Re. Les deux gros triangles en haut sont actionnés par les petits index de couleur, par l'intermédiaire d'une petite roue dentée. Quand un petit index appuie sur une dent, celle-ci fait tourner l'axe duquel il est solidaire et le contact associé change d'état. Vous pouvez le voir en faisant tourner le cadran avec la molette. Vous pouvez aussi actionner le contact avec la petite molette noire solidaire de l'axe.
Pour régler l'heure, vous faites un petit repère entre les 2 triangles, puis vous tournez le grand cadran jusqu'à ce que l'heure coïncide. Sur la plupart des interrupteurs horaires il y a un repère fixe qui permet la mise à l'heure ; sur la photo, on n'en voit pas.

Citation :
Je suis désolé mais connaissances en la matière sont vraiment limitées.

Pas grave ; sur le forum on explique au mieux. A la fin des échanges, l'invité a tout compris.
Cordialement.

Bonjour Full-Circle.

Citation :
si une seule phase consomme par exemple 10 ampères alors que les autres sont à 1 ampère ?

Il ne se passera rien tant qu'une phase ne consomme pas une intensité supérieure à 20 A.
Cordialement.

Bonjour Benjamin. Il suffit d'observer.

Il y a 2 contacts, chacun commandé par deux index qui peuvent tourner autour du disque.
Pour voir leur action, vous pouvez tourner le disque avec la molette centrale dans le sens des flèches.
Cordialement.

Re. Vos observations sont contradictoires :

Citation :
...mais aujourd'hui 3 fonctionnent très bien

Citation :
...aucun des autres BP ne l'éteint.

Il faut maintenant sortir le télérupteur, dont la place n'est pas au dessus du plafond.

En admettant que ce soit fait, il faut être deux.
Le premier appuie sur un BP tandis que l'autre regarde (et écoute) si le télérupteur change d'état, et si il vibre pendant l'appui. Si le télérupteur vibre pendant l'appui et s'il ne change pas d'état, il est bloqué et doit être changé.
Mais nous n'en sommes qu'aux hypothèses qu'il serait bon que vous vérifiiez.
Cordialement.

Bonjour Henriettedumans. Le convertisseur (très basique) n'est pas prévu pour être branché sur le réseau, sauf si vous voulez faire un feu d'artifice à usage unique (et dangereux).
On ne connait pas Beem.
En alternatif, la diode antiretour est juste un redresseur.
Conclusion : il vaudrait mieux motoriser les volets avec une alimentation solaire. Voir votre installateur. L'âge des volets ne permettra pas forcément la modification.
Cordialement.

Bonjour ptitcax.

Citation :
Est-ce possible que cela provienne du télérupteur qui serait défectueux ?

Ce serait étonnant, puisque le télérupteur fonctionne bien avec 3 BP.
Vous déconnectez le 4ème BP et vous vérifiez qu'avec les 3 autres le télérupteur fonctionne.
Vous faites contact fugitif avec les deux conducteurs normalement branchés sur le 4ème BP : le télérupteur doit fonctionner normalement.
Ensuite, vous démontez l'un des BP qui fonctionne, puis vous le branchez à la place du 4ème en faisant attention que ce soit bien le contact normalement ouvert qui est connecté ; le télérupteur doit fonctionner normalement.
Si tout est conforme à la description précédente, vous changez le BP défectueux pour un neuf, en faisant bien attention de raccorder le contact normalement ouvert.
On espère avoir vu juste. Si ce n'est pas le cas, on verra.
Cordialement.

Bonjour Bill06210.

Citation :
je pense que c'est un porte fusible

C'est probable, mais sans le fusible. Il faut démonter en enlevant la plaque, voir quelle était l'utilité du fusible, et remettre en sécurité l’ensemble. Pour le moment, il vaut mieux mettre un isolant devant la plaque pour empêcher tout contact, humain ou animal domestique.
Cordialement.

Bonjour Michel. La machine est prévue pour tourner à 3 000 tr/min pour fournir environ 400 V à vide sans réglage possible de l'excitation. Le rhéostat de champ serait juste un artifice de laboratoire, car le constructeur a simplifié le fonctionnement en calculant les bobinages pour que la machine soit entièrement autonome pour ce qui concerne la régulation de tension.
Pour contrôler la fréquence, cela se fait au niveau du moteur d'entraînement en la réglant à 3 000 tr/min avec un tachymètre, ou avec un multimètre muni de la fonction fréquencemètre.
On comprend qu'il n'y a pas d'indication de la vitesse sur le groupe.

