Bonjour.

Je pense que vous n'employez pas les bons termes, ce qui prête à confusion dans cette discussion.

La partie 10 sur les locaux d'habitation de la NF C15-100 (et c'est plus fiable que tous les résumés qu'on peut lire dans lesquels il y a parfois des coquilles) indique :

"Tous les circuits terminaux de l’installation, quel que soit le schéma des liaisons à la terre de l'alimentation, doivent être protégés par des dispositifs différentiels à courant différentiel résiduel assigné au plus égal à 30 mA dont le nombre, le type et le courant assigné sont donnés dans le Tableau 10-1G."

La norme indique également que DDR signifie Dispositif Différentiel Résiduel et effectivement dans le tableau 10-1G, il est indiqué qu'il en faut au moins 2 dans une installation.

La plupart du temps dans une habitation, on mets des Interrupteurs Différentiels 30mA pour jouer ce rôle. C'est ce qu'à fait buckgin et il en a même prévu 8 (on lui a dit que c'était un peu trop).
On réserve les disjoncteurs différentiels 30mA a des usages précis, comme par exemple un circuit pour le congélateur. C'est d'ailleurs ce qu'à fait buckgin.

La gens qui interviennent de manière régulière sur ce forum, connaissent la norme sur le bout du doigt (en tout cas pour la partie qui concerne les habitation qui est le principal sujet traité sur ce site).
Et on essaie de donner des réponses, précises, exactes et argumentées et pas des approximations du genre "je ne vois pas en tête de tableau un disjoncteur différentiel 30mA. Cette protection est maintenant obligatoire" qui sans être fondamentalement fausses ne sont pas justes (pas besoin que ce soit un disjoncteur et pas en tête de l'installation mais en tête d'une série de disjoncteur).

Au final ce qui est important c'est que la proposition faite par buckgin soit conforme et sécurisée, ce qui est le cas, à part l'absence de type A pour le circuit lave-linge, même si elle reste optimisable comme l'a suggéré GL.

Bon dimanche.

Bonjour

Les 20% de réserve, c'est pour les ajouts ultérieurs, donc sur une installation ancienne, il y a un moment où on les utilise ces 20%.

Pas d'obligation de DCL en location (même si c'est mieux) et heureusement car sinon la plupart des logements anciens ne pourraient plus se louer.

Bonjour.

Vraiment 25² inutile.

Vous ne pourrez jamais dépasser 63A. ENEDIS ne fournit pas plus de 60A pour une habitation.

Bonjour.

Quelle que part, j'attendais que vous définissiez cet usage et ce besoin en puissance, pour affiner la réponse.

Bonjour.

Les 2 solutions sont possibles.

A voir en fonction de l'usage et du besoin en puissance.

Oui, et même plutôt en 16².
Cela ne sert à rien de galérer avec du 25² pour passer 60A.
Pour rappel la norme autorise le 16² pour des raccordement de 27m, donc 70cm pas de soucis.

Bonjour.

Il faut utiliser des fouets, ils servent à cela et on fait toujours comme cela.
Cela permet de passer d'une grosse section à une plus faible pour se raccorder.
Dans votre cas 50² et sans doute 25² ou 16²

Aucun soucis de faiblesse de ligne. Du 16² encaisse 63A sans broncher.
L'augmentation de section que vous faites est juste pour compenser la chute de tension sur une grande longueur.
La chute de tension est négligeable sur la dizaine de cm du fouet, donc pas besoin d'augmenter sa section.

C'est bizarre que vos fournisseurs n'aient pas sur vous renseigner.

Sans doute méconnaissance et confusion.

En tout cas nulle obligation d'un disjoncteur différentiel 30mA en tête d'une installation.

Par contre :
- Présence obligatoire d'un dispositif de coupure générale en tête de l'installation (et ici c'est le disjoncteur différentiel de branchement qui joue ce rôle
- Présence obligatoire d'une protection différentielle 30mA en amont de tous les circuits (et ici ce sont les nombreux interrupteurs différentiels qui jouent ce rôle).

Afin pour rappel, la norme n'est pas rétroactive donc d'anciennes installation qui ne respectent pas cela, ne sont pas interdite (mais si pas sécurisée), d'ailleurs les DPE ne sont qu'informatifs.
A noter également qu'un différentiel 30mA ne protège pas contre les sinistres des bâtiments mais assurent la protection des personnes.

Bonsoir.
Pourquoi démultiplier autant les différentiels.

