Bonsoir.

Sans la photo, difficile à dire.

Mais en général ajouter un différentiel 30mA en tête d'une partie de l'installation c'est moins de 100€ de matériel et moins d'une heure de main d’œuvre.

Bonjour.

Je suis quand même dubitatif avec voir 4² en sortie du disjoncteur EDF.
Hors problématique de chute de tension liée à la longueur, le 4² n'est pas autorisé pour plus de 25A alors que vous avez un abonnement 30A.
A cela s'ajoute la problématique de chute de tension qui limite la puissance maxi si on veut qu'elle reste raisonnable.

Vous êtes certain que c'est du 4² ?
Avec du fil rigide, c'est facile à repérer. Le 4² est mono brin, le 6² est multibrins.

Bonjour.

Votre constructeur a raison.

Pour qu'une paroi limite désormais les volumes, il faut qu'elle soit fixe et pérenne, et qu'elle fasse au moins 2m 25 de haut.
Une paroi vitrée est démontable, donc non considérée comme pérenne.

Il va donc falloir adapter les appareils et appareillage à votre configuration de volume.
Il faudrait le plan exact de la pièce pour vous répondre plus précisément, mais je peux vous rappeler les règles.

Si le luminaire est en volume 1, il faut obligatoirement un luminaire en TBTS 12V IPx4, la source étant hors volume 0, 1, 2.
S'il est en volume 2, un luminaire 230V classe II, IPx4 est autorisé.
Pour rappel à plus de 2m25 au dessus du fond de la douche, vous êtes hors volume, donc vous n'avez pas de contrainte de luminaire en plafond.

Une prise rasoir (avec transformation de séparation de puissance assigné entre 20VA et 50VA) est autorisée en volume 2.
Pour mettre une prise classique, il faut être hors volume.

Pour rappel, le volume 1 va jusqu’à 1m 20 par rapport au centre de douche de tête et au point de raccord du flexible de douche et le périmètre extérieur d'une douche pluie.
Le volume 2 va 60cm au delà du volume 1.
Au delà du volume 2 on est Hors volume.

Bonjour.

Je n'arrive pas à retrouver le schéma de raccordement de cette vieille minuterie, mais visiblement, elle délivre un contact sec.

Le schéma doit être gravé sur le côté, vous pouvez en faire une photo ?

Par ailleurs n'avez-vous pas 2 fils qui proviennent de la même source ?

Bonjour.

Il aurait fallu repérer les fils sur le radiateur.

A priori vous aviez probablement :
- vert/jaune : terre
- bleu : neutre
- rouge ou gris ou noir : phase (c'est souvent rouge)
- rouge ou gris ou noir : fil pilote (c'est souvent noir)
- fil restant rouge ou gris ou noir : inutilisé ou repiquage vers autre chose.

Si vous aviez un programmateur pour votre chauffage, mettez-le en mode confort.
Testez au multimètre ou à la lampe témoin par rapport au bleu le quel des 3 fils rouge/noir/marron est la phase.
Une fois la phase identifiée, vous raccordez phase/neutre/terre sur la prise et vous isolez les 2 autres fils.

Bonsoir.

De mémoire, le délestage se fait par ordre arrêt sur le fil pilote.
Je ne crois pas de toute façon qu'il y ait de contact en sortie.

De toute façon la bonne solution c'est déjà de commencer à mettre en service 1 variateur.

Il faut que vous trouviez lequel de ces 5 fils est la phase (avec un multimètre ou une lampe témoin) et que vous la mettiez sur L.

Ensuite identifier le fil qui va d'un variateur à l'autre et le raccorder sur X d'un côté et sur le retour lampe (au niveau de l'emplacement de l'autre variateur) de l'autre.

Pour un 2ème point de commande, j'ai le sentiment qu'il vous manque un fil.

Sauf que la doc du Neptune que vous avez mis en lien indique que ce n'est pas prévu pour fonctionner comme cela.

Bonsoir.

Ma réponse a disparu, j'avais peut-être mal validé.

Je vous expliquais qu'un disjoncteur a une courbe de déclenchement.
Il tolère une surcharge pendant un certain temps.
Plus la surcharge est importante, plus ce temps est court.

Peut-être que vous n'avez pas attendu assez longtemps.
Si vous augmentez la surcharge, il sautera plus rapidement.

Bonjour.