La puissance est notée S1, S2, et alors qu'on s'attendrait à S3, il est indiqué S6, sans qu'on sache pourquoi.
Un document concernant cette machine et disponible sur le site Leroy Somer n'apporte aucune précision.

Le plus simple est de considérer que la machine a une puissance de 6 kVA en triphasé, donc 2 kVA par phase, avec un courant en ligne de 9,1 A. Ce qui permettra de calibrer les protections surintensités. Vous pouvez en utiliser qu'une seule, tétrapolaire pour les deux prises, sauf si vous voulez les différencier. A vous de choisir. L'important est de limiter le courant par phase à 10 A, d'où la suggestion d'une protection globale.

Citation :
il faudrait en plus relier un piquet de terre pour avoir une bonne protection.

Oui, c'est la règle pour ce qui concerne la protection vis à vis des défauts d'isolement. Mais il faut un DDR 30 mA quelque part. DDR = dispositif différentiel résiduel.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour Michel. On mourra moins ignorant. Le fonctionnement de cet machine est assez facile à comprendre, même à distance.
Vous ne dites pas comment vous réglez la tension à vide. Si c'est en baissant la fréquence de rotation, ce n'est pas la bonne méthode. Il faut maintenir la fréquence de rotation pour avoir 50 Hz, la régulation du moteur d'entraînement en assure la stabilité.
Comme le système d'excitation est autonome, il n'y a pas de réglage possible. Néanmoins, l'ajout d'un rhéostat dans le circuit de l'enroulement shunt permet de diminuer la tension à vide (puisqu'en charge, les enroulements série rattrapent la chute de tension. On dit que l'excitation est composée, ou compound. On connaissait les génératrices à courant continu avec excitation composée, mais pas l'alternateur.

Les tensions à vide sont correctes. Restera à voir comment elles évoluent en charge avec l'excitation série.

La protection des PC se fait avec des disjoncteurs classiques. Il vaut mieux les sous-calibrer.
Reste le problème de la protection différentielle. On relie le neutre à la terre avec un piquet, on met un ID 30 mA tétrapolaire en amont, les DJ en aval.
Cordialement.

Re. Les sèche-cheveux sont à double isolation, et donc non reliés à la terre. Le surcoût engendré par la modification ne sera jamais pris en compte par n'importe quel constructeur.
Ensuite, il faudra être certain qu'entre le moment ou l'objet touche l'eau et celui ou l'ID 30 mA déclenche, l'intensité éventuelle du courant dans l'humain n'ait pas déjà tué ce dernier.
Il faudrait aussi métalliser tout ce qui est enveloppe interne à l'appareil.

Dans votre cas, il semble qu'un rapport de recherche doive accompagner votre demande de brevet. On imagine qu'il faille produire des essais et mesures reproductibles sur les intensités en jeu et les temps de réponse, essais qui ne peuvent être faits et validés qu'en laboratoire.

Les remarques du 26 juillet 2021 à 10:38 et du 27 juillet 2021 à 14:47 demeurent valables.
Cordialement.

Bonjour Rolanda.

Citation :
en créant une liaison à la terre

Oui, mais de quoi ? A part l'eau de la baignoire, il n'y a rien d'autre à faire.

Citation :
concours l'épine

Pas certain que ce soit le bon nom. Idem pour la norme qui n'est pas référencée.

Citation :
après dépôt de brevet

Le coût peut aller jusqu'à 520 €. mais il y a des réductions.
Cordialement.

Bonjour Akmann44. Ça ne va pas être facile du tout car :
- Il faut connaître le schéma de principe du va et vient
- Comprendre le vocabulaire : phase directe, phase coupée, commun, navettes.
- Il faut voir si la phase directe est du côté du double va et vient, ou s'il y en a une du côté du va et vient simple.
- En gros il faut faire le schéma de câblage unifilaire actuel incluant le va et vient (spots), le double va et vient (spot + escalier), le va et vient supposé à l'étage (lampe escalier).
On rappelle qu'un montage va et vient à l'ancienne comporte 2 appareillages va et vient avec commun et navettes, phase directe sur un commun et phase coupée vers la lampe, neutre direct à la lampe.
- Avoir le schéma de raccordement du variateur sous les yeux et voir comment et où il peut être monté.

