialement.
29 décembre 2016 à 21:09
consulter ce sujet Branchement électrique cumulus Bonjour.
Si vous voulez faire un enregistrement sans parasites il faut vous assurer de la qualité de la liaison, que celle-ci soit courte, et éventuellement que les liaisons soient symétriques. Vous ne précisez pas si vous utilisez des niveaux ligne.
Bref, il y a des recherches à effectuer au niveau des liaisons. La sinusoïde secteur n'y est pour rien.
Des thèmes équivalents ont déjà été traités sur le forum.
Cordialement.
Citation :Oui, mais c'est juste votre impression subjective, sans preuve expérimentale.
Je confirme que les parasites viennent bien du réseau EDF.
Si vous voulez faire un enregistrement sans parasites il faut vous assurer de la qualité de la liaison, que celle-ci soit courte, et éventuellement que les liaisons soient symétriques. Vous ne précisez pas si vous utilisez des niveaux ligne.
Bref, il y a des recherches à effectuer au niveau des liaisons. La sinusoïde secteur n'y est pour rien.
Des thèmes équivalents ont déjà été traités sur le forum.
Cordialement.
29 décembre 2016 à 00:55
consulter ce sujet Interférences parasites audio sur mon réseau électriqueBonjour mf06.
J'ai fait cela dans le temps avec un produit chimique très violent qui ressemblait à de la confiture un peu liquide, et qu'il fallait éviter de respirer. Très efficace.
Et après, en cas de besoin plus que rare, c'était à la flamme ou à l'abrasif très fin.
Les extrémités des fils de litz sont trempées dans ce produit puis rincées abondamment..
Gerard LaBobine a traité ce problème sur ce site http://www.usinages.com/threads/pour-enlever-le-vernis-des-fils.70531/page-2
En gros, il n'y a pas de solution universelle.
Cordialement.
J'ai fait cela dans le temps avec un produit chimique très violent qui ressemblait à de la confiture un peu liquide, et qu'il fallait éviter de respirer. Très efficace.
Et après, en cas de besoin plus que rare, c'était à la flamme ou à l'abrasif très fin.
Les extrémités des fils de litz sont trempées dans ce produit puis rincées abondamment..
Gerard LaBobine a traité ce problème sur ce site http://www.usinages.com/threads/pour-enlever-le-vernis-des-fils.70531/page-2
En gros, il n'y a pas de solution universelle.
Cordialement.
28 décembre 2016 à 11:26
consulter ce sujet Comment dissoudre le vernis isolant d'un fil très finOui, mais justement, le système PV GV ne l'est pas. On ne sait pas ce qu'il y a en amont du bornier.
Il faudrait ramener les 5 conducteurs dans le boitier du commutateur.
Modifier le toron est peut-être possible si ce dernier n'est pas coincé dans un tube.
Cordialement.
Il faudrait ramener les 5 conducteurs dans le boitier du commutateur.
Modifier le toron est peut-être possible si ce dernier n'est pas coincé dans un tube.
Cordialement.
27 décembre 2016 à 23:05
consulter ce sujet Conseils branchements VMC 2 vitessesBonjour.
Il aurait fallu choisir un modèle compatible avec votre branchement actuel : le neutre direct, et une phase commutée sur GV puis PV.
Cordialement.
Citation :Non, sinon de brancher conformément au schéma, quitte à modifier votre câblage.
Avez-vous des conseils à me donner ?
Il aurait fallu choisir un modèle compatible avec votre branchement actuel : le neutre direct, et une phase commutée sur GV puis PV.
Cordialement.
27 décembre 2016 à 21:06
consulter ce sujet Conseils branchements VMC 2 vitessesBonjour. N'auriez-vous pas relevé le schéma du branchement initial de chaque appareillage ?
A la limite vous câblez de nouveau les anciens appareillages afin de vérifier que le fonctionnement est correct.
On comprend qu'il n'y a pas de va et vient.
Avant votre intervention les commandes étaient-elles indépendantes ?
Pour le moment on ne voit pas bien ce qu'il peut se passer.
Cordialement.
A la limite vous câblez de nouveau les anciens appareillages afin de vérifier que le fonctionnement est correct.
On comprend qu'il n'y a pas de va et vient.
Avant votre intervention les commandes étaient-elles indépendantes ?
Pour le moment on ne voit pas bien ce qu'il peut se passer.
Cordialement.
27 décembre 2016 à 18:34
consulter ce sujet Dysfonctionnement 2 interrupteurs pour 2 ampoulesBonjour. Cet appareil ancien doit présenter une tension nominale d'utilisation de 230 V. Cela devrait être inscrit dessus.