4 de 63A devrait suffire largement à votre besoin en vous apportant une sélectivité suffisante.

A noter que le lave-linge doit être sous un type A.

Bonjour.

Vous utilisez un bout de fil volant d'une dizaine de mètre que vous attachez à un des fils à tester.
Puis avec votre fil volant vous vous rendez à l'autre extrémité pour tester à l'ohmmètre.

Autre solution :
Vous reliez ensemble phase et neutre à une extrémité et vous testez la continuité entre phase/neutre à l'autre extrémité.
Et vous n'oubliez surtout pas de reséparer les 2 fils avant remise sous tension, sinon beau court-circuit en perspective.

Bonjour.

Il faudrait mettre un peu de légende sur vos photos, car à distance on a du mal à comprendre ce qui correspond à quoi.

Bonjour.

Non, on ne met pas 2 ID 30mA en cascade, cela ne sert à rien.

L'inconvénient de votre cas de figure c'est que :
- Les 2 tableaux ne sont pas indépendants : un défaut d'isolement sur l'un coupera l'autre et réciproquement.
- L'ajout du SPA sur ce différentiel risque de le surcharger si c'est un 40A.

La bonne pratique est de ne pas repartir en aval d'une prise du tableau principal, mais directement depuis un disjoncteur hors différentiel au tableau.

Vous inspirer de l'exemple joint.
Dans votre cas, si liaison en 2,5², il faut un disjoncteur 20A maxi au départ.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

On peut câbler certains télérupteur avec phase aux poussoirs ou neutre aux poussoirs (voir schéma).

Si le différentiel saute, c'est sans doute que la phase (ou le neutre) du poussoir concerné est issue d'un autre disjoncteur placé sous un autre différentiel.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Ça fonctionnait avant et cela s'est mis à dysfonctionner ?

Cela préexistait et cela n'a jamais fonctionné ?

C'est un nouveau montage que vous réalisez ?

Bonjour.

C'est le principe des coffrets dos à dos avec un raccordement type 2
- à l'extérieur : les fusibles AD et le téléreport (qui ne sert plus avec le Linky)
- à l'intérieur : le compteur et le disjoncteur de branchement

ENEDIS n'a pas besoin de votre accord pour intervenir sur le 1er mais du votre pour pénétrer dans la propriété et intervenir sur le second (comme lorsqu'ils sont dans le logement)

Le déplacement n'est pas envisageable, il faut que vous laissiez un accès, que ce soit pour vous ou pour ENEDIS.

Bonjour.

Votre question est un peu vague.
- Quel est l'usage ?
- Quel type d'équipement à raccorder ?
- Quel est le besoin en puissance.
- Quelle possibilité avez-vous pour repasser un gros câble entre les 2 tableaux ?
- Pourquoi changer ?

Bonjour.

Repartez des borniers du tableau principal.
Mettre au départ un disjoncteur 40A (et pas un interrupteur différentiel)

Pas forcément besoin d'un parafoudre dans le tableau secondaire.
Vous inspirer du schéma joint.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Tout d'abord, sachez qu'en tant que locataire, vous n'avez pas le droit d'intervenir vous même sur l'installation électrique.
De toute façon ce genre de travaux incombe au propriétaire.

Néanmoins si vous le faites vous même, il faudra obtenir son l'accord.
Et faire les choses dans les règles de l'art (et vu vos questions j'ai un doute), car en cas d'accident ou de sinistre ultérieur, votre responsabilité pourrait être engagée

Mais si vous le faites il faut :
- Repérer le disjoncteur du chauffe-eau.
- Ajouter un contacteur J/N que vous insérerez sur le circuit du chauffe-eau.
- Ajouter un disjoncteur 2A pour alimenter le circuit de commande du contacteur, en faisant transiter ce circuit par les bornes C1C2 du compteur Linky (en espérant qu'il soit à proximité).

Je vous joints un schéma.
Bref un minimum de connaissance à avoir, et je me répète c'est au propriétaire d'engager ces travaux, pas avant.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Le marron du moteur n'est pas la phase, mais soit la montée, soit la descente.
Le noir est soit la descente, soit la montée.

Vous reliez les bleus (neutre) ensemble avec un domino ou une borne Wago.
Idem pour les vert/jaune (terre).

Vous mettez le marron du secteur sur L.
Vous mettez les marron et noir du moteur sur les 2 autres bornes.
Si cela fonctionne à l'envers, vous permutez les 2 autres bornes.

Bonjour.