Citation :
Je suis novice en électricité

Gros handicap, car il faut être très expérimenté, ce n'est pas un travail de débutant.
Désolé, mais vous risquez de ne pas venir à bout du projet tel que vous le présentez, et compte tenu du travail préparatoire à effectuer sans erreur, forcément indispensable.
On vous déconseille de partir dans une galère sans fin. Comme Virginie en 21214 : Brancher interrupteurs simple trois prises
Avec quelques grosses dizaines d'euros, un professionnel serait à même de réaliser le projet, s'il est réalisable.
Cordialement.

Re. La protection différentielle concerne des distributions alternatives dont l'un des potentiels est à la terre, ce qui est le cas en distribution terminale avec des transformateurs dont le couplage des enroulements secondaires comporte un neutre (voir les différents schémas de liaison à la terre suivant les usages).
La distribution en continu ne nous est pas familière. Les batteries dont il est question constituent-elles un réseau isolé de la terre ou non ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Bruno.
Il est d'usage d'alimenter la ligne alimentant un tableau secondaire à partir du bornier Ph + N du tableau de répartition de l'habitat, par l'intermédiaire d'un disjoncteur, 32 A ici, pour une ligne de section 6 mm².

Le tableau secondaire, le coffret piscine ici, est alimenté par un interrupteur différentiel en tête ; ici vous avez un 25 A 30 mA. Laissons le. Il servira de coupure générale du coffret.
La sortie de cet ID alimentera 2 disjoncteurs courbe C de 10 A, ce qui sera amplement suffisant pour le circuit lumière avec son transformateur, et la pompe.
Néanmoins, vous pouvez recycler le DJ moteur Eaton qui convient très bien.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Bruno31100.

Ce tableau n'est pas très orthodoxe (quelque peu bricolé). On y voit entre autre un pont de diodes en bas et à gauche, et un composant en entrée du fusible en haut.
Globalement le neutre n'est pas câblé en bleu.
Il faudrait connaître la puissance de la pompe.
On ne voit pas non plus d'interrupteur différentiel 30 mA en entrée.
Il n'y aurait pas que les deux composants à changer.
Vous pouvez vous inspirer de ce tableau Tableau électrique piscine avis schéma
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Richard. Vous êtes la nième victime des tapis de course qui ne se réparent pas et dont le SAV est inexistant.
Ces machines fonctionnent jusqu'à la porte du magasin, ensuite la fiabilité se joue aux dés.

Le moteur est une pièce robuste. Votre interlocuteur n'est pas un bon.

Vu que le fusible saute, il y a un problème dans la commande de puissance. Mais sans schéma et en gros, aucun document, inutile de chercher davantage. Vous avez perdu 240 €. Une erreur de jeunesse.

Il y aurait des tests à effectuer, mais pour cela, il faut être tombé dans la marmite de l'électrotechnique à partir de CE2 (un long apprentissage).

Citation :
Diagnostic posé par mail

Les dés ont parlé !

Pour rester optimiste, la plupart du temps on conseille d'aller courir en forêt quand cela est possible. Et apparemment, il devrait y en avoir pas loin de chez vous.
Malheureusement, comme ses frères, ce tapis de course finira en déchèterie.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour WillowBX.

Citation :
Mon installation est sur une base triphasée.

Dans ce cas il vaut mieux distribuer les récepteurs sur les 3 phases afin d'équilibrer au mieux les intensités.
La pompe aurait ainsi pu être triphasée.
Si vous envisagez une pompe à chaleur, choisissez là en triphasé.
Vous faites le bilan des puissances et ainsi vous verrez si une seule phase peut être utilisée ou bien trois. En fonction de cela vous choisirez l'ID.
Quel est le calibre du disjoncteur ? Il peut ne pas être utile si vous montez l'ID en tête avec les DJ en cascade.
Pour une distribution triphasée, on fait fonctionner en triphasé tous les récepteurs qui peuvent l'être, afin d'équilibrer les intensités.
Cordialement.