Ce n'est pas prévu pour fonctionner avec 2 variateurs.
Il faut un variateur et un poussoir.

Bonjour.
Auriez-vous la notice des variateurs ?

Bonsoir.

Non la bonne solution est de mettre l'ensemble sous un seul disjoncteur.

Bonsoir

Oui à condition que ce soit câbler en 2,5mm².

Ne pas oublier de tirer 2 fils pilote indépendants.

Bonsoir

Le 4² protégé par un disj 25A vous autorisera 5,7kW.
Voir si c'est suffisant pour l'usage que vous envisagez.

Comme GL, je pense qu'il serait pertinent de faire 3 circuits spécialisés avec vos 3 arrivées en 2,5² en les mettant sur 3 disjoncteur 16A.

Avec tout cela, vous devriez pouvoir répondre à votre demande.

Bonsoir

Il faudrait savoir sur quelle borne sont regroupés les différents fils.

Les 2 fils ensemble sont : soit la phase (avec un repiquage) soit les retours lampe.
Il suffit de raccorder avec une des navettes et de débrancher l'autre en l'isolant.

Bien entendu, il faudra que cet interrupteur reste accessible par démontage, sinon il faut changer les fils sur toute la longueur.

Bonsoir.

OK pour les 3 VR ensemble.
Pas d'obligation de dédier un circuit au frigo/congel, mais vous pouvez toujours le faire pour les rendre indépendant du reste.

Je n'ai pas dit qu'il fallait passer tous les circuits prises en 1,5².
J'ai dit que c'était une possibilité.
Effectivement si vous avez beaucoup de prises, cela peut augmenter le nombre de circuit et donc le nombre d'ID.

Mais si vous préférez passer du 2,5² qui vous autorise jusqu'à 12 prises pas de problème. C'est juste un peu plus galère à câbler. Je vous conseille de privilégier alors des boitiers d'encastrement de profondeur 50.
@+

Bonsoir.

Je vous réponds par rapport à la dernière version de la norme, comme pour un logement neuf ou une rénovation totale (dépose complète de l'ancienne installation pour tout refaire à neuf).

Les 3 ID sont trop chargés. A passer en 63A.
Ce point serait bloquant pour avoir une attestation de conformité d'un consuel.
Sinon pas vraiment de non conformité.

Quelques conseils facultatifs complémentaires :
- Même si la norme autorise 20A maxi pour du 2,5² et 16A maxi pour du 1,5², respectivement 16A et 10A sont suffisants la plupart du temps et plus sécurisant
- pour une chaudière du 1,5² est suffisant
- pour les VR, du 1,5² est suffisant
- si vous avez beaucoup de VR, je vous conseille de les répartir sur 2 circuits afin d'avoir une meilleure sélectivité
- il n'y a pas d'obligation de dédier des circuits à la hotte et au frigo (mais pas interdit non plus)
- personnellement à part pour la cuisine, je câbles mes circuits prises en 1,5². C'est nettement plus facile à mettre en œuvre (8 prises maxi par circuit).

Bonjour.

Il faudra également que vous précisiez la puissance de la pompe.

Bonjour.

Si je comprends bien le luminaire devrait fonctionner avec 4A et 4B.
Or pour que cela fonctionne il faudrait qu'il y ait dans chaque 3 fils en plus des fils bleus, or il n'y en a que deux.
Soit des fils ont été enlevés, soit on ne les voit pas.

En gros il nous manque des infos.

Par ailleurs je ne vois pas pourquoi il a été obligé de neutraliser l'inter pour se mettre la prise 3.
La prise 3 était également commandée par l'interrupteur 4B ?

Bonjour.

J'ai fait une petite coquille en réponse 4.

Autant il est vrai qu'on peut mixer du matériel auto et à vis, autant si on utilise la borne de connexion 4 052 07 que j'ai indiquée plus haut, il faut obligatoirement que tous les disjoncteurs en aval soient auto.

Je m'en suis rendu compte en vérifiant de visu avec cette borne, et sa conception fait qu'elle ne fonctionne pas avec les bornes décalées qu'on trouve sur les disjoncteurs à vis car les encoches phase/neutre sont alignées.
Il faut donc des disjoncteurs auto (qui autorisent les bornes alignées) pour toute la rangée.

Désolé, j'espère que je ne vous ai pas fait acheter du matériel pour rien.

