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Lampe sodium HP sur groupe électrogène

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Conseil installation électrique : Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GilouA
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GilouA
5 messages
Bonjour à tous.

Je ne sais pas s'il y a une section pour se présenter, je suis de Strasbourg, la cinquantaine et je bricole un peu, sans grandes connaissances mais disons que je n'ai pas peur d'essayer de réparer l'électroménager ou de modifier mon circuit électrique à la maison.

Le problème qui m'amène est le suivant :
J'ai des projecteurs Sodium haute pression 400 W à ballast et amorceur récupérés sur un site industriel que j'utilise depuis quelques années pour illuminer un château fort lors de manifestations. Ces projecteurs datent des années 90 et ont fonctionné une vingtaine d'années toutes les nuits avant d'être réformés.

Il n'y a pas de branchement électrique, nous utilisons systématiquement un groupe électrogène 2,5 KvA sur lequel on en branche 3.
La plupart des projos n'ont plus de condensateurs mais cela ne gênait pas le fonctionnement.

J'ai récemment changé les lampes et tous les vieux amorceurs par des SND58 et depuis ils ont fonctionné une fois avec un groupe de 6 KvA (5 projos en simultané).
J'ai une manifestation qui se tient ce vendredi et je viens de les essayer sur 3 groupes différents dont un 8 KvA : ils ne s'allument plus !

Alors que sur le secteur il n'y a aucun problème !!
Le fait d'avoir changé les amorceurs d'origine (sûrement plus rustiques) peut-il poser problème ?
Qu'est-ce qui peut expliquer qu'ils fonctionnent sur secteur et pas sur groupe ?
Je pensais faire un test avec un vieil amorceur ?

Toute aide sera la bienvenue, d'avance merci.
(désolé, je n'ai pas de photos ni de détails de marque les projecteurs ne sont pas stockés chez moi).

Cordialement, Gilles
29 novembre 2021 à 19:41
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GL
Membre inscrit
GL
21 677 messages
Bonjour Gilles. Juste une idée de TP.
Si vous branchez un seul projecteur sur le groupe 6 kVA, s'allume t-il ? Si oui, vous les branchez l'un après l'autre ; avec un peu de chance le GE fournira un courant d'appel à la fois.
On pense au courant d'appel du projecteur que le GE ne pourrait pas délivrer.
Faites le test avec un vieil amorceur.
Au pire, vous pourrez louer des projecteurs de remplacement. A Strasbourg il ne doit pas manquer de prestataires ; mais il faut des euros.
Le courant d'appel se mesure avec une pince ampèremétrique munie de la fonction In-Rush.
Citation :
La plupart des projos n'ont plus de condensateurs
S'il augmentaient le facteur de puissance cela réduisait le courant en ligne ; et on sait que le paramètre important pour le GE n'est pas la puissance active qu'il délivre, mais la puissance apparente, donc le courant. Il faudrait voir de ce côté là.
Il vous faudrait une pince ampèremétrique.
Pour la rapidité vous pouvez voir aussi avec un électricien, en le guidant en fonction des remarques ci-dessus.
Cordialement.
29 novembre 2021 à 21:48
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GilouA
Membre inscrit
GilouA
5 messages
Merci GL pour ces pistes.

Le test fait cet aprèm par un membre sur un groupe de 8 KvA de son boulot l'a été fait avec 1 seul projecteur, mais sans succès curieusement.

Le groupe de 6 KVA était un groupe de location, j'avais prêté les projecteurs à une autre association.
Demain un membre de cette association va justement faire un test avec la société qui lui a loué le groupe.

Oui d'origine les condos étaient là pour le facteur de puissance mais cela fonctionnait avant que je change les allumeurs... Cela fait aussi partie des tests que je peux faire, remettre des condensateurs.

Pour la location de matériel, je vais regarder mais j'ai peur que cela me coûte plus qu'un groupe (le but est de reverser de l'argent au Téléthon...).

Précision : par le passé un entrepreneur me prêtait un groupe "calibré" pour des soudures sur PEHD (conduites gaz) et lorsque je lui rendais il me disait qu'il devait le refaire régler.... Cela crée beaucoup de parasites ces lampes à ballast ?

Bonne soirée.
29 novembre 2021 à 23:18
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GL
Membre inscrit
GL
21 677 messages
Re.
Citation :
Cela crée beaucoup de parasites ces lampes à ballast ?
Il y en a partout pour l'éclairage des surfaces extérieures et à priori, il n'y a pas de désagréments connus.
Pas de connaissances particulières sur les GE dits "calibrés" ; c'est la découverte du jour.
Citation :
il me disait qu'il devait le refaire régler.
? Qu'y aurait-il à régler ?
Citation :
Pour la location de matériel...
Il faudra agir auprès du loueur afin qu'il soit compréhensif. Un prêt ou une location à coût réduit serait sa participation au Téléthon. Vous pourriez aussi citer son nom en tant que participant au Téléthon.
On vous laisse argumenter.
Mais avant, rajoutez un condensateur sur un projecteur.
Vous ne dites pas si le GE "se met à genoux" lors de la mise sous-tension d'une lampe (surintensité) avec déclenchement d'une protection.
De même, le GE fournit-il une tension sinusoïdale ? Il y aurait des essais à faire avec une pince ampèremétrique et un oscilloscope.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
30 novembre 2021 à 08:45
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GilouA
Membre inscrit
GilouA
5 messages
Re,
Je ne peux apporter davantage de précision pour l'étalonnage du groupe, je sais juste qu'il devait fournir un courant particulièrement stable pour les soudures PEHD.

Alors voici du nouveau : un projecteur a été testé ce matin sur le groupe de location et..... ça fonctionne.
Je vais donc le louer, et reviendrai vers vous pour vous donner quelques précisions (type de génératrice...).
Le mystère reste entier pour le moment.

Quel condensateur me conseillez-vous ? il me semble qu'il y en avait 2 ou 3 à l'époque...
Un seul 450 V 40 mF pourrait convenir ?
Merci !
30 novembre 2021 à 11:35
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GL
Membre inscrit
GL
21 677 messages
Ce sont des condensateurs non polarisés qui sont prévus pour l'usage compensation de facteur de puissance (robustesse).
L'énergie réactive fournie par un condensateur de capacité C soumis à une tension U de pulsation w = 2.pi.f est égale à Q = CU²w avec les unités légales SI (var, volt, Hz, F)
En fonction de l'énergie réactive à fournir en régime permanent on détermine la valeur de C.
Sauf erreur, un condensateur de 40 micro.F sous 230 V fournit environ 660 var. Il faut éviter de sur-compenser.
Cordialement.
30 novembre 2021 à 14:04
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GilouA
Membre inscrit
GilouA
5 messages
Merci pour ces explications, je ne sais cependant pas quelle est la valeur en var à atteindre ?
Pour vendredi soir c'est de toutes façons trop juste pour remettre des condensateurs.
Bonne soirée.
01 décembre 2021 à 21:29
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Lampe sodium HP sur groupe électrogène

GilouA
Membre inscrit
GilouA
5 messages
Citation :
il faudra agir auprès du loueur afin qu'il soit compréhensif. Un prêt ou une location à coût réduit serait sa participation au Téléthon. Vous pourriez aussi citer son nom en tant que participant au Téléthon.
On vous laisse argumenter.

Eh oui, on me prête 4 HQI 400 W gratuitement biggrin
02 décembre 2021 à 09:28
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