Je pense que vous n'obtiendrez pas gain de cause si ce sont les seules anomalies signalées dans le diagnostic.
La mesure compensatoire n'est pas compensatoire pour rien.

Comme l'a dit GL "c'est mieux que rien" mais cela suffit pour considérer que la sécurité de l'installation est acceptable.
On préfère les propriétaires consciencieux qui font modifier toutes l'installation pour éliminer tout risque (d'ailleurs pas toujours facile en pratique), mais tous ne sont malheureusement pas comme cela.

Le diagnostic n'est qu'informatif et des anomalies n'interdisent pas au propriétaire de louer (car sinon beaucoup de baux ne pourraient plus se signer et on aurait une crise du logement titanesque), même s'ils sont tenus de louer un logement décent et sécurisé.
Mais en cas de sinistre ou d'accident (espérons qu'on n'en arrive pas là) la responsabilité du propriétaire serait engagée (et encore avec la mesure compensatoire, même pas sûr).

Vous avez loué en connaissance de cause, si cela ne vous convient pas, louez un autre bien, plutôt que de vous embarquer dans une procédure à l'issue incertaine.

Bonjour.

Oubliez le problème de tension dans les neutres.
Un tournevis testeur n'est pas fait pour ce type de mesure et ce que vous constatez, ce sont des tensions induites au voisinages de fils dans les gaines. Il y a cela dans toutes les installations.
Donc aucun risque d'incendie

Pour l'absence de terre, c'est vrai que s'il y en avait une, ce serait mieux, mais comme dit plus haut la présence d'une protection 30mA est une mesure compensatoire : si vous raccordiez un appareil avec un défaut d'isolement, vous prendriez une "châtaigne" si vous le touchiez et le différentiel couperait avant l'atteinte d'un seuil mortel.

Vous pouvez également essayer en journée en mettant en marche forcée.

Bonjour.

Parfois il y a un lien avec l'éclairage public, mais peu probable que cela s'allume à 2H45.
Peut être à l'extinction ?

De toute façon la suggestion de GL est bonne coupez le circuit du chauffe-eau une nuit.
Et si ce n'est pas celui-là, tester chaque soir avec un disjoncteur en aval de ce différentiel.

Bonjour.

Le 1er travail est un bon repérage de l'existant :
- Bien identifier l'arrivée depuis le disjoncteur EDF.
- Bien identifier et repérer chaque circuit avec sa paire phase/neutre (qu'il faudra donc appairer car barrette de neutres actuellement).
- Bien identifier les autres matériels et leur rôle afin de voir s'il faut les conserver ou non.
...

Autre solution pour augmenter la portée, utiliser des MTR2000ERPX (avec antenne) mais sans garantie.

Une autre solution qui fonctionnerait à tout coup, serait de mettre un poussoir filaire dans la maison.
Mais je ne sais pas si elle est possible pour vous et nécessiterait de passer un fil supplémentaire.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Humide, ce n'est pas un contact franc.
Cela ne conduit pas bien l'électricité.
Donc le courant passera ou pas en fonction du degré d'humidité.

Bonjour.

J'ai fait des schémas pour illustrer.

Le 1er c'est le câblage tel qu'il faut le faire par rapport à votre situation actuelle à 2 récepteurs.
Comme vous l'avez vu, le retour lampe ne se fait que sur un seul des récepteurs et pas sur les 2.
A noter que le câblage du retour lampe pourrait se faire à partir du 2ème récepteur et pas du 1er.

Essayez là, mais avec 80m entre les 2 récepteurs, la portée risque d'être trop juste.
Pour être certain que c'est bien un problème de portée, rapprochez un récepteur avec un câble volant, pour voir si cela fonctionne.

Si c'est cela ajoutez un 3ème récepteur intermédiaire (2ème schéma).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Vous ne pouvez pas alimenter vos lampes avec 2 récepteurs.
Il en faut une seule.
L'autre ne sert que de relais.

Mettez un récepteur intermédiaire dans un des luminaires pour augmenter la portée et ne raccordez pas ceux des extrémités aux luminaires.

Voir doc joint :
yokis memento radio complet.pdf

Bonsoir.
Est-ce que vous n'avez pas un problème de portée ?

Perso je ne relierais pas le retour lampe sur un des deux récepteurs.

Quelques idées :
- vous supprimez des circuits qui ne servent pas.
- vous regroupez 2 circuits en 1.
- vous mettez un gestionnaire d'énergie plus petit (mais il faudrait analyser à quoi il sert exactement).
- vous supprimez un ou deux inter horaire, mais il faudrait comprendre à quoi ils servent.
- vous déportez la sonnette avec un carillon hors tableau.
- vous remplacez le télérupteur par un télérupteur encastrable.