Cordialement.
Cordialement.
27 décembre 2016 à 18:25
consulter ce sujet Utilisation différentiel multi 9 Vigi C32 sur du 220 VoltsBonjour.
Un électricien devra mesurer l'intensité absorbée par le moteur, en régime permanent et au démarrage avec une pince ampèremétrique de calibre adapté. Ensuite il choisira un disjoncteur moteur avec son relais thermique différentiel. Un disjoncteur courbe D alimentera l'ensemble.
Vu la puissance importante, peut-être faudra-t-il monter un démarreur statorique. Sur un ventilateur cela se fait sans difficulté.
L'électricien s'assurera du bon sens de rotation du moteur.
Nota : si la puissance indiquée est bien la puissance nominale du moteur, il s'agit de la puissance utile nominale en régime permanent. Compte tenu du rendement, on peut tabler sur au moins 16,5 kW absorbés. Ce n'est pas une petite valeur.
Cordialement.
Un électricien devra mesurer l'intensité absorbée par le moteur, en régime permanent et au démarrage avec une pince ampèremétrique de calibre adapté. Ensuite il choisira un disjoncteur moteur avec son relais thermique différentiel. Un disjoncteur courbe D alimentera l'ensemble.
Vu la puissance importante, peut-être faudra-t-il monter un démarreur statorique. Sur un ventilateur cela se fait sans difficulté.
L'électricien s'assurera du bon sens de rotation du moteur.
Nota : si la puissance indiquée est bien la puissance nominale du moteur, il s'agit de la puissance utile nominale en régime permanent. Compte tenu du rendement, on peut tabler sur au moins 16,5 kW absorbés. Ce n'est pas une petite valeur.
Cordialement.
27 décembre 2016 à 18:22
consulter ce sujet Informations sur moteur d'extraction d'air en triphaséBonjour de nouveau pazzalarene.
Nous allons juste modifier le tableau de droite, afin que le lecteur comprenne ce qui a été fait. Donc ligne par ligne
Chute de tension choisie dans la limite des 3% autorisés Delta U = 6,6 V - Intensité choisie : 16 A
Résistance totale des deux conducteurs formant la ligne : R = 0,41 Ω
Puissance dissipée dans les deux conducteurs formant la ligne : P = R.I² = 105 6 W soit 106 W
Puissance linéique perdue dans la ligne bifilaire de 30,15 m : 1,76 W/m
Pour les deux conducteurs en parallèle, la puissance linéïque perdue est de 3,5 W/m (vérification : la ligne faisant 30,15 m, on retrouve bien 105,6 W de perdus au total)
Énergie perdue par mètre de ligne de deux conducteurs et par heure : W = 3,5 Wh.
En gros, dans votre présentation il faut préciser les hypothèses et ce qui est du domaine du calcul ; bref, ce que l'on cherche, à partir de quoi, et comment.
Pas réussi à mettre en œuvre le raccourci clavier pour Ω (ce dernier obtenu par copier-coller).
Cordialement.
Nous allons juste modifier le tableau de droite, afin que le lecteur comprenne ce qui a été fait. Donc ligne par ligne
Chute de tension choisie dans la limite des 3% autorisés Delta U = 6,6 V - Intensité choisie : 16 A
Résistance totale des deux conducteurs formant la ligne : R = 0,41 Ω
Puissance dissipée dans les deux conducteurs formant la ligne : P = R.I² = 105 6 W soit 106 W
Puissance linéique perdue dans la ligne bifilaire de 30,15 m : 1,76 W/m
Pour les deux conducteurs en parallèle, la puissance linéïque perdue est de 3,5 W/m (vérification : la ligne faisant 30,15 m, on retrouve bien 105,6 W de perdus au total)
Énergie perdue par mètre de ligne de deux conducteurs et par heure : W = 3,5 Wh.
En gros, dans votre présentation il faut préciser les hypothèses et ce qui est du domaine du calcul ; bref, ce que l'on cherche, à partir de quoi, et comment.
Pas réussi à mettre en œuvre le raccourci clavier pour Ω (ce dernier obtenu par copier-coller).
Cordialement.
27 décembre 2016 à 18:12
consulter ce sujet Conseils mathématique sur formules électriquesBonjour belou. Sur une si petite distance avec peu de puissance nécessaire, une simple prise de courant devrait suffire. Soit un câble R2V 3×2,5 mm² alimenté depuis un disjoncteur 20 A maximum.
Cordialement.
Cordialement.
27 décembre 2016 à 17:18
consulter ce sujet Raccordement tableau électrique extérieur au tableau général






