La réf que je vous ai donnée est avec commande manuelle.

Sans commande manuelle c'est ESC425 ou ESC425S

Bonjour.

Même si la gravure est un peu effacée on dirait bien un contacteur tétra NO 20A.

Vous pouvez le remplacer chez Hager par un ERC425 ou ERC425S (silencieux)


Mais comme GL posez vous la question de l’utilité d'un tel contacteur ?
Par quoi est piloté son circuit de commande ? Un délesteur ?

Oui.

Tant que vous n'augmentez pas l'abonnement, il est probable que ce soit le disjoncteur EDF qui saute si vous tirez plus de 30A.

Par contre le disjoncteur 32A jouera son rôle.
- De coupure manuelle du circuit garage.
- De protection contre les court-circuits.
- De protection contre les surcharges si un jour vous passez l'abonnement à 9kVA.

Bonsoir

C'est sans doute un contacteur tétra NO 20A.
Mais une photo aiderait à bien ses caractéristiques afin de bien voir ses caractéristiques afin de trouver un bon équivalent.

Effectivement c'est sans doute que vous avez un abonnement 6kVA qui vous limitera à 30A (soit 6,9kW).

Si vous avez besoin de plus, il faudra augmenter votre abonnement.
Mais cela ne coute pas très cher (environ 2€/mois soit le prix de 2 baguettes de pain).

Bonjour

En synthèse, la solution définitive pourrait ressembler à cela

Sachant qu'elle vous limite à une puissance de 7kW dans le garage.
Si vous voulez plus pour le futur, il faudra passer en 16²

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Je n'ai pas compris votre histoire d'ampère-heure

A moins que vous parliez du calibre du disjoncteur au départ.

Je vous ai proposé plusieurs options plus haut : 25A 32A 40A avec leur avantages/inconvénients.

Bonsoir.

Si la découpe est propre afin d'assurer la continuité de la protection mécanique.

Bonsoir.

Oui branchement à peu près à l'identique.

Ce modèle convient.

En tirant sur 40m de 10²
- 25A (5,5 kW) --> 2% de chute de tension : OK
- 32A (7kW) --> 2,6% de chute de tension : un peu élevé mais cela reste acceptable
- 40A (9kW) --> 3,2% de chute de tension : c'est trop
En conclusion du 10² avec 32A conviendra pour l'usage décrit mais sera moins évolutif que du 16².
A vous de voir.

20A c'est 4,6 kW maxi.
Cela ne suffit donc pas pour 5kW.
La longueur n'entre pas en compte.
Et si vous passez sur 25A qui vous autorise 5,5 kW, il faut câble le circuit en 4² mini
Êtes-vous certain de vos 5kW ?

Bonsoir.
C'est dimensionné large (1,6% de chute de tension).

Vous pourriez même pousser à 40A ce qui autoriserait 9kW, donc plus adapté si éventuelle future recharge de véhicule électrique.
20A pour 5KW c'est juste.
Un 4² 25A serait plus adapté.

Bonsoir.
Il vous faut un contacteur NF (ou NC) bipolaire.
Vous pouvez le trouver sous l'appellation 2O.

Si vous supprimez l'EJP, tout dépendra sur quel tarif vous partez.

Par exemple chez EDF :
- base
- heures creuses
- tempo.

Bonsoir.

On peut effectivement supposer que certaines prises sont reliées à un contacteur J/N

Vous avez essayé de mettre le(s) contacteur J/N en marche forcée au moment où cela se produit.

Autre hypothèse, vous n'est pas en règle vis à vis d'EDF et vous êtes en abonnement réduit avec un fourniture minimale.
A vérifier sur le compteur Linky.

Comme quoi sans être sur place et avec seulement une photo où on ne voit pas tout correctement, difficile d'être affirmatif

Du coup, ce que vous avez c'est un montage 4 fils avec phase aux poussoirs et la solutions est :

- Marron en A1 sur poussoir.
- Bleu en A2 sur N.
- Marron en 1 sur L.
- Vert/jaune en 2 sur lampe.

Bonjour.
Possible de manière sécurisée dans de l'existant si :
- Disjoncteur 20A au départ
Ou
- Fusible 16A au départ.
On fait bien entendu abstraction de la séparation des circuits.