Bonjour.

Il y a sans doute une infiltration d'eau sur un composant électrique : prise, boite de dérivation...
Cela occasionne une fuite de courant tant que ce n'est pas sec, qui est détectée par le différentiel 30mA

Bonjour.

1/ Un télérupteur sert lorsqu'on a plusieurs points de commande pour un éclairage (par exemple dans un couloir ou une cage d'escalier).
Il est associé à des boutons poussoirs.

Un délesteur sert à couper ponctuellement des circuits non prioritaires (par exemple chauffage, ECS...) lors des pointes de consommation qui amèneraient à dépasser la puissance d'abonnement.
Un gestionnaire d'énergie gère en plus la programmation du chauffage.

Un contacteur J/N est nécessaire pour déclencher la mise en route à certaines heures.
Il possède un circuit de commande qui peut être piloter par différentes choses, comme par exemple le contact d'un inter horaire ou le contact du compteur Linky.

2/ Vous remplacez les interrupteurs différentiels 40A par des 63A type A et vous répartissez vos nouveaux circuits sur les 3 rangées.

Bonjour.
Comment constatez-vous que c'est alimenté ?

Avez-vous vérifié le câblage actuel des lignes pour voir qu'il est compatible avec la logique ?

Le 5ème item, c'est "un disjoncteur 2A".

Bonjour.

Je dénombre environ 16 circuits et plein de trucs qui ne servent à rien

Perso, je virerais tout.et j'achèterais :
- un interrupteur différentiel 30mA 63A type A de préférence peignable horizontalement et verticalement
- un interrupteur différentiel 30mA 63A type AC de préférence peignable horizontalement et verticalement
- 16 disjoncteurs 10A ou 16A ou 32A en fonction des calibres existants (nombre exact à ajuster en fonction de ce qui sert ou pas).
- un contacteur J/N
- un disjoncteur
- 4 peignes horizontaux
- 1 peigne vertical (éventuellement)
Budget environ 350€ sur une boutique en ligne avec du matériel de marque.
Voir si c'est dans vos possibilités.

Éventuellement ajouter un 3ème différentiel, mais vous aller légèrement dépasser 400€ de budget.

Voir où est le Linky par rapport à votre tableau, afin de savoir s'il sera facile d'y raccorder l'asservissement heures creuses.

Quant à la limite à 8, c'est un critère de confort de la norme apparu en 2015.
Sur une installation existante, on s'en fiche complètement.

Bonjour.

1/
Rangée 1 : télérupteur et sonnette
Rangée 2 : gestionnaire d'énergie ou délesteur
Rangée 3 : contacteur J/N et inters horaires

2/ Je ne vois pas bien pourquoi vous voulez changer des choses.
Éventuellement sur la 1ère rangée, remplacer le différentiel qui est un peu trop chargé par un 63A type A.
Peut être également la dernière. A voir si la puissance cumulée des chauffages et du chauffe-eau dépasse 9kW.

Bonjour.

Je ne vois pas bien l'intérêt d'une horloge astronomique pour un chauffe-eau, habituellement on utilise plutôt cela pour l'éclairage.
Mais sinon, cela se raccorde comme toutes les horloges, vous auriez dû trouver facilement le schéma sur le net.

Je vous le refais néanmoins pour votre cas de figure.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

C'est 32A par phase, donc potentiellement 22kW en tri équilibré.

Bonjour.

+1
C'est impressionnant le nombre d'âneries qui sont écrites dans cet article, rédigé par une entreprise sensée être sérieuse (erreurs, mélange entre obligations et conseils, confusion entre les différentes version de normes, vocabulaire inapproprié...).

