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GL
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Merci fildard. Même pendant les fêtes le forum fonctionne.
Les variateurs 230/400 V ne peuvent exister, car la tension de sortie est obtenue à partir d'une bonne vieille tension alternative sinusoïdale monophasée de valeur maxi 230×rac(2). Difficile de faire du 400 V sinus, d'autant plus que ce n'en n'est pas. La tension de sortie a une fréquence et une valeur efficace variables (on dit variateur à U/f = Cte), et la tension instantanée a une allure qui n'a rien à voir avec une sinusoïde.
Vous serez moins ennuyé avec le groupe. N'oubliez pas de raccorder le neutre du groupe à la terre.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 22:18
forum consulter ce sujet Configuration variateur de fréquence

Je ne suis sûr de rien, c'est pourquoi je vous ai donné le contact de la marque.
S'il n'y a qu'un problème de lampe, il vaut mieux demander au constructeur.
Dites-nous quand vous aurez une réponse. Merci.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 22:08
forum consulter ce sujet Lampe toujours allumée carte Sommer Duo 650

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Donc on résume.
Le câble qui arrive de la maison alimente, dans un petit tableau 4 à 6 modules, un interrupteur différentiel 40 A 30 mA.
Les sorties alimentent un disjoncteur 16 A sur lequel sont reliées les 2 PC, et un autre disjoncteur 10 A pour le circuit lumière.
Bien entendu il faut que la terre soit présente.
Il faudra voir sur le tableau de répartition principal où se trouve la ligne et déterminer le calibre de la protection surintensité, fusible ou disjoncteur modulaire.
Vérifiez également la section.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 15:02
forum consulter ce sujet Validation équipement électrique pour remplacement chaudière

Bonjour Marceau. Il faut que les prises soient munies d'une broche de terre.
Ensuite, vous modifiez le tableau en ajoutant un interrupteur différentiel 25 A 30 mA type AC qui alimentera les deux prises.
Vérifiez que les conducteurs soient de section 2,5 mm². On suppose que le tableau de répartition n'est pas muni de protections différentielles 30 mA.
Pendant que vous y êtes vous distribuez PC et lumière en aval de la ligne qui vient d'on ne sait où.
Il serait bon d'aller voir le tableau de distribution et de repérer les différents circuits et leur protection.
Si vous vous sentez léger, confiez le travail à un pro. Le chauffagiste a les capacités pour effectuer cette petite modification.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 14:20
forum consulter ce sujet Validation équipement électrique pour remplacement chaudière

Si le Consuel doit passer il faut confier la rénovation à un électricien professionnel. Ne vous embarquez pas dans des travaux qui peuvent être compliqués. Il faudra que l'installation soit aux normes actuelles, et il y a beaucoup d'impératifs.
On ne comprend pas les relations entre les propriétaires, l'entreprise et les clients, mais peu importe.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 13:35
forum consulter ce sujet Question norme NFC 15 100 prise type rasoir

Bonjour. Si votre point de livraison ne change pas, la rénovation n'impliquera pas de visite de consuel.
La prise pourrait être remplacée par un modèle ordinaire avec la terre.
Les matériels en photo datent de la fin des années 70 ou début 80. Jacob Delafon probablement.
Peut-être allez vous refaire la salle de bain en entier, remplacer la baignoire par une douche en coin ou arc de cercle, le lavabo d'époque par un meuble vasque, le WC par un autre modèle ou le mettre ailleurs, carrelage mural jusqu'en haut et le sol. On a oublié l'éclairage.
Il y a du travail.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 10:44
forum consulter ce sujet Question norme NFC 15 100 prise type rasoir

Citation :
Boost au démarrage
C'est le surcouple au démarrage.
Pendant toute la séquence de fonctionnement le variateur doit toujours être sous tension. On commande arrêt marche du moteur avec des contacts à fermer ou ouvrir qui appliquent une tension (interne au variateur) sur des bornes spécifiques. La notice du variateur précise ces branchements.
Le câblage devra être adapté ; c'est pourquoi il faudrait mettre un électricien sur le coup, car comme on comprend que vous n'êtes pas du métier, il faut que tout cela fonctionne sans danger. Il faudra certainement rajouter des relais de commande.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 23:14
forum consulter ce sujet Configuration variateur de fréquence

Bonjour Didier.
Un câble 5g2,5 devrait convenir, avec en tête un DJ tétrapolaire 20 A.
Il serait bon de connaitre l'intensité nominale en ligne inscrite sur la plaque signalétique, et l'utilisation du moteur. 6 kW est la puissance utile ; la puissance absorbée est forcément plus grande.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 22:21
forum consulter ce sujet Quel fusible et section de câble utiliser

Ok pour l’interrupteur sur l'armoire.
Mais il y a forcément 2 fils d'arrivée quelque part (phase + neutre bleu) + le conducteur de terre jaune / vert.
Où va le fil blanc ? On suppose qu'il est relié à l'arrivée secteur sur deux fils qui sortent du mur. Vous ne nous aidez pas beaucoup. Vous n'avez personne pour vous aider ?
On a repéré l'interrupteur ; il se trouve donc sous la face supérieure de l'armoire.
Il faudra enlever le convertisseur qui ne sert plus à rien.
Regardez ce que vous pourriez mettre : Spots LED encastrables
Le montage serait donc celui-ci :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma branchement lampe sur meuble SDB