Bonjour EauDouce.
Pourriez vous préciser à quel circuit vous pensez ?
Cordialement.

Bonsoir kevinkat.

Citation :
attendre des réponses éventuelles

Oui, mais ce sujet n'a pas inspiré grand monde comme vous avez constaté.
Il faudrait trouver un transformateur abaisseur gratuit quelque part et faire l'essai.
Et ainsi voir si l'achat d'un TV neuf aux normes européennes ne serait pas préférable.
Cordialement.

Bonjour jose62.

Essayez de voir si la pose au plafond ne rend pas la bouche gauche, donc un peu tordue, ce qui empêcherait le bon fonctionnement mécanique de la bouche.
Si vous en avez une autre, vous pouvez intervertir pour voir.
Cordialement.

Bonjour Olivier22.

Citation :
Pouvez-vous préciser ce que je peux essayer ?

Hélas non (quoique), car il faudrait être devant la machine et essayer de comprendre comment le circuit d'excitation fonctionne.

Pour tester le pont, on le débranche, et on teste diode par diode en direct et en inverse. Vos mesures indiquent que le pont est bon.

Vous semblez avoir fait le tour de ce qui est possible de faire.

On ne connait pas le principe de fonctionnement détaillé, et le schéma de raccordement que vous avez dessiné ne peut beaucoup nous aider.

Le circuit d'excitation est alimenté par le pont entre les cathodes communes (+ orange) et les anodes communes (- bleu). Pont débranché, vous pouvez tester la continuité en espérant que ce sont les deux bornes de l'enroulement d'excitation.

Peut-être faudrait-il envoyer du courant dans le bon sens avec votre batterie auxiliaire (une alimentation stabilisée réglable serait préférable). Mais on peut avoir peur, on ne sait pas ce qu'il y a derrière ces conducteurs bleu et orange, de l'électronique par exemple ; dans ce cas, il faut se montrer très prudent et ne pas faire n'importe quoi.

Un sujet voisin traite un problème identique, sauf que la machine triphasée est historique et que le fonctionnement est facile à comprendre. La réponse de l'internaute est attendue. Il doit changer un pont.

Y a t-il un SAV quelque part ? Ou un bobinier. Ce serait le moment de vous documenter.
Il y a une adresse courriel en Italie. Il faudrait voir où elle mène.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Marie Paccou.

Ce n'est pas tant la motorisation qui sera assez facile à faire avec un moteur asynchrone triphasé alimenté par un variateur de fréquences classique, muni d'un réducteur, que la partie mécanique.
On suppose que vous connaissez un ferronnier qui sait fabriquer une telle structure.
La vitesse périphérique sera de 15,7 m/s (56,5 km/h), ce qui peut constituer un danger pour celui qui s'approcherait trop près.
Bref, il y a un peu de mécanique préparatoire à effectuer. Il faut que le système soit hyper stable (fixé au sol), et équilibré.
Maître mot : sécurité.
Ce n'est pas un petit projet.

Un lycée d'enseignement technologique ou un lycée professionnel de votre région pourrait peut-être vous aider. Il faut alors entrer en relation avec le proviseur et le chef de travaux des sciences et techniques industrielles.
Cordialement.

Citation :
Un petit grésillement de temps en temps

Il faut voir ce que c'est. Pas de variateur possible (ce n'est pas marqué "dimmable").
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour fulvio13.
On suppose que vous mesurez la tension en sortie de l'alimentation, et non 100 mètres plus loin. A confirmer.
On suppose aussi, d'après ce que vous écrivez, que des batteries tampons sont en parallèle avec la sortie de l'alimentation.
Il faudrait chercher du côté de l'ensemble ALS + batteries. Quand l'ensemble débite du courant, qui ne doit pas être bien grand, une chute de tension anormale apparaît, d'autant plus que les batteries ne font pas leur travail.
Bref, il y a du mesurage à effectuer.
Une ALS fonctionne ou pas, il n'y a pas de demi mesure. Assurez vous qu'une limitation d'intensité ne serait pas active si ce réglage existe. Reste quand même le problème des batteries tampon qui semblent ne pas fonctionner.