Sont fausses ou inexactes les infos suivantes (et j'en ai peut être loupé) :
- Pour une intensité de 10 A, la section du fil doit être de 1,5 mm² (Non, n'importe quelle section supérieure ou égale à 1,5² est possible)
- Entre 16 et 20 A, la section doit être de 2,5 mm² (Pour 16A, c'est 1,5² mini et pour 20A c'est 2,5² mini)
- Le fil correspondant à cette fonction est de couleur violette (c'est un usage courant mais pas une obligation)
- Chaque circuit électrique doit être protégé par un disjoncteur différentiel (C'est possible, mais la plupart du temps il s'agit d'un simple disjoncteur)
- Pour un disjoncteur de 16 A... 8 prises maximum peuvent y être reliées (c'est uniquement la section qui détermine le nombre de prise maxi, pas le calibre du disjoncteur)
- Elles peuvent être 12 ... et un disjoncteur 20 A (c'est uniquement la section qui détermine le nombre de prise maxi, pas le calibre du disjoncteur)
- Sachez simplement que dans la cuisine, on s’oriente plutôt sur du 20 A, afin que le disjoncteur soit capable de protéger des appareils électriques de grande puissance. (C'est le maxi possible, mais 16A est également d'usage courant. D'ailleurs la plupart des appareils qu'on y raccorde sont munis de fiches 16A, ce qui signifie que par construction, ils ne peuvent pas tirer plus de 16A.)
- Les hottes... ne peuvent être branchés sur une prise standard. La norme NF C 15-100 vous impose de faire installer un circuit dédié pour chacun d’entre eux (aucune obligation de mettre une hotte sur un circuit spécialisé)
- Certaines prises comptent double (cette règle a disparu depuis 2015, avant on avait des prises doubles qui comptaient pour 1, des prises triples ou quadruples pour 2. Désormais chaque prise compte pour 1, donc prise double 2, triple 3, quadruple 4)
- Tous trois doivent être reliés au disjoncteur différentiel du circuit électrique dont ils dépendent (la terre n'est pas reliée au disjoncteur)
- Ce nombre doit donc être de 7 prises avec un disjoncteur de 16 A... et de 11 prises avec un disjoncteur de 20 A... (c'est uniquement la section qui détermine le nombre de prise maxi, pas le calibre du disjoncteur)

Je ne sais pas si avec tout cela je ferai confiance aux conseillers IZI by EDF.

Bonjour

Déjà vos recherches ne sont pas bonnes :

- 1,5² --> disjoncteur 16A maxi
- 2,5² --> disjoncteur 20A maxi

Donc avec un disjoncteur 16A, on peut avoir aussi bien du 2,5² que du 1,5².

La maison ne va pas exploser, mais même si ce n'est pas interdit, on éviter de mélanger les sections sur un circuits, cela peut prêter à confusion pour quelqu'un qui interviendrait ultérieurement sur l'installation.

Un câble peut être posé en apparent (bien attaché).

Bonjour.

Du 10² protégé au départ par un disjoncteur 40A vous autorisera 9200W.
Si vos usages hors chauffage dans le 2ème tableau, ne dépasse pas 3200W, cela devrait le faire.
La puissance de l'éclairage étant négligeable de nos jours avec les LED, à voir ce que vous prévoyez de brancher sur vos prises.

Si ce sont des pièces type chambres, bureau... pas de soucis.
Si ce sont plutôt des pièces type cuisine, où vous pourriez faire fonctionner simultanément l'hiver plusieurs petits appareils consommateurs type bouilloire, cafetière, grille-pain, micro-onde... cela pourrait être juste.

Quand à savoir si 45A suffiront pour les deux, cela dépend de la puissance de chauffage cumulée de l'ensemble.
Mais le mieux c'est de dimensionner pour 60A, de voir à l'usage ce que cela donne avec 9kVA et si nécessaire d'augmenter l'abonnement à 12kVA si vous constater que l'hiver le Linky saute trop souvent.

Bonjour.

Vous êtes sûr que ce sont des porte-fusibles et pas des disjoncteurs ?

Bonjour.

A l'intérieur d'un même bâtiment les terres doivent être interconnectées.
Vous inspirer de ceci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Vous n'utilisez sans doute pas les bonnes bornes sur les boutons poussoir.
Ce sont sans doute des poussoirs à 3 bornes avec un contact NO et un contact NC.
Il faut utiliser le contact NO.
Donc par exemple si vous avez câblé entre L et 1, il faut câbler entre L et 2 (ou l'inverse, cela dépend des marques)

Attention, il faut que tous les poussoirs soient câblés correctement pour que l'ensemble fonctionne.

J'ai dit le C20, pas le C2.

Mais vous pouvez couper les 2, cela ne peux pas faire de mal, au contraire.

Bonjour.

Oui c'est pertinent de couper l'alimentation électrique.
Vous coupez le C20 juste à gauche du contacteur J/N.

A noter que si vous voulez vraiment respecter la norme en vigueur, il vous manque un circuit pour sèche-linge ou lave-vaisselle.
Mais étant en rénovation, vous n'y êtes pas tenu.