27 novembre 2017 à 21:30
forum consulter ce sujet Problème branchement lampe sur meuble SDB

Bonjour Mélanie.
Un point de livraison triphasé comprend un compteur triphasé sur lequel il est inscrit cette qualification, et un disjoncteur de branchement tétrapolaire qui est assez large.
Si rien n'est relié à la terre, c'est grave et dangereux.
Si une partie de l'installation est coupée, ce sera difficile de repérer qui faisait quoi et quand.
Quelques fusibles en porcelaine montre que l'installation peut avoir à peine plus de vingt ans si l'on veut vous faire plaisir, ou plus de 60 ans (ou plus) si l'on veut être réaliste.
On vous espère suffisamment jeune pour ne pas avoir peur de vous lancer dans une rénovation complète de l'installation électrique qui durera un certain temps, et qui demande des capacités techniques pouvant être pointues. Ce n'est pas du petit bricolage comme nous en traitons régulièrement sur le forum.
Un professionnel expérimenté pourra effectuer ce travail pour lequel il faudra dépenser quelques bonnes centaines d'euros (on ne dit pas milliers pour ne pas vous effrayer).
L'habitation a-t-elle été sujette à un diagnostic électrique entre autre ?
En tout cas on espère pour vous que le prix de vente a tenu compte du mauvais état de cette installation.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 19:09
forum consulter ce sujet Comment comprendre une ancienne installation électrique ?

Bonjour Frédéric. On ne sait pas ce qui se passe sous les bornes ; on suppose que le couplage serait étoile, peut-être avec 15 8 et 13 réunies ; mais les désignations ne permettent aucune réponse circonstanciée. Bref, avec une notice ou une plaque signalétique ce serait plus simple. Pour le moment, on s'abstient de conseiller quoi que ce soit.
Ce serait plus simple aussi avec l'appareil complet sous les yeux, avec un multimètre à disposition.
N'y aurait-il pas un électricien habile dans vos relations ?
Cordialement.
27 novembre 2017 à 18:29
forum consulter ce sujet Problème passage 220 tri à 380 tri lève palette

Bonjour.

Il s'agit d'une applique qui est à brancher sur le 230 V direct par l'intermédiaire d'un interrupteur.
Il vaudrait mieux vous faire aider. Le montage se nomme simple allumage. On ne sait où vous disposez de la tension d'alimentation, si elle est constante, ou si un interrupteur à l'entrée de la pièce permet d’allumer et d'éteindre.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 17:43
forum consulter ce sujet Problème branchement lampe sur meuble SDB

Bonjour mich.
Voir la notice ici, partie réinitialisation de l'automatisme page 20 Notice Duo 650
Vous pouvez poser la question ici sommer.eu/fr/contact
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
réinitialisation de la commande de l'automatisme

27 novembre 2017 à 15:20
forum consulter ce sujet Lampe toujours allumée carte Sommer Duo 650

Aïe Aïe
Citation :
l'utilisation du pupitre et passer par le vario pour le manoeuvrer? !
Je ne sais pas, je n'ai jamais conduit d'élévateurs, davantage les variateurs de fréquence.
Citation :
Ce pont qui était alimenté en 380 volt devait bien s'arrêter à un moment donné par le biais de cellules infrarouges qui coupaient l'alimentation du moteur via une carte puissance non?
Justement, je ne connais pas la relation entre le moteur de la pompe et la commande ainsi que l'action (sur quoi) des capteurs IR.
Citation :
Je ne fait rien d'autre que de lui donner du 220 tri
Oui, le variateur de fréquence est utilisé en convertisseur monophasé 230 V vers triphasé 3×230 V ; mais si la pompe tourne en permanence il n'y a aucun problème. Ce qui n'est pas le cas si le moteur de pompe est mis en service ou non par la séquence automatique de montée puis arrêt, et descente puis arrêt.
Citation :
je ne comprend plus très bien
On vous comprend. Mais derrière l'écran, on pose les questions auxquelles il faudra répondre de toute façon. Alimenter un ventilateur ou une perceuse ne pose aucun problème car il n'y a pas d'automatisme. Ici, il faut détailler la commande et voir comment l'ensemble variateur-moteur-pompe peut être inclus. Mais encore une fois, la connaissance de la structure de l'automatisme est indispensable : que se passe-t-il lors de l'appui sur le bouton montée ? Lors de l'appui sur le bouton descente ? lors de l'appui sur une commande d'arrêt en position intermédiaire ? Lors de l'appui sur un BP arrêt d'urgence ?
Citation :
Les sécurités du pont ne devraient pas en souffrir elles sont complètement indépendantes du circuit électrique
Oui bien sûr. En cas de panne de courant il faut qu'il s’arrête en sécurité à la position où il est, le pont doit pouvoir redescendre après une commande de l'opérateur. Ce qui doit être possible par action au niveau du circuit hydraulique.
L'idée du variateur de fréquence utilisé en convertisseur mono vers tri est bonne, mais cette partie opérative fait partie de la structure totale incluant la commande électro-hydro-mécanique. C'est pour cela que l'on ne peut inclure simplement le convertisseur sans vue complète sur la structure du système. Or, derrière l'écran, on ne l'a pas. Un électrotechnicien expérimenté sur place, davantage. Il faut regarder le fonctionnement d'un pont et voir les interactions entre commandes sur le pupitre et la pompe.