Sur un coffret plexo, vous pouvez ajouter un barreau 12x2 du côté opposé au bornier de terre et fixer dessus des borniers comme ceux que je vous ai mis en référence.

Vous pouvez mixer sur une même rangée, des disjoncteurs auto et à vis.
Donc si vous devez en racheter un, vous pouvez prendre soit du matériel auto, soit du matériel à vis.

Une autre variante.
Mais il y en a d'autres encore.

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Bonsoir.

Il y a plusieurs manières de réaliser ce câblage.
En voici une.

Si vous voulez respecter la norme, la prise ne doit pas être repiquée sur un circuit d'éclairage.

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Bonsoir.
A partir du moment où c'est alimenté en 16², ce que vous envisagez est possible.

Une variante possible ce disjoncteur 40A : 4 068 87
- avec cette borne de raccordement : 4 052 07

Mais sinon pourquoi ce type de bornier ne conviendrait pas 0 04815 ?

Dites moi si cela que vous voulez et quel type de variante.
Je vous ferai le montage.

Bonsoir.

Pour moi il faut :

Au niveau de l'entrée un double va et vient qui commande le plafonnier d'un côté et une applique de l'autre
Au niveau du lit :
- un double va et vient qui commande le plafonnier d'un côté et la même applique de l'autre
- un va et vient avec un montage en inter simple pour l'autre applique
ou variante au niveau du lit :
- un double va et vient qui commande une applique d'un côté et de l'autre applique de l'autre (1 des 2 étant monté en va et vient et l'autre en inter simple.
- un va et vient pour le plafonnier.

Bonsoir.

Oui vous prenez vos responsabilités, mais si vous respectez les normes et que travaillez dans les règles de l'art, il n'y a pas de problème, rien ne vous interdit de le faire.

Bonsoir.

Il suffit de débrancher et d'isoler les fils qui arrivent à la prise.

Ne pas tenir compte de ma réponse.
J'ai répondu pour un télérupteur et pas un contacteur.

Bonsoir.

C'est simple c'est un bipolaire.
Mais comme pour tous les télérupteurs, il y a 2 types de montage, avec phase aux poussoirs ou avec neutres au poussoirs.

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Bonjour

Si vous voulez qu'on vous aide, il faudrait mieux décrire le problème que vous rencontrez.
Si nécessaire faire des photos.

J'ai fait un schéma avec tout en 230V.
Voir si c'est le cas pour votre sonnerie.

Bonjour

Même si les fusibles ont la bonne taille, le vieux boitier n'est peut-être pas prévu pour véhiculer une telle intensité.

De toute façon ne surtout pas y toucher vous-même, interdit et danger mortel.

Bon allez, je vous ai fait le schéma.

Il faudra choisir les bonnes bornes sous le relais clignoteur car je n'ai pas la notice et il semble y avoir un contact NO et un contact NF.

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Sur le principe c'est cela, mais il faut bien identifier les circuits de commande et de puissance.
Pour cela faire un schéma, à partir de la doc des différents appareils.

La minuterie est alimentée par le circuit d'éclairage, comme le relais.

Bonjour.

Si c'est le 30mA qui saute, c'est que :
- soit il y a un mélange entre circuits dans votre montage et que vous êtes à cheval sur 2 différentiels
- soit 'il y a un défaut d'isolement et dans ce cas, sans doute rien à voir avec le câblage de vos poussoirs, mais plutôt un défaut sur un des luminaires.

Bonjour.

1er point :
C'est hors norme, les circuits prises et éclairage devant être séparés.
Je vous donne néanmoins le schéma.
Que la section soit en 2,5² ou 1,5² peu importe, du moment que c'est la même tout du long.

2ème point :
Vous semblez ne pas avoir la terre.
Attention danger, en particulier dans la salle de bains.
Si c'est le cas, ne raccordez que des appareils de classe II (double isolation).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Quel est l'usage de ces appartements ?
Si c'est pour votre usage personnel ou pour faire de la location saisonnière, pas de problème.

Mais si c'est pour de la location à l'année, il vous faut 3 branchements séparés, afin que chaque locataire ait son propre abonnement qu'il souscrit auprès du fournisseur d'énergie de son choix.
Demandez à ENEDIS un devis de branchement pour les 2 autres appartements.
C'est à eux de vous proposer une solution technique.

Le relais temporisé clignotant inclus la fonction minuterie.
Donc c'est inutile de mettre les 2.

