FORUM ÉLECTRICITÉ


S'inscrire Aide

Section câble à définir

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :

Actuellement

19 563

questions dans le
forum électricité


16902

Question Forum Électricité : Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour à tous,

J'ai une petite question concernant la section des câbles adéquate à mon projet.
Mon projet est une cuisine d'été + piscine (à terme), donc gourmand en électricité (four, frigo, piscine chauffée, etc.).

Le compteur EDF se trouve à la limite de mon terrain.
L'endroit où je souhaite faire ma cuisine d'été se trouve à environ 100 métrés du compteur EDF.
Ma maison se trouve à environ 30 mètres du compteur EDF et à 60 mètres de ma future cuisine d'été.
A noter que mon compteur EDF délivre du 12kVA.

J'ai donc selon moi (mais je suis pas vraiment électricien) deux solutions.
1ère solution :
Je repars du compteur électrique d'EDF en tirant directement un câble jusqu’à la cuisine d'été.
En faisant cela, je suis tranquille, mais a priori il me faut de 50mm² à environ 15 euros le mètre, ce qui fait un sacré sacré budget !
2ème solution
Je me repique à mon tableau de la maison, ce qui me ferait moins de distance, du coup je passerai avec du 16mm².
Mais est-ce possible ?

J'aurai vraiment besoin de vos avis d'expert.
Merci d'avance.
12 juin 2017 à 17:13
Réponse 1 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonjour.

Solution 1
Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer.
En prenant une hypothèse de chute de tension maxi d'environ 2%
- du 2x25² protégé par un disj 25A au départ donnera 2% maxi de chute de tension
- du 2x35² protégé par un disj 32A au départ donnera 1,8% maxi de chute de tension
- du 2x35² protégé par un disj 40A au départ donnera 2,3% maxi de chute de tension
- du 2x50² protégé par un disj 50A au départ donnera 2% maxi de chute de tension
- du 2x50² protégé par un disj 63A au départ donnera 2,4% maxi de chute de tension
- du 2x70² protégé par un disj 63A au départ donnera 1,7% maxi de chute de tension

Solution 2
Je ne vous suis pas dans votre raisonnement. Du 16² n'est pas possible pour une telle puissance sur une telle longueur.
Si la liaison actuelle entre la DB et la maison a été faite dans les règles de l'art, vous devez avoir du 25² pour 30m, soit une chute de tension maxi en tirant 60A de 1,4%.

L'usage étant d'avant une chute de tension cumulée maxi d'environ 2%, restent 0,6% pour la seconde liaison.

Tout dépend donc de la puissance maxi dont avez besoin dans la cuisine d'été.
Les solutions acceptables sont :
- du 2x35² protégé par un disj 20A au départ donnera 0,7% maxi de chute de tension
- du 2x50² protégé par un disj 25A au départ donnera 0,6% maxi de chute de tension
- du 2x70² protégé par un disj 40A au départ donnera 0,7% maxi de chute de tension
- du 2x95² protégé par un disj 50A au départ donnera 0,6% maxi de chute de tension

A vous de voir la solution la plus économique.
12 juin 2017 à 19:09
Réponse 2 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour CMT,

Tout d'abord merci pour votre réactivité et vos réponses.

J'avoue avoir un peu de mal à calculer/définir la puissance max souhaitée.
Grosso Modo, il y aura dans le pire des cas (mais partons là dessus).

- Frigo
- Four
- Lave vaisselle
- 6 Prise courants pour petits électroménagers (type cafetière)
- 6 Points lumineux
- Chauffe eau
- Plaque induction
- Chauffage piscine.

Sachant que chacun visiblement le chauffage piscine peut se poser avec un Inter Différentiel de 40A.
Et que derrière le plus gourmand sera certainement la plaque à induction à protéger avec un 32A.

Je pense qu'avec un 40A cela devrait être bon ... mais existe t-il un calcul afin de transformer les KwH en Ampère ? Afin que je m'assure de cela ... Car dans l'idée je ne souhaite pas être embêté à l'avenir une fois ma tranchée rebouchée !

Concernant la seconde solution, étant donnée que j'ai du 2x35² qui part du compteur EDF jusqu'à mon tableau, est ce que ça a un intérêt de me repiquer par la suite avec du 50² sachant qu'au départ le courant traversera du 35² ?
N’hésitez pas à me dire si je ne suis pas assez précis.

Merci d'avance pour vos réponses.
13 juin 2017 à 11:08
Réponse 3 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Pour passer des A aux W, il suffit de multiplier par 230V.

Si votre 1er câble est en 35² sur 30m la chute de tension maxi n'est que de 1% pour 60A.

Il vous reste donc 1% pour la 2ème section de 60m soit :
- du 2x25² protégé par un disj 20A au départ donnera 1% maxi de chute de tension
- du 2x35² protégé par un disj 32A au départ donnera 1,1% maxi de chute de tension
- du 2x50² protégé par un disj 40A au départ donnera 1% maxi de chute de tension
- du 2x50² protégé par un disj 50A au départ donnera 1,2% maxi de chute de tension
- du 2x70² protégé par un disj 63A au départ donnera 1% maxi de chute de tension

Ce n'est pas un problème si vous augmentez la section dans le 2ème tronçon.