Vous voyez pourquoi à 10h10 il a été conseillé de souscrire un abonnement triphasé.
Vous pouvez aussi vous rapprocher du constructeur du pont afin de lui soumettre le problème.

Cordialement.
27 novembre 2017 à 14:54
forum consulter ce sujet Configuration variateur de fréquence

Bonjour fildard. Une contribution qui pose davantage de questions qu'elle n'apporte de solutions.
Votre réseau est monophasé 230 V. Alimenté directement sur le secteur avec les organes de protection nécessaires, le variateur produit 3 tensions triphasées de valeurs nominales 230 V efficace entre phases (il n'y a pas de neutre) à fréquence maximum de 50 Hz. Bien configuré il fournit la tension de fréquence variable à partir de zéro avec une durée programmée. Idem pour la séquence d'arrêt, tout en sachant que la vitesse nulle n'est possible que si un ordre d'arrêt agit sur la commande du variateur toujours sous tension. En effet, la fréquence minimum n'est pas zéro mais quelques Hz. Un tel variateur ne permet pas le positionnement précis d'un mécanisme ; en gros, un ensemble moteur asynchrone-variateur de fréquence ne peut être utilisé en robotique.
L'environnement du variateur comprend un circuit de puissance (sectionneur, protection surintensité, disjoncteur), et différents contacteurs pour les commandes arrêt marche etc. Vous devez voir cela sur la notice de branchement.

Si en service le moteur de pompe tourne tout le temps la commande du pont par système électro-hydro-pneumatique est possible. Si en position haute le moteur de pompe doit s'arrêter, il faudra asservir le variateur en conséquence. Il devra y avoir un automatisme à contact à prévoir. Cela nécessite une étude préalable.
Les cellules doivent agir sur le circuit pneumatique de la commande, et non sur la pompe.

Le transformateur n'est là que pour délivrer la tension de sécurité (12 V ou 24 V AC) qui alimente le circuit de commande.

Pour ce qui concerne le blindage du câble de puissance vous n'en n'êtes pas là. Cela se justifie dans les milieux industriels où les signaux de commande ne doivent pas être perturbés par les champs rayonnés par de forts courants qui alimentent les machines tournantes.
Ce n'est pas un problème de protection de variateur, mais en gros et pour rester simple, on évite que le variateur émette des parasites.

Il y a donc des problèmes à résoudre qu'un électricien expérimenté et sur place pourrait résoudre. L'autre solution était de souscrire un abonnement triphasé pour que le pont puisse fonctionner dès le raccordement au réseau 230/400 V.
Il y a donc une différence technologique importante entre faire fonctionner une perceuse tri et un pont sur un réseau monophasé.
A voir.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 10:10
forum consulter ce sujet Configuration variateur de fréquence

Bonjour Mathieu. Pour la PAC qui est équipée d'un moteur qui démarre en charge on met un DJ courbe C classique.
Le télérupteur est inclus dans un circuit lumière existant. On peut protéger sa bobine avec un DJ 2 A ou un fusible 2 A aussi (voir le livret afin de savoir si cela est encore autorisé). On peut aussi ne rien mettre, le DJ lumière coupant commande et puissance.
Le congélateur peut être alimenté sur un circuit spécifique avec DJ différentiel SI. Sinon, on le branche sur n'importe quelle PC en aval d'un ID quelconque. Bien fermé un congélateur se refroidit très lentement en cas de panne.
On distribue les circuits lumière sur des ID différents. Idem pour les PC.
Bref, la routine. Prenez exemple sur les nombreux tableaux que l'ami CMT propose sur le forum.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 22:00
forum consulter ce sujet Disposition différentiel et disjoncteur

Bien reçu fildard. Mon interrogation concerne le fonctionnement du pont. La question est de savoir par quelle action la montée est commandée, et comment le système sait-il que la position haute est atteinte. Autrement dit faut-il arrêter la pompe à un moment précis ou bien tourne-telle en permanence ? Mêmes interrogations pour la descente.
Pour résumé, ce type de commande de moteur ne conviendrait pas pour la levée mécanique du pont ou bien avec des artifices de sécurité redondants.
Dans le cas d'un moteur asynchrone triphasé c'est plus simple, il suffit de commander sa mise en service dans un sens ou dans l'autre, et des contacts fin de course l'arrêtent au bon endroit et au bon moment.
Cette commande est-elle bonne : pour la levée du pont on met la pompe en service, on ouvre un robinet et le vérin engendre la montée ; mais en fin de course que se passe-t-il ? Et pour la descente ?