Autre solution mettre un disjoncteur 25A maxi au départ et un mini tableau 2 modules à la place de la boite de dérivation avec 2 disjoncteurs 16A.

Ou 24V

Bonjour.

C'est un télérupteur 12V qu'il vous faut, pas un relais.

Bonjour.

Voyez s'il n'y a pas moyen d'amener facilement le neutre du circuit d'éclairage.
Par exemple en le repassant dans la gaine qui va à la lampe avec le vert/jaune.

Autre vérif à faire car on ne voit pas bien les fils.
J'ai supposé peut être à tort que les fils marrons en 1 et A1 étaient reliés ensemble dans le domino.
Est-ce bien le cas ?

Bonjour.

Attention c'est un montage avec neutre au poussoir en 3 fils et le nouveau est en 4 fils.
Est-ce que le bleu qui est en A2 est relié au domino avec les autres bleus.

Si oui, le modèle acheté nécessite le neutre qui ne semble pas présent ici

Si non, de gauche à droite :
- Bleu en A2 sur poussoir.
- Bleu du domino sur N.
- Marron en 1 sur L.
- Vert/jaune (?) en 2 sur lampe.

4 124 08 chez Legrand par exemple.

D'un point de vue sécurité, cela ne change absolument rien.

Prenez la moins cher (a priori 30A) sauf si vous pensez avoir besoin un jour d'un abonnement supérieur à 18kVA.
Les 2 autres solutions évoqués restent possibles (disjoncteur non différentiel ou interrupteur sectionneur) et seront moins onéreuses.

A noter que :
- Si vous dépassez votre abonnement, c'est le Linky qui coupera, pas les DB.
- Ce n'est pas des DD 40A 30mA mais des ID 40A 30mA qu'il faut (interrupteur différentiel et pas disjoncteur différentiel).

Ok, c'est d'ailleurs logique vu qu'aujourd'hui vous n'avez pas de 30mA.

Mais une fois les 30mA ajouté, vous aurez l'inconvénient de la non sélectivité par rapport aux 30mA.

C'est à dire qu'en cas de défaut d'isolement > 500mA, votre DB maison peu sauter avant ou en même temps que le 30mA concerné, coupant l'électricité pour tout le logement.
Heureusement, les défauts, cela n'arrive pas trop souvent.

Autre solution le remplacer par un des matériels évoqués plus haut.

Montage 3 fils avec neutre au poussoir.

Donc il faut un télérupteur compatible.
En général cela exclu la plupart des modèles silencieux

Bonsoir.
Tout dépend de la manière dont le câblage est effectué :
- 4 fils avec phase aux poussoirs
- 3 fils avec neutre aux poussoirs.

Une photo aiderait à la réponse.

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En regardant mieux, il ne me semble pas que le DB de la maison soit sélectif.
En tout cas il n'y a pas le symbole avec un S dans un carré.

Bonjour.
Vu que vous avez un disjoncteur différentiel 500mA sélectif en limite de propriété, la seule chose que vous impose la norme c'est d'avoir un dispositif de coupure d'urgence dans le logement.
C'est pour cela que vous n'entendez pas parler d'autre chose.
Cela être par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur tetra 32A mini placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 4 modules.
- disjoncteur de branchement tetra 30A mini non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
- disjoncteur de branchement tetra 30A mini 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau.

Ce qui est important (mais non obligatoire) c'est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
Donc pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.

Pour la règle amont/aval, ce qui va compter c'est la plus petite protection contre les surintensités, donc les 30A du disjoncteur EDF.
Des interrupteurs différentiels 30mA 40A seront donc tout à fait adaptés.
En résumé, aucune raison de changer le DB de la maison ni de modifier son réglage.

Bonsoir.
Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans ce tableau.

Sans doute qu'un 5G6² qui vous autorise 32A par phase devrait suffire.
Voir si vous voulez plus évolutif avec un 5G10².

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Bonjour.
Tout dépend de la section des fils qui alimentent le tableau de l'habitation.

Il a un forcément un télérupteur.
Peut être planqué dans une boite de dérivation ?

Plutôt noir et orange si c'est le 3ème et le 4ème.

Bonjour.

Il suffit de débrancher vos fils et lorsqu'il en a 2 par bornes (par exemple les 2 bleus ou les 2 orange) de les garder reliés ensemble avec un domino ou 2 bornes Wago.