A vous relire on a des doutes sur l'endroit où vous mesurez la tension. Si c'est en bout de ligne, une chute de tension pourrait affecter celle-ci. On pense alors à des résistances de contact dans certaines connexions. En effet, on ne voit pas pourquoi les batteries tampon seraient affectées à l'origine de la ligne.
A suivre, avec des compléments.
Cordialement.

Bonjour biloubilou. Le convertisseur est prévu pour alimenter des lampes à filament. C'est inscrit dessus en allemand.

Citation :
qui lui alimente en série les deux spots.

Non, ils sont branchés en parallèle sur du 11,5 V AC.

Il faut détailler ce que sont les spots leds, et comment et à partir de quoi on les alimente.
Sur l'image 4 on croit comprendre que l'alimentation du spot est de 230 V AC.
Si c'est ainsi, on les branche en parallèle sur le secteur 230 V par l’intermédiaire d'un interrupteur, soit le mural à l'entrée de la pièce soit celui du meuble.
Cordialement.

Bonjour Rick_1. Un autre inconvénient du triphasé est la prise de recharge pour véhicule électrique.
En tri, il faut passer à 11 kW, et brider le système interne pour éviter tout déclenchement (avec contrôle du courant absorbé) à 8 kW comme en monophasé. Encore une contrainte.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo

Re bonjour lhore.
Il faut abandonner les lampes à filament et poser des projecteurs à leds.
Ici il y en a presque une dizaine pour du balisage sur les murs et la consommation est de quelques dizaines de mA. Donc sans soucis pour les relais miniature des détecteurs.
Chez vous, le projecteur initial doit aussi être équipé d'un petit relais. Moins cher à la production qu'un triac, et plus robuste.
Vous voilà tranquille pour l'hiver !
Cordialement.

Re.

Citation :
je n'ai le choix qu'entre la phase, le neutre et la terre

Donc branchement entre phase et neutre.

Citation :
il perdra sa programmation aussi ?

Oui. Celle-ci n'est possible que si le fil pilote du radiateur est relié au programmateur délesteur.
Cordialement.

Bonjour lhore. Pour faire ce type de bidouille il faut déjà être bon bricoleur.
Vous avez sauvé votre projecteur.
Mais finalement, le câble que vous avez tiré aurait permis d'alimenter un autre luminaire. Vous ne gagnez pas grand chose, hormis de pouvoir utiliser le projecteur solaire.
De toute façon, sa batterie interne ne sera pas éternelle. Espérons qu'elle passe l'hiver.
Merci pour votre retour.
Cordialement.

Bonjour lampadaire.

Citation :
que dois-je en faire ?

L'isoler.

Citation :
est-ce qu'on perd toutes ces fonctions ?

Oui, puisque le fil pilote n'est pas raccordé au programmateur.
Vous réglerez la température à la main.

Ne pas raccorder la terre au radiateur, celui-ci étant à double isolation.

Néanmoins, si le radiateur n'est pas un premier prix il y a moyen de le connecter par système radio. Mais c'est l'ensemble de la programmation qui est alors à adapter.
Cordialement.

Bonjour Danos.

Citation :
parfois agrémenté de plusieurs interrupteurs pour choisir la puissance appelée.

Jamais vu ce genre de commutation.

Le PWM (ou MLI) est réservé à la commande des machines tournantes et leurs asservissements.
On en trouve dans d'autres domaines qu'on abordera pas.
Pour le chauffage, on utilise une alimentation par trains d'ondes sinusoïdales de rapport cyclique variable, réglé par l'électronique interne en fonction de la température de consigne et de la température du lieu (cela se nomme régulation à bande proportionnelle).
Faire du PWM nécessite une électronique de commande sophistiquée pour régler la fréquence, la valeur efficace de la tension, le découpage permettant l'annulation des harmoniques impairs jusqu'au rang 11.

Faire fonctionner un radiateur avec un simple triac à partir du secteur sans aucun intermédiaire est extrêmement économique.
Et ça fonctionne très bien.
Pourquoi faire compliqué ?
Cordialement.

Re. Si le pont est mort, il faut le changer. Testez le nouveau avant de le monter.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour Virginie2vs.