Une précision : si sur la plaque signalétique du moteur de pompe il est précisé 3 kW, il s'agit de la puissance utile ; la puissance absorbée sera forcément plus grande. Mais 4 kW de variateur autorise une certaine latitude. Il faudra un circuit spécifique 32 A pour l'alimenter. On rappelle que la liaison variateur moteur est directe, sans fusibles ni disjoncteur. Il est d'usage de faire cette liaison en conducteurs blindés.
A suivre.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 21:29
forum consulter ce sujet Configuration variateur de fréquence

Bonjour. Ce devrait suffire, mais il faut voir la largeur des faisceaux. 4 500 K est déjà bien blanc, 6 000 k est pire et vos clients ne vont pas avoir bonne mine. Voir s'il n'y a pas de modèles à 3 000 ou 3 500 K.
Avec 6 à 8 spots bien répartis on peut avoir un très bon rendu avec les Kit Elite F5 de chez ARIC.. en 3000 K et 60° de largeur de faisceau. Des pavés laisseront sans doute des trous, d'autant plus qu'ils ne sont pas bien hauts.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 19:41
forum consulter ce sujet Luminosité dans un commerce de 25 m²

Ok. Ici il s'agit d'une panne, pas un défaut sur un circuit cuisson 32 A ; idem pour les prises cuisine ; un four fonctionne sans problème sur une PC 16 A.
Le problème est le DJ de branchement qui déclenche. Soit sur un gros défaut d'isolement, ce qui ne semble pas être le cas ici, soit sur une surintensité. Le fusible chaud est un indice, mais derrière l'écran on ne peut rien supposer pour le moment.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 19:34
forum consulter ce sujet Problème électrique cuisine disjoncteur général déclenche

Ok. On ne peut émettre d'hypothèse. Four et robot n'ont pas grand chose en commun ; plusieurs prises sont en cause, et pas d'autres. Il pourrait y avoir un problème non identifié sur le circuit de prises, mais il faudrait analyser sur place, et pour cela faire des vérifications sur le circuit en cause et toutes les prises de courant.
Essayez de brancher d'autres récepteurs sur les prises en cause (fer à repasser ou cafetière par exemple).
Un proche expérimenté ne pourrait-il pas faire ce travail ? Si non, il faudra faire intervenir un professionnel.

Cordialement.
26 novembre 2017 à 14:03
forum consulter ce sujet Problème électrique cuisine disjoncteur général déclenche

Bonjour. Il faudrait préciser la valeur de la puissance souscrite en kVA auprès de votre distributeur d'énergie.
Vu que la protection surintensité est effectuée par des fusibles, on peut penser qu'il n'y a pas de protection différentielle 30 mA.
Il faudrait préciser également si toutes les prises que vous essayez sont munies d'une broche de terre.
Et enfin, le dysfonctionnement que vous décrivez est-il arrivé d'un coup alors que tout fonctionnait bien avant ?
Cordialement.
26 novembre 2017 à 10:32
forum consulter ce sujet Problème électrique cuisine disjoncteur général déclenche

Bonjour Wadoux. C'est plus compliqué que ce que vous pensez. Il s'agit également de protéger les équipements.
En deux lignes on ne peut rentrer dans les détails et faire de cours.
En quelques dizaines de pages vous trouverez des développement sur les différents schémas de liaison à la terre dans le Cahier Technique Schneider Electric correspondant.
On vous laisse chercher car il est tard.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 00:20
forum consulter ce sujet Terre et neutre installation électrique

Bonjour jpc.
Voir ici : Différence de potentiel entre Neutre et Terre
Tout est normal. Qu'utilisez-vous comme appareil analogique ? S'il a un bon pedigree, c'est un appareil précieux.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 00:12
forum consulter ce sujet Voltage entre phase et terre en 220 V

Bonjour. S'agissant d'une application basique il faut connecter le moteur en triangle.
Mais pour entrainer une pompe un variateur n'est pas franchement fait pour. Sinon, il faut régler la fréquence maximum à 50 Hz, la rampe d'accélération à 2 ou 3 secondes, idem pour la rampe de décélération, fréquence mini : la plus petite possible suivi d'une commande arrêt. Courant thermique à 14 A environ, Boost au démarrage.
Il faudra bien sûr monter les organes de commande tel que le schéma basique le propose. Le sens de rotation est configurable dans le variateur.
Si vous n'avez jamais touché un variateur, ce sera difficile.
On rappelle que kV = kilovolts, et kW = kilowatts.

Si la commande du pont s'effectue par action sur la pompe (rotation), il vaut mieux éviter d'utiliser un variateur ; les conditions de sécurité et les commandes montée ou descente ne sont pas compatibles avec l'usage d'un variateur de fréquence. Si la pompe tourne en permanence, c'est à voir.
Cordialement.
25 novembre 2017 à 16:18
forum consulter ce sujet Configuration variateur de fréquence

Bonjour Mitchiz. Rapidement avant de vaquer.
L'article sur le tableau tri en tête de forum c'est juste pour voir l’utilisation d'une pince ampèremétrique pour vérifier l'appariement des circuits.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
24 novembre 2017 à 09:58
forum consulter ce sujet Changement tableau divisionnaire

Si vous êtes vraiment certaine que la lampe est bien une 230 V il faut la brancher sur le secteur par l'intermédiaire de l'interrupteur.
Mais je crains fort que la lampe ne soit pas une 230 V. Il faudrait la voir. Que fait le convertisseur 230/12 V sur le meuble ?
Vous dites "nous" ; il n'y a personne pour vous aider ?
On peut craindre que vous fassiez un mauvais branchement.
23 novembre 2017 à 22:29
forum consulter ce sujet Problème branchement lampe sur meuble SDB