Bonjour

Du 6² suffira largement pour 22A cumulés.

Bonjour

Q1/ Oui bien entendu du 6² suffit
Le 10² c'est pour un tableau principal qui n'a pas de protection amont autre que le disjoncteur de branchement

Q2/ Voici de ce que dit la norme :
- Si vous les alimentez depuis les borniers : du 10² suffit (qu'on soit en 40A ou 63A)
- Si vous utilisez un peigne vertical : il faut l'alimenter en 16²
- Si vous faites un repiquage d'ID en ID, il faut que le tronc commun soit en 16²
Sauf si vous avez un ancien DB 10/30A ou 15/45A, auquel cas tout peut être en 10²

Pour alimenter l'amont de votre disjoncteur 32A, du 6² suffit, mais vous pouvez mettre plus si vous voulez.

Bonjour.

Pour déterminer la nature des fils vous pouvez également faire un test de continuité au multimètre en position ohmmètre par rapport aux borniers phase/neutre/terre du tableau et en utilisant un long fil volant.

Bonjour.
Je crois peu à la surcharge, car vous n'aviez qu'un feu en route.

Débranchez la terre pour faire un test.
Et voyez si cela continue à sauter.
Cela aidera pour le diag.

Bonjour.

On ne voit aucun disjoncteur ou fusible entre la sortie du disjoncteur EDF et la boite de dérivation ou les câbles de départ sont dispatchés.
Donc il n'y a aucune protection contre les surcharges des différentes câbles de liaison vers les différents tableaux.

Pour le 6², je n'avais pas compris que vous parliez du câble vers votre compteur de chantier.
Effectivement sur 60m on aura de la chute de tension.

Pour une installation aux normes qui a besoin de 30A, on table habituellement sur une hypothèse de chute de tension maxi d'environ 2%.
Pour respecter cela, il faudra au moins un câble en 16² qui pour 30A occasionnera 2,3% de chute de tension.

Mais vous parlez d'un compteur de chantier.
Dans ce contexte provisoire, vous n'aurez peut être pas besoin des 7kW permis par vos 30A.
Et vous aurez sans doute des circuits terminaux assez courts donc on peut sans doute partir sur une hypothèse de chute de tension un peu plus élevée.

Dans ce contexte et en positionnant la chute de tension à 3% maxi :
- du 6² vous autorisera 3,5 kW
- du 10² vous autorisera 5,8 kW

Par contre si ce câble devient le câble définitif, il faudra le dimensionner plus gros.
A minima 16² protégé au départ par un disj 32A pour 7kW.
Mais éventuellement du 25² protégé au départ par un disj 40A (9kW) ou 50A (11,5kW), si un jour l'abonnement est augmenté.

Et quelle est la puissance de la plaque qu'il faudra couper ?

Bonjour.

Comment imaginez-vous qu'elle fasse la mise en route ?

Elle appuie sur un bouton poussoir placé par exemple au mur près de la plaque et qui lance la temporisation et elle met sa plaque en route ?

Bonjour.

Si vous êtes dans le cas d'un raccordement type 2 avec compteur Linky et disjoncteur EDF en limite de propriété, le disjoncteur qu'on voit sur la photo est privatif et sert uniquement de coupure d'urgence.

Remplacez le par un interrupteur sectionneur 63A qui jouera le même rôle et remplacez votre coffret par un coffret classique 13 modules.

Bonjour.
Pour les 30A sur du 6², cela dépend de la longueur de la liaison, mais vous n'en parlez pas.

A noter que ce câble n'est pas protégé à l'origine contre les surcharges.
Tant que votre abonnement est de 6kVA, ce n'est pas vraiment un problème (en faisant abstraction de l'aspect normatif).
Mais si un jour vous passez celui-ci à 9kVA cela le deviendra.

Sur vos photos, on voit 2 compteur : un électronique, un vieux à roux.
Lequel est celui d'EDF et qui fait foi. A quoi sert l'autre ?

Bonjour.
Quelles remarques.

1/ C'est un beau foutoir, il faudra revoir tout cela en totalité.
2/ Ne pas soulever la grosse planche en bois avec le matériel EDF : interdit et DANGER DE MORT.
3/ Par l'arrivée EDF vous avez dans l'ordre : les fusibles AD (la grosse boite avec les vis en triangle), le compteur, le disjoncteur.