Chez Yokis attention à la compatibilité avec le type de lampe sur la série 500 préférez le MTM200M qui sera compatible toute charge (je pense qu'on peut régler la durée mini à 2 secondes, en paramétrant les durées en secondes, voir notice).

Sinon j'ai trouvé ce modulaire chez eux : MTC500E. Voir si cela peut vous convenir. Attention toujours au type de lampe utilisé peut vous convenir.
Attention toujours au type de lampe utilisée.

Bonsoir.

Comme il vous a été suggéré au-dessus il faut tester chaque composant du circuit de commande indépendamment :
- Vérifier que vous avez 230V en sortie du disj 2A
- Mettre 230V sur A1A2 du contacteur et voir si le contacteur s'enclenche en mode auto
- Shunter C1C2 et voir si le contacteur s'enclenche en mode auto
- Testez la continuité des fils entre C1 et le tableau puis entre C2 et le tableau
Vous allez finir par trouver le composant défectueux.

Bonjour.

Il suffit de mettre une minuterie.

Si vous voulez que cela clignote, un relais temporisé clignotant

Et le disjoncteur pompe est en aval de tout cela sur le tableau secondaire ?

Si c'est cela, c'est bon.

Bonsoir.

Du moment qu'il y a un interrupteur différentiel 30mA en amont, ce n'est pas un problème

Je n'ai pas parlé de 4x20² mais de 4x35² ou 4x50²

Attention avec de l'alu prévoir 4 fouets de raccordement à chaque extrémité.

Ce n'est pas un problème de surcharge mais de sélectivité.
Le principe est, qu'en cas de coupure du circuit, il n'y ait pas trop d'éclairage qui soient hors service.

C'est vrai qu'à l'intérieur d'une habitation cette précaution est pertinente.
Pour l'éclairage d'un jardin, cela présente moins d'intérêt.

Je ne sais pas pourquoi la valeur est moindre pour l'éclairage. Sans doute qu'elle considère que c'est un service sensible et qu'il ne faut pas trop de baisse d'intensité.
Quoi qu'il en soit pour l'éclairage d'une serre, si vous lampe est un peu plus faible que prévu, cela ne me semble pas essentiel.
D'autant plus que ces maxi ne sont atteints que lorsque votre installation est aux limites et que tout est en route à fond simultanément, ce qui dans les faits n'est jamais le cas.

Donc pour moi inutile d'augmenter les sections pour quelques lampes LED

Comme je vous l'ai dit, si vous augmenter au delà de 12kVA plus tard, il faudra passer en triphasé.
Donc inutile d'avoir un câble 2 conducteurs trop importants (comme indiqué du 4x25² suffirait)
En tri équilibré sur 100m de 4x25² :
- 2,4% avec 60A (36kVA)
- 1,6% avec 40A (24kVA)

On peut toujours surdimensionner un câble. Mais plus c'est gros, plus c'est cher et moins c'est pratique

Sinon pour votre alimentation principale vous pouvez passer sur de l'alu qui vous reviendra moins cher, mais qui nécessitera un câble un peu plus gros, et qui peut vous permettre d'améliorer la problématique de chute de tension à moindre cout.
En tri équilibré sur 100m de 4x35² alu :
- 2,8% avec 60A (36kVA)
- 1,8% avec 40A (24kVA)
En tri équilibré sur 100m de 4x50² alu :
- 1,9% avec 60A (36kVA)
- 1,3% avec 40A (24kVA)

Si je vois bien on a environ 500W par serre.
Le 1er tronçon de 50m, voit passer 1500W soit 1,1% de chute de tension
Le 2ème tronçon de 50m, voit passer 1000W soit 0,7% de chute de tension
Le 3ème tronçon de 50m, voit passer 500W soit 0,4% de chute de tension
Soit une chute de tension cumulée dans la 3ème serre de 2,2% ce qui me semble acceptable.

Ce qui est plus problématique c'est votre alimentation.
Déjà 2x16² sur 100m avec 6kVA c'est 3,8% de chute de tension.
Additionné au reste cela commence à faire beaucoup.

Donc si vous augmentez le 2x16² ne sera pas suiffant, mais surtout au delà de 12kVA il faudra forcément passer en triphasé avec un branchement à 3x60A, réglé à 40.
Avec du tri équilibré du 4x25² sera nécessaire.

Bonjour.
Il faudrait nous faire un dessin du schéma de branchement que vous avez réalisé.