Citation :
J'ai fait la bêtise d'aimer tremper mes fesses dans de l'eau chaude
Vous avez trop écouté Rika Zaraï (80 ans l'an prochain).
Pour les jeunes qui passent ici on conseille d'aller voir ce que dit Wiki...
J'ai connu ce genre d'alimentation de 1960 en aérien. Il a été rénové avec de nouveaux câbles aluminium et le point de livraison comptage remis à neuf au titre de la vétusté. Gratuit il y a 8 ans environ. EDF.
En résumé, à défaut de piscine il va falloir mettre des euros dans le commerce.
Enedis devrait dimensionner la ligne pour au moins 12 kVA.
Cordialement.
23 novembre 2017 à 18:18
forum consulter ce sujet Logement manque de puissance cause SPA

Le radiateur mobile vient en appoint d'un système de chauffage quel qu'il soit, radiateurs à eau ou électriques.
Le radiateur mobile ne se prête ni à la programmation journalière et hebdomadaire, ni au délestage.
Un radiateur d'appoint fait très vite 2 kW. En brancher un sur un circuit de prises banal, pourquoi pas, mais on ne pourra en brancher deux.
Donc il faudra tirer autant de lignes que vous voudrez brancher de radiateurs mobiles.
Citation :
je ne crois pas qu'il existe une définition de l'appoint.
Si, mais on vous laisse chercher.
Citation :
je chauffe 2 à 3 heures avant de me coucher et je chauffe 1 à 2 heures avant mon réveil
Oui, mais vous devez vous lever avant de vous lever pour mettre le radiateur en service de façon que vous ayez chaud au moment de vous lever. Pas facile !
Vous oubliez une chose, le confort et le ressenti. Un radiateur mobile est généralement soufflant, la sensation de chaleur se fait par convection d'air chaud. Ce que l'on demande à un radiateur (à eau, électrique) est de rayonner de façon à ce que le ressenti soit confortable. Les IR sont plus doux qu'une soufflante.
Citation :
l'installation du chauffage ne coutera aucun centime.
Hélas, si cela existait on le saurait.
Vous passez des lignes, vous mettez de bons radiateurs rayonnants à inertie, vous les choisissez bien lourds dans la moyenne gamme, vous choisissez une marque connue, vous utilisez les euros qu'il faut, et vous aurez une installation exemplaire et fiable.
Cordialement.
23 novembre 2017 à 18:09
forum consulter ce sujet Repiquage entre deux radiateurs

Bien reçu Magali. Après relecture des posts.
Le convertisseur est prévu pour des lampes à filament 12 V.
Vous précisez que la lampe fonctionne en 230 V AC. Donc il y a incompatibilité entre les deux.
On ne sait pas trop ce qu'est cette lampe. Essayez de la brancher en direct sur le secteur si les caractéristiques sont bien celles que vous avez écrites.
Cordialement.
23 novembre 2017 à 17:42
forum consulter ce sujet Problème branchement lampe sur meuble SDB

Bonjour.
Citation :
Installer un "delesteur"
Vous n'avez rien à délester si pas de chauffage électrique.
Citation :
Installer un deuxième compteur électrique
Pour quoi faire ? Vous n'avez pas une nouvelle installation. Les contraintes technologiques sont les mêmes.
Le choix est le suivant : vendre le spa ou souscrire un abonnement de plus forte puissance, à savoir 9kVA, avec les frais afférents.
Le spa est énergivore : il consomme de l'énergie électrique, il consomme de l'eau ; pour tout cela il faut des paquets d'euro pour régler les factures. Il vaut mieux aller à la piscine ou courir dans les bois.
Bizarre quand même que le câblage soit sous-dimensionné.
Cordialement.
23 novembre 2017 à 13:01
forum consulter ce sujet Logement manque de puissance cause SPA

Ok. Pour faire cette mise à niveau il faut appairer tous les circuits ; pour cela, une pince ampèremétrique est bien pratique (voir article rénovation d'un tableau triphasé). Il faut être très expérimenté. Vous allez peut-être vous lancer dans un travail sans fin.
Il faut faire un plan de l'existant en identifiant et étiquetant tous les conducteurs.
Il y a facilement 4 jours de travail à temps plein s'il n'y a pas de surprise une fois le matériel approvisionné. La surprise vient du déclenchement des ID quand on met un service un circuit mal appairé.
Le fait que vous n'ayez pas reconnu 2 télérupteurs est anormal si vous voulez tout démonter pour remettre à neuf. Le tableau est trop petit de toute façon. Vous pouvez vous servir de celui ci pour en faire une grosse boite de dérivation.
Cordialement.
23 novembre 2017 à 11:20
forum consulter ce sujet Changement tableau divisionnaire

Bonjour. L'ID du bas n'alimente que 2 circuits. Le tableau est d'époque, l'ID a été rajouté, bref, une rénovation ne serait pas du luxe.
Il y a deux télérupteurs en haut et à droite. Vous devez avoir quelques boutons-poussoirs dans l'habitat. Vous verrez alors quels circuits lumière ils commandent. Ils font Clic à chaque action sur un BP.
Citation :
Aussi, pourquoi est-ce que le 30mA ne protège que les 16A et 10A sur la rangée du bas ???
Parce que c'est vous qui les avez mis (post 16375).
Voir une rénovation ici : Regrouper proprement des fils électriques dans une GTL
Ce n'est pas à la portée du débutant.
Cordialement.
23 novembre 2017 à 10:38
forum consulter ce sujet Changement tableau divisionnaire

Citation :
auparavant ,on avait en sortie du câble du radiateur une prise mâle qu'on raccordait dans une prise femelle murale.
Non, la norme doit dater de je ne sais quand, mais pour nous, avant n'existe pas. Il a dû y avoir, suivant les époques, où la liaison était directe vers le radiateur ou l'accumulateur, mais nous n'étions pas nés. A l'époque il n'y avait pas de fil pilote (cas des radiateurs style grille pain).
Citation :
un radiateur mobile qui est muni d'une sortie en prise mâle, et si je respecte les normes, je ne dois pas le brancher sur une prise existante.
Si, car il s'agit d'un radiateur nomade qui peut être branché sur n'importe quelle prise de courant muni d'une broche de terre. Les convecteurs, à double isolation, ne doivent pas être raccordés à la terre.
Citation :
Mais alors, du coup, mon radiateur mobile... Deviendra immobile.
Non. Il n'est pas muni de fil pilote, et sa vocation est d'être mobile et de le rester. Il n'est pas échangeable avec les convecteurs en position fixe. On ne peut utiliser l'un à la place de l'autre. A chacun sa fonction.
Citation :
pourquoi trouve t-on sur le marché des radiateurs mobiles.
Parce que ce sont des radiateurs d'appoint, un jour dans la salle de bain, un autre jour ailleurs. Il n'ont pas vocation à chauffer un habitat complet. Une petite pièce éventuellement.
Citation :
L'installation électrique avec ses normes, ce n'est pas une sinécure.
Eh oui, c'est un métier.
Cordialement.
23 novembre 2017 à 10:26
forum consulter ce sujet Repiquage entre deux radiateurs

Bonsoir. Comme dit il y a quelques temps, à tout radiateur est associé une sortie de câble. Si repiquage il y a on le fait dans cette boite. Ou dans une boite de dérivation en amont.
Citation :
Les bornes d'un radiateurs sont-elles ce qu'on appelle la boite de connexion ?
Elles sont dans le radiateur ; un câble relativement court mais suffisant y est connecté afin d'effectuer le raccordement dans une sortie de câble.
Ce câble sort de l'enveloppe métallique par un presse-étoupe. Il n'est pas question d'y faire rentrer un deuxième câble pour repiquage éventuel.
On peut brancher deux radiateurs sur le même circuit. Trois on le fait très rarement par commodité.
Pour le haut chez vous vous devriez avoir 3 circuits de chauffage minimum y compris le sèche-serviettes.
Rien n'empêche d'avoir un circuit par radiateur. Suivant les puissances unitaires modestes on en met souvent deux. Rarement plus.
Cordialement.
22 novembre 2017 à 22:39
forum consulter ce sujet Repiquage entre deux radiateurs

Il se pourrait que le noir soit une terre, et donc qu'un différentiel déclenche. On pense que le bleu est un neutre, mais on n'est plus sûr de rien.
Pour voir où vont les tubes il faut démonter les appareillages. Il vaudrait mieux laisser faire un pro. En tout cas cette installation semble dater.
Il faut contacter une entreprise qui a pignon sur rue.
Il doit bien y avoir des artisans sérieux dans le coin ? En tout cas méfiez vous des arnaques.
Cordialement.
22 novembre 2017 à 17:47
forum consulter ce sujet Problème branchement douille sur 9 fils

Pour l'instant on ne peut vous répondre. En effet, il faut pouvoir identifier les anciennes connexions.
Citation :
J'ai le schéma de connexion avec 4 ou 5 fils
C'est justement cela qu'il faudrait. CDC et C CDC sont les bornes d'un contact à fermeture comme indiqué dans le post précédent avec le lien. Avec ce dernier post vous devriez pouvoir effectuer le schéma de branchement.
A suivre.
Cordialement.
22 novembre 2017 à 14:21
forum consulter ce sujet Comment brancher un thermostat Thermor

Bonjour. Vous observez l'ancien branchement. Il y a une alimentation avec phase et neutre (4 et 5) du thermostat, et un contact à fermeture avec un commun en 2.
Vous repérez les connexions équivalentes sur le nouveau thermostat et câblez à l'identique.
L'inconvénient est un jaune/vert en 3 qui n'est pas la terre. Et sans repérage. Les règles du métier ne sont donc pas respectées, hélas.
Cordialement.
22 novembre 2017 à 08:53
forum consulter ce sujet Nouveau branchement électrique thermostat d'ambiance

Bonjour. Vous trouverez quelques renseignements pouvant vous intéresser ici :
Remplacement thermostat mécanique Atlantic par un thermostat digital
On ne bidouille pas sans savoir. Sinon de nombreux euros sont en jeu.
Cordialement.
21 novembre 2017 à 23:34
forum consulter ce sujet Comment brancher un thermostat Thermor

Bah, ça évolue. Reprenons.
Pour le nombre de conducteurs dans la goulotte ce n'est pas un problème majeur. Dans les véhicules il y a des torons parcourus par des courants importants et il n'y a pas de feu d'origine électrique pour autant.

Chaque radiateur se connecte dans une sortie de câble encastrées derrière les radiateurs ; c'est là que l'on effectue les repiquages (bornes type Wago à levier).

Toujours pas de risque d'échauffement, les contacts sont bons, les intensités prévues pour les sections, les protections surintensité adaptées. Les isolants à durée de vie illimitée (ce n'est pas comme il y a quelques bonnes dizaines d'années).

Il n'y aurait que deux repiquages si vous groupez les radiateurs chambre par deux, plus le sèche-serviette qui doit posséder sa ligne spécifique.

La solution personnelle pour alimenter un groupe de pièces (en étage par exemple) quand c'est possible, consiste à amener toutes les lignes dans une grosse boite encastrée et de dispatcher ensuite avec du tube ICT de 20.

Il faut faire un récapitulatif sous forme de plan.
Cordialement.
21 novembre 2017 à 22:49
forum consulter ce sujet Câbler un tableau divisionnaire

Bonsoir Jean. Comme quoi la nature fait bien les choses. Il faudrait voir la concentration de la bactérie et si elle rentre dans le bas de la fourchette autorisée. Le labo doit pouvoir vous le dire.
Si vous faites un traitement UV, il faudrait le réserver pour l'eau bue. Pour la cuisine cela ne doit pas avoir d'incidence.
Vous avez le temps d’élaborer le projet. Il y a d'autres travaux en cours chez vous.
Cordialement.
21 novembre 2017 à 19:11
forum consulter ce sujet Longévité lampe UV traitement eau potable

Bonsoir. La préférence personnelle est pour les goulottes, avec le nombre de circuits que vous voulez. Un gros tube IRL est possible également, mais peut-être moins esthétique. L'avantage de la goulotte est la présence d'un couvercle, ce qui facilite le passage.
Vous utilisez du conducteur rigide HO7V-U ou souple HO7V-K avec embouts.
Pas de câble genre R2V ; ne se justifie pas. Vous pouvez passer un 6mm² pour la terre du tableau du haut. Même s'il faudrait des conducteurs de terre séparés.
Pour une petite distance de quelques mètres vous pouvez faire un joli toron multicolore, rouge bleu noir et un jaune/vert. + un ou deux circuits auxiliaires en prévision (commande de télérupteurs par exemple). Bien repérer des deux côtés.
Pas de risque d'échauffement si vous associez bien calibre en ampères et section.
En haut vous pouvez arriver dans une grosse boite de dérivation (12×12 ou plus), encastrée ou non, puis les circuits repartent vers leur destination.
Pas compliqué, il faut juste être méticuleux.
Cordialement.
21 novembre 2017 à 19:05
forum consulter ce sujet Câbler un tableau divisionnaire

Bonjour Nonoelec. Du temps de perdu à vous répondre.
21 novembre 2017 à 12:35
forum consulter ce sujet Différence de potentiel entre Neutre et Terre

Citation :
Depuis plusieurs semaines je me prends la tête suite à la rénovation de ma salle de bain.
Serait-t-il possible que vous vous preniez la tête pour répondre comme le bon usage des forums l'implique ?
21 novembre 2017 à 12:31
forum consulter ce sujet Changer halogène meuble salle de bain par LED

Bonjour. Un retour d'information serait bienvenu.
21 novembre 2017 à 12:24
forum consulter ce sujet Différence norme électrique Suisse France

Bien reçu Franzy. On s'efforce de répondre en fonction de ce que l'on comprend. En résumé :
- Le haut est protégé correctement bien que la ligne à l'origine ne soit pas coupée par un DJ proche du répartiteur. En bas, vous pourriez mettre un tableau suffisamment grand pour y mettre un bornier tétrapolaire à étages alimentant des DJ sur lesquels vous pourriez raccorder les lignes existantes.

- Le RDC n'est globalement pas protégé, pas d'ID 30 mA et pas non plus de DJ modulaires. Vous pourriez effectivement y mettre un disjoncteur différentiel (bipolaire ? tétrapolaire ?) calibre à voir en fonction de l'incertitude précédente et 30 mA. En tout cas ll faudrait voir si un seul circuit alimente le RDC, ou s'il y en a trois répartis sur les trois phases. S'il n'y a qu'un seul circuit PC + lumière, au plus il faudra une protection surintensité 16 A si des conducteurs de 1,5 mm² s'y trouvent. Les conducteurs utilisés risquent d'être d’époque également, avec des isolants qui peuvent tomber en poussière.

- Garage et piscine on ne sait pas ce qu'il y a au bout.

Reste à voir s'il faut garder le triphasé ou non.

En conclusion il y a des points qui manquent de précision.
Le diagnostiqueur va avoir du travail. Et l'électricien aussi à qui il serait prudent de confier la remise à niveau de l'installation..
A suivre.
Cordialement.
21 novembre 2017 à 11:42
forum consulter ce sujet Sécuriser ancienne installation électrique maison mise à la vente

Bonjour. Il se pourrait que le grille pain présente un défaut d'isolement aléatoire, peut-être lié à sa position, les vibrations.
Vous ne précisez pas la nature de l'appareillage qui déclenche : disjoncteur de branchement, disjoncteur modulaire sur le tableau de répartition, protection différentielle 30 mA sur le tableau. Cela a une importance.