A vous lire, on comprend que vous faites des branchements au hasard.
En électricité, comme dans bien des domaines, il y a une démarche logique à effectuer. Ici vous n'avez pas fait de repérage, il ne faut pas compter sur un branchement qui, par hasard, serait le bon.
Faire déclencher les protections surintensités n'est pas la bonne méthode.
C'est comme si vous testiez les freins d'une auto devant un mur.
Il vous a été signalé plusieurs qu'il vous faut désormais faire intervenir un professionnel.
Malgré toute la bonne volonté des contributeurs, on ne peut faire de dépannage à distance, d'autant plus que que vous avez créé un imbroglio complet et que vous semblez être assez éloignée du métier.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour Martien. Donc, sortie sur relais miniature. 16 A sur circuit résistif... bof. Il en faudra un de rechange !
Cordialement.

Bonjour Michel.

Citation :
Pourquoi le pont de diode à claqué

Vous n'avez pas écrit qu'il était claqué.
Pour tester le pont de diodes, on le déconnecte. Ensuite on teste diode après diode, en polarisation directe tout d'abord (le multimètre indique la tension de seuil), et en inverse ou le multimètre doit indiquer l'infini.
Le pont de diodes a un rôle prépondérant. Il est parcouru par le courant d'excitation, et donc chauffe. Comme il n'est pas refroidi, il peut se détériorer.
Maintenant, on ne sait quel transitoire a pu le détruire, s'il est détruit.
Sur l'établi, ici, le test du pont prendrait peu de temps.
Mais il est vrai que c'est le composant essentiel du circuit d'excitation.

Il y a 3 ponts de diodes à tester. Si les 2 ponts série sont claqués, ils sont ouverts et il n'y a pas de tension en sortie. Par contre, si le pont shunt est en état et que l'excitation shunt fonctionne, on peut mesurer de la tension directement entre les bagues, même si les ponts série sont coupés.
Cordialement.

Re. On peut douter des capacités de commutation du module si la commutation n'est pas à relais. 3,5 kW et 16 A ; on peut ne pas croire ce qui est écrit. 16 A dans un triac, "ça chauffe". Dans un relais, comme il est forcément miniature, la durée de vie est très limitée. Bref, ce semble un gadget.
Cordialement.

Bonjour morganlag.

Citation :
mais je renvois le 220v sur la sortie Light

Une chance sur deux que vous détruisiez la sortie light du portail. Ou le module.
Le plus simple serait d'utiliser le module pour un luminaire indépendant.
Cordialement.

Bonjour Olivier 22. A priori vous avez fait toutes les vérifications nécessaires. Chaque diode du pont montre qu'en polarisation directe la tension de seuil est voisine de 0,6 V, donc elles sont supposées bonnes. Faites l'essai de chaque diode en inverse ; le multimètre doit indiquer l'infini. Pont de diodes débranché.

Citation :
Entre le bleu et l'orange : 15,2 Mohms (normal à cause du pont de diodes)

Ça dépend de la polarité appliquée.

Ce qui est bizarre, c'est qu'en envoyant du courant d'excitation (mais non mesuré, vous avez juste appliqué une tension) avec une batterie l'alternateur ne s'amorce pas.
Il faudrait le synoptique exact de l'alternateur pour voir s'il y a autre chose à vérifier.
Désolé de ne pouvoir vous aider davantage pour le moment.
Cordialement.

Bigre ! Ce n'est pas franchement un HLM. Merci d'avoir apporté toutes ces précisions. Nous avons découvert petit à petit le système et le pays, en nous étonnant de la puissance installée. Ici, une maison de 80 m² tout électrique et bien isolée peut être alimentée avec 9 kVA avec un délesteur. La facture est raisonnable, mais il ne fait pas - 30 °C au cœur de l'hiver.
Sur le forum c'est la première intervention avec l'Ukraine, on en a quelquefois au delà des mers.
Là, c'est du sérieux.
Merci pour votre retour.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo

Non, surtout pas.
C'est un essai de laboratoire.
Si vous faites ainsi, c'est pétard assuré, il vaut mieux avoir casque et lunettes de protection...

Une varistance en cours d'écrêtage agit juste sur un transitoire, si le phénomène persiste, l'énergie dissipée entraînera un dégagement de chaleur important et ce sera la destruction.