4/ Vous n'avez pas ouvert le capot du bas du disjoncteur EDF.
Il n'est pas plombé pour que vous y ayez accès, car c'est à partir de là que commence votre installation privative.
Vous y verrez clairement le câble de départ, ce qui vous aidera à l'identifier par la suite).
Mais c'est sans doute les fils noir et bleu qui remontent en apparent à gauche de la planche pour aller dans votre boite entourée en rouge.

5/ Dans la boite rouge vous avez visiblement :
- L'arrivée depuis le disjoncteur EDF.
- Le départ vers le petit tableau en dessus.
- Le départ vert l'habitation.
- Un autre départ vers autre chose en haut à gauche.
C'est sans doute de là que vous pouvez repartir pour alimenter votre câble vers votre chantier.

6/ Le conducteur de terre devrait toujours avoir la même section que les conduction actifs phase/neutre.
Mais sur une aussi vieille installation pas certain que ce soit respecté.

Bonjour.

Oui 100% silencieux et compatible avec votre montage

Attention toutefois à la compatibilité avec les LED.

Prévoir si nécessaires des charges CHR3W en plus (cf. notice).

Dans ce cas, mettez tout de suite un disjoncteur 32A.
Le disjoncteur protège les fils, pas l'appareil qui est derrière.
Ou alors vous mettez un disjoncteur moteur de calibre réglable adapté à la machine (mais c'est moins mon domaine)

Un court-circuit c'est plusieurs milliers d'ampères.
Que vous ayez un disjoncteur 16A ou 32A cela sautera aussi vite.

Bonjour.

Effectivement votre approche n'était sans doute pas pertinente.

Par contre au niveau des prises on trouve du 16A 20A 32A, pas 25A.
Donc surdimensionner dès maintenant voudrait dire câble en 6² ce qui ne rentrera pas dans vos prises 16A.

La solution pourrait être de passer des gaines ICTA de 25 dans les parties encastrées, de câbler en 2,5² et le jour venu si nécessaire de changer les fils dans la gaine par du 6².

Bonjour.

Ce n'est pas parce que vous le faites vous même que c'est facile

Passer un câble en 2x25² dans une gaine enterrée existante, sans doute d'assez faible section si elle est ancienne, et peut être avec des coudes plus ou moins serré, n'est pas forcément une partie de plaisir.

Bonsoir.

Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…
- Besoin de forte puissance (pas de possibilité d’avoir plus de 12kVA en mono)
- Branchement de grande longueur (avec 40m cela reste raisonnable) entre le coffret ENEDIS en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono et intensité maxi par phase en général plus faible).
- Impossibilité pour ENEDIS de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri).

Si vous n’êtes pas dans un de ces cas de figure, envisager le passage vers le mono est pertinent, car beaucoup plus souple d'utilisation.

Il faudra contacter ENEDIS pour faire faire un devis de modification de branchement (qui peut être plus ou moins onéreux suivant l'ampleur des travaux à effectuer et l'ancienneté de l'installation).

Mais il faudra surtout remplacer votre câble d'alimentation actuelle par un 2x25².
A l'arrivée mettre un dispositif de coupure générale.
Puis votre tableau monophasé et votre installation électrique refaite à neuf.

J'ai supposé que le disjoncteur était sur la platine bois, d'où le danger de mort si on intervient derrière, même disjoncteur coupé.
Mais j'ai peut être mal supposé.

Je vous ai donné les règles pour une installation respectant la norme en vigueur.
Sur de l'ancien, on essaie de faire au mieux pour mettre en sécurité.

Bonjour.

Ce qui compte c'est le calibre maxi du disjoncteur de branchement, pas le calibre de réglage.

Si c'est un 10/30A ou un 15/45, les fils doivent être en 10².
Si c'est un 30/60A, les fils doivent être en 16².

Le conducteur principal de terre doit avoir la même section.
La terre n'appartient pas à EDF mais à l'immeuble.

Attention à intervenir derrière la platine en bois. C'est interdit, il y a danger de mort.

Bonjour.

Il faudra avec les circuits en place :
- Soit vous laissez en l'état, ce n'est pas dramatique.
- Soit vous raccordez le four avec le plaque.
- Soit vous tirez un câble de la prise libre vers le micro-onde (que vous démonterez en partant).