Avec le chauffage piscine, un chauffe-eau et une cuisine complète en électrique, partez sur du 50² qui vous autorisera jusqu'à 11,5kW si besoin et sera évolutif.
13 juin 2017 à 21:10
Réponse 4 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour CMT,

Encore une fois merci pour votre réponse.
Je vais donc vous écouter et partir sur du 50².
Une dernière question !

Au vue du budget conséquent que représente 100 mètres linéaire de à environ 15 euros le mètre, soit 1500 euros Hors Gaine, que pensez-vous de la solution alternative en Aluminium ?

Car un revendeur près de chez moi me propose cela :
Câble aluminium AR2V 1x70 au mètre FIL1x70-alu 2,14 € 200 mètres 427,99 €
Câble aluminium AR2V 1x95 au mètre FIL1x95-alu 2,84 € 200 mètres 568,01 €.

Étant plutôt cuivre dans l'âme (!) j'aurai aimé avoir votre avis sur cette solution qui environ 3 fois moins onéreuse.
De plus du 70² en Alu est-il suffisant ? ou dois-je passer sur du 90² ?

Merci par avance pour votre réponse.
14 juin 2017 à 10:33
Réponse 5 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Vous pouvez prendre de l'alu, mais la résistivité étant moins bonne il faudra augmenter la section
Avec la solution 2, pour 60m.
- du 2x70² alu protégé par un disj 40A (9kW) au départ donnera 1,1% maxi de chute de tension
- du 2x95² alu protégé par un disj 50A (11,5kW) au départ donnera 1% maxi de chute de tension
- du 2x120² protégé par un disj 63A (14kW) au départ donnera 1% maxi de chute de tension

14 juin 2017 à 23:49
Réponse 6 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
... et pour la solution 1 avec 100m de câble alu
- du 2x50² protégé par un disj 32A (7 kW) au départ donnera 2,1% maxi de chute de tension
- du 2x70² protégé par un disj 40A (9 kW) au départ donnera 1,8% maxi de chute de tension
- du 2x70² protégé par un disj 50A (11,5 kW) au départ donnera 2,3% maxi de chute de tension
- du 2x95² protégé par un disj 63A (14 kW) au départ donnera 2% maxi de chute de tension

Il faut dans ce cas, faire un petit tableau de dérivation, placé a proximité du disjoncteur de branchement.
Vous inspirer du schéma joint.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tableau de dérivation R

15 juin 2017 à 08:10
Réponse 7 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour,

Super merci pour toutes ces explications détaillées à souhait... vous êtes au TOP !

Au vue de la faible différence de prix entre du 2x70² Alu et du 2x95² Alu (50 ct / mètre) je vais opter pour la solution 1, avec un petit tableau de dérivation à la sortie du DB EDF.
Qui peut le plus, peut le moins, je serais ainsi tranquille à l'avenir, et quitte à faire une tranchée, autant la faire qu'une seule fois.

Reste plus qu'à trouver des Wago ou autre permettant de relier du 35mm² cuivre avec du 95mm² Alu ..
Si vous avez des conseils à ce sujet je prends.

En tout cas merci beaucoup pour votre réactivité.
15 juin 2017 à 10:32
Réponse 8 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Je ne vois pas pourquoi du 35².
Celui sera en aval du coffret de dérivation, vers la maison.

La solution est de toute façon de passer par un répartiteur ou des borniers et d'y connecter des fouets de raccordement pour réduire le 95² alu.
16 juin 2017 à 07:19
Réponse 9 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour,

J'ai essayé de schématiser mon réseau électrique, afin qu'on se comprenne bien.
Elle n'est certainement pas aux normes car il s'agit d'une vielle ferme que nous retapons, et je mets aux normes au fur et à mesure que je retape les pièces, je joins le schéma, désolé pour la piètre qualité de mon dessin.
Je suis au travaille, je le fait donc de mémoire mais je pense être bon.
Je vérifierai ce soir, mais le principe est ici.
Du coup, vous voyez que je vais être obligé de raccorder mon 35mm² en entrée avec du 35² pour la maison principale, du 25² pour l'écurie (jusque là c'est déjà fait), et du 95² Alu pour la nouvelle cuisine d'été.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma réseau électrique hares

16 juin 2017 à 11:12
Réponse 10 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Entre le DB EDF et votre coffret de dérivation du 16² suffit s'ils sont proches.
Le disj 63A avant le coffret de dérivation ne sert à rien.
Du 16² suffit pour alimenter les différents disjoncteurs du tableau.
40A vers la maison, c'est peut-être juste, pourquoi pas 63A ?