On trouve ces composants dans les parafoudres. Le parafoudre lui même contrôle l'état des varistances et s'il est HS, un voyant signale qu'il faut le changer.

Vous remettez la varistance bleue ou une neuve et ce sera bon. Sur la photo, on n'aperçoit pas de dégradation.

Rappelons que le 380 V est une tension sinusoïdale qui varie entre + et - 540 V.
Si j'ai cet essai à faire à la maison, je peux utiliser le 400 V entre phases, une résistance série de 10 000 ohms ou plus (valeur donnée à la louche, donc à calculer pour rester dans les limites d'intensité), j'utilise une sonde différentielle d'oscilloscope qui divise par 100, et je visualise la tension aux bornes de la varistance. Ainsi on voit à quelle valeur de tension la varistance devient conductrice. Une manip facile quand on a le matériel. Mais à la maison, c'est rare.

Donc, vous comprenez pourquoi vous remettez la varistance bleue en fonction, ou une neuve.
Cordialement.

Citation :
doit fonctionner de la même manière avec ses 3 disjoncteurs ?

Je ne pense pas, car le boitier de commande semble commander le sauna en tout ou rien, ça chauffe ou ça ne chauffe pas. L’essentiel est que l'appareil fonctionne, que la température de consigne soit atteinte rapidement, et qu'elle soit à peu près régulée.

Remarque hors sujet : on peut très bien se passer d'un sauna. Cela diminue considérablement la facture d'électricité.

Un chauffe eau électrique fonctionne exactement de la même façon en tout ou rien, sauf que c'est son thermostat qui commute.
Si le sauna vous donne satisfaction ainsi, vous l'alimentez avec le DJ différentiel tétrapolaire prévu, et vous commandez la chauffe avec le boitier de commande en votre possession.

Vu la chaudière électrique, le chauffe-eau, le sauna, vous devez avoir une puissance souscrite énorme. On peut supposer qu'il ne fait pas chaud en Ukraine, mais une telle puissance installée, multipliée par on ne sait combien, nécessite beaucoup de charbon ou d'uranium. Vu l'état de la planète, il y aurait des actions d'économie d'énergie que le pays pourrait effectuer, ne serait-ce que l'isolation des bâtiments.
Cordialement.

Bonjour Francks5.

C'est difficile. Sur les synoptiques on voit que le moteur est commandé par un contacteur, et il manque tout le circuit de commande car on y voit un sélecteur M O D, et deux électrovannes.
Le transformateur est là pour alimenter la commande, et il est adapté pour le fonctionnement, soit en monophasé 230 V, soit en triphasé avec ou sans neutre.
Le projet de fonctionnement en monophasé est trop compliqué à mettre en œuvre.
Le constructeur Fog pourrait peut-être vous proposer une adaptation.
https://www.fog-automotive.com/fr/
Cordialement.

On comprend mieux.
Si le chauffage est de 24 kW en triphasé, cela fait 8 kW par phase, et sous 230 V, l'intensité absorbée est de 35 A. Donc on pose un DJ de calibre immédiatement supérieur, donc 40 ou 63 A. Le DJ peut être de type AC classique (le DJ coupe de l'alternatif), et le bloc différentiel AC ou A, au choix et suivant soit le prix, soit les normes locales.

Pour le chauffe-eau, donc supposé triphasé, l'intensité par phase est de 2 000 / 230 = 9 A. En triphasé on passe au calibre supérieur, soit 10 ou 16 A (suivant la section des conducteurs, 2,5 mm² convient).

Si le chauffe-eau est monophasé, sous 230 V l’intensité sera 6 000 / 230 = 26 A. On pose alors un DJ de calibre 32 A pour une ligne en 6 mm².

Citation :
bref une vrai usine à gaz

Cela y ressemble.
Faites bien la différence entre disjoncteur différentiel (= DJ + bloc différentiel intégré) et interrupteur différentiel ID. Un ID est suivi en aval de disjoncteurs. Regardez les tableaux proposés sur le forum, les exemples sont nombreux.
Cordialement.

Cordialement.

Re. En l'absence de notice, on peut comprendre que le système commande le sauna en tout ou rien (il chauffe à pleine puissance ou non), et qu'il assure la programmation de la température désirée et le temps de fonctionnement.
On ne peut savoir sur quel organe de puissance du sauna il agit, peut-être un contacteur interne au sauna.
Vous seul avez la réponse.
Cordialement.

Bonjour.
Dans une autre discussion, on a pu comprendre que vous étiez en Ukraine.
Vous aviez précisé que l'alimentation de l'habitat était en triphasé.
Les puissances que vous annoncez ici semblent considérables.

On suppose que chauffe-eau et chaudière fonctionnent actuellement et que les lignes qui les alimentent sont protégées comme vous le précisez. Alors, pourquoi changer les appareillages de protection ?

Deuxième question : ces récepteurs fonctionnent-ils en triphasé, ce qui serait logique par rapport à la présence du triphasé chez vous ?

Les caractéristiques d'un disjoncteur sont :
- Intensité assignée In
- Courbe de déclenchement (généralement C dans l'habitat (déclenchement entre 5 et 8 In)
- Type de sensibilité du déclencheur : AC pour un usage général, A pour des récepteurs pouvant comporter de l'électronique comme une plaque de cuisson ou un lave-linge.

Donc la puissance d'un disjoncteur n'est pas un paramètre.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Bonjour.
Le disjoncteur différentiel Hager dont vous avez donné le lien convient aussi. Pour ce qui concerne le sauna, on est parti sur le fait qu'il possédait ses propres moyens de réglage de la puissance et mise en service, sans qu'il soit besoin de couper une phase pour réduire sa puissance. A vous de préciser comment il fonctionne.
C'est pour cela qu'il vous a été conseillé un appareillage de coupure et protection de la ligne qui alimente le sauna, surintensité avec la partie disjoncteur, et différentielle 30 mA avec le capteur interne.
Il faut effectivement un câble 5 fois 2,5 mm², 3 phases, le neutre et la terre.
Cordialement.

Re bonjour. On comprend que vous êtes en Ukraine, sans en être certain car vous n'avez rien signalé. Le modèle convient, de même que le Hager, avec une préférence pour cette marque de grande notoriété.
Le MAD22-6-016-C-30 avec manetons jaunes semble être un premier prix.
Le sauna doit avoir une commande locale permettant de moduler la puissance. Il n'est pas d'usage de couper une phase pour ce faire.
Cordialement.

Re. L’ohmmètre, qui opère sous quelques volts, indique l'infini et c'est normal. Approvisionnez une varistance 380 à 400 V, il n'y a pas de risque.
Pour tester au labo il faudrait une alimentation réglable jusqu'à plus de 400 V. Ce n'est pas courant.
Il se peut que la varistance d'origine, bleue, soit en bon état. Si elle avait claqué, cela se verrait, normalement.
Cordialement.

Bonjour. Il vous a été préconisé l'appareillage qui convenait à vos besoins.
Que ce soit Schneider Electric, Legrand ou Hager, les fonctions sont les mêmes.
On a du mal à lire avec des caractères cyrilliques.
Un disjoncteur différentiel est un appareil qui se suffit à lui même.

Citation :
je suis comme même obligé d'avoir 3 disjoncteur 16A type A, en amont du differenciel.

Non, pas du tout. Encore une fois il s'agit d'un disjoncteur différentiel, et quitte à se répéter, qui se suffit à lui même.

Citation :
Par contre la note asi, je ne trouve aucune information

L'information vous a été donnée le14 octobre 2021 à 14:07

Citation :
Est-ce que c'est bon comme configuration ?

Non.

Citation :
Mon installer actuellement fonctionner comme ça.

Ce n'est pas normal du tout.
Votre vision de la protection des récepteurs n'est pas bonne.
L'électricité n'est pas un jeu que l'on pratique au petit bonheur la chance. Il en va de la sécurité des personnes et des biens.
En résumé : R9PDCS16 Resi9 - disjoncteur différentiel - 3P+N - 16A - 30mA - courbe C - type Asi ; ou équivalent. Rien d'autre.
On ne vous conseille pas de bricoler comme il semble que vous soyez parti. Si vous avez des doutes, faites intervenir un professionnel.
Vous savez tout.
Cordialement.