En attendant il vaut mieux ne pas utiliser le grille pain. Heureusement pour vous que la protection a fait son office.
Cordialement.
21 novembre 2017 à 09:38
forum consulter ce sujet Problème installation électrique disjoncte

Bonjour à tous. Juste un avis en passant avant 9h.
Citation :
Tout cela a cause des normes car si on oublie l'installation des ID, il n'y a plus de fuite
Conclusion un peu hâtive. Les ID 30 mA ne sont pas là pour faire joli mais pour sauver des gens. Personnellement je connais une personne qui est encore en vie aujourd'hui grâce à ce dispositif.

Vous dites ne pas pouvoir passer autant de circuits que nécessaire vers le haut mais ce serait pourtant la seule solution technologiquement présentable et fiable avec un seul tableau dans votre habitat, quitte à disposer une extension à coté de votre tableau en bas. Votre projet semble prendre une direction qui tend vers la facilité au détriment de la rigueur.
Citation :
...ce sujet est connu mais peu divulgué.
Ce sujet est connu des professionnels comme étant le B. A. BA de la distribution des circuits. Mais convenez que le professionnel que vous citez aurait besoin d'une mise à niveau de ses connaissances concernant le principe de fonctionnement et l'usage des ID.

Viens de voir le schéma de l'ami CMT de 9h02.
Certes cela fonctionne, mais l'ID est partagé entre chauffage et autres circuits. Ce n'est pas tout à fait ce que l'on cherche à faire.
S'il n'y a qu'un trou à agrandir entre bas et haut, cela vaut peut-être la peine d'essayer.

Rappelons que l'idée est non seulement de programmer des zones de chauffage, mais surtout délester de façon à diminuer la facture de l'énergie liée à la puissance souscrite au contrat.

Cordialement.
21 novembre 2017 à 09:32
forum consulter ce sujet Câbler un tableau divisionnaire

Bonjour Morgane.
Citation :
Pensez-vous que cela est dû à mon compteur électrique, faut-il que je passe à 9 kVA ?
Non.
Citation :
Ou pensez-vous qu'il y a un problème dans l'installation électrique ?
Dans l'installation c'est possible.
Si vous êtes locataire le dépannage est du ressort du propriétaire. Dans l'autre cas la dépense sera pour vous.
Il faut faire quelques vérifications de tension directement en sortie du disjoncteur de branchement. Si l'on constate que la tension ne varie pas quand l'installation tire de la puissance, donc du courant (des ampères), il faudra rechercher chez vous. On pense à des mauvais contacts qu'il faudra identifier.
Si la tension varie sur le bornier, il y a un problème en amont qui est alors de la responsabilité du fournisseur d'énergie.
Cordialement.
20 novembre 2017 à 23:33
forum consulter ce sujet Coupure récurrente appareils électriques

Bonjour.
Il y a donc les lampes basse pression qui sont des tubes luminescents où l'arc dans les vapeurs de mercure émet une raie monochromatique à 253,7 nm dans les UV lointains type C.
Puis les lampes HP qui sont des lampes à décharge, au spectre plus large.
Il faut comparer des lampes de technologie identique. 9 000 h ou 13 000 h on ne pourra vous dire pourquoi. Les constructeurs évoquent une durée de vie moyenne de un an.
Reste à voir l'utilité de ces systèmes pour un usage domestique, pour un cout à l'achat et à l'usage non négligeable. Mais pour un adoucisseur c'est pareil.
Ce type d'équipement ne semble pas être très répandu dans l'habitat. Peut-être un système dans l'air du temps. Pour vendre.
Cordialement.
20 novembre 2017 à 23:00
forum consulter ce sujet Longévité lampe UV traitement eau potable

Bonjour Franzy. Manifestement votre installation date d'une époque où la majorité des contributeurs étaient au mieux en culotte courte.
Vous mentionnez au RDC un DJ principal tétrapolaire qui alimente un bornier. On ne sait pas si ce DJ est différentiel (combien de mA) ou non.
Une ligne part vers le premier étage ou un DJ différentiel (quel calibre intensité en A ? combien de mA ?) alimente différents circuits lumière et PC mélangés ; on ne sait si ces départs sont protégés vis à vis des surintensités.
Les autres circuits, RDC garage, piscine ne semblent pas trop protégés d'après ce que vous écrivez.
Vous pouvez envisager une mise en sécurité à condition de la faire exécuter par un professionnel tant il y a du travail.

Voir si le DJ de branchement est différentiel 500 mA type SI.
Protéger chaque départ de ligne par un DJ de calibre en rapport avec la section de la ligne.
Au bout de chaque ligne on dispose un tableau avec en tête un interrupteur différentiel 30 mA qui alimente les DJ correspondants aux départs des différents circuits.
Le fait que lumière et PC soient mélangés n'est pas le pire.
Citation :
si je mets un différentiel tétra
Dans cette famille on distingue les interrupteurs et les disjoncteurs. On n'emploie pas l'un pour l'autre. Ici, on ne voit pas à quoi vous pensez.

Soit vous faites effectuer une mise en sécurité avant la vente par un professionnel, soit vous laissez établir le diagnostic qui sera bien étoffé, vous en tenez compte et diminuez votre prix de quelques gros bons milliers d'euros ; mais quitte à vous priver d'acheteur.

Se pose également l'utilité du triphasé, pas forcément justifié dans un habitat sans machines tournantes ou avec un abonnement de 12 kVA maxi.

A suivre.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
20 novembre 2017 à 18:56
forum consulter ce sujet Sécuriser ancienne installation électrique maison mise à la vente