Assurez-vous que le 25² et le 35² sont adaptés aux bornes aval des disjoncteurs 40A et 63A.
16 juin 2017 à 23:24
Réponse 11 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour,

Étant en week-end j'ai pu vérifier mes dires, et quelques erreurs se sont glissées dans mon précédent schéma ...
Ce que j'ai pris pour un disjoncteur entre le coffret et la boite de dérivation est le DB lui-même, c'est un très vieux module en bois, avec un DB90 disjoncteur différentiel 500mA / 250V... Qui délivre pour le moment du 6kVA (il faudra donc que je fasse augmenter cela à 12 kVA).
Vous aviez donc raison.

De plus j'ai mesuré les sections des câbles et ce sont les suivants :
- Du DB à la boite de dérivation, 10² sur environ 8 mètre de long,
- de la boite de dérivation à l'écurie, du 6² sur 25 mètres arrivant sur un tableau protégé par un disjoncteur type AC 230V - 40A / 30mA,
- de la boite de dérivation à la maison principale, du 10² sur environ 15 mètres arrivant sur un tableau protégé par un disjoncteur 63A / 400V.

Tout cela était déjà existant, lors de l'achat à l'exception du tableau de la maison principale que j'ai donc refait avec un 63A / 400V.
Maintenant que tout est au clair, j'aurai dû le faire depuis longtemps, qu'en pensez-vous ?
Pour moi les sections sont correctes en considérant le DB avec du 6kVA, mais deviennent trop petite si je fais passer le DB à 12kvA, est-ce exact ?

De plus, en considérant les nouveaux besoins de la cuisine d'été, comme décrit précédemment (chauffe eau, induction, piscine chauffée etc.), je pense ne pas pouvoir me passer des 12 kVA ? mais peut-être que mes calculs sont faussés...

Enfin bref, je suis un peu perdu, si cela était pour chez vous que feriez-vous ?
Merci par avance de votre réponse.
17 juin 2017 à 18:34
Réponse 12 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonjour.

C'est clair que tant que vous aviez 6kVA les sections étaient suffisantes.
Si vous passez à 12kVA cela devient trop juste, voire dangereux car si vous étiez amené à tirer une puissance importante dans l'écurie ou la maison principale, vous risqueriez un échauffement des câbles actuels.

Ce que vous pourriez faire :
- Remplacer la boite de dérivation par un petit tableau
- Changer le câble entre le DB et ce petit tableau par un 16²
- Mettre un disjoncteur 20A au départ du câble vers l'écurie
- Mettre un disjoncteur 40A ou 50A au départ du câble vers la maison principale
- Raccorder la cuisine d'été comme on a dit plus haut.

Assurez-vous que votre vieux DB est bien celui d'EDF (plombé).
18 juin 2017 à 08:24
Réponse 13 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour,

J'ai vérifié ce matin, le DB est effectivement plombé, il s'agit donc bien de celui d'EDF même s'il s'agit à mon sens d'un très vieux modelé !

Je peux mettre en œuvre facilement vos recommandations d'au dessus, et c'est d'ailleurs ce que je vais faire.

Mes cours d’électricité étant maintenant un peu loin ... en mettant un disjoncteur 40A au départ du câble vers la maison principale, et en augmentant le DB à 12 kVA, le disjoncteur de 63 A sur la tableau de la maison principale est-il toujours utile ?
Et exploitable jusqu’à 63 Ampères sachant qu'au départ il y a une restriction de 40A ?
18 juin 2017 à 10:19
Réponse 14 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Je crois comprendre, même si c'est mal décrit, que ce que vous avez à l'arrivée dans les différents tableaux ce sont interrupteurs différentiels et pas des disjoncteurs.
Ils ne jouent pas le même rôle.

Si c'est bien le cas, il faut les conserver.
18 juin 2017 à 10:42
Réponse 15 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Oui Oui , il s'agit de ça : Interrupteur sectionneur 2P 63A SBN263 Hager

interrupteur sectionneur 2P 63A SBN263 Hager

Ensuite sur mes 3 colonnes du tableau j'ai 3 interrupteurs différentiels de 40A type A et AC suivant la colonne.
J'y vois plus clair, du coup cela veut dire que le seul disjoncteur que j'ai c'est celui du DB ?
Cela change t-il quelque chose pour votre proposition de raccord de ce matin ?
18 juin 2017 à 11:03
Réponse 16 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
L'interrupteur sectionneur placé en tête est une simple dispositif de coupure manuelle.
Il n'assure pas de protection.

Il est là pour servir de coupure d'urgence.
Il faut donc obligatoirement le conserver.

Le fait qu'il soit 63A est parfait, 63A étant l'intensité maxi qu'il accepte avant de se détériorer.
Si un disjoncteur en amont limite l'intensité, ce n'est pas un problème.
18 juin 2017 à 12:33
Réponse 17 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Ça y est j'ai tout compris, enfin je crois...

Merci beaucoup pour toutes vos réponses...
Bon si je résume, je remplace ma boite de dérivation par un petit tableau avec 3 disjoncteurs.

- Un 20A pour l'écurie (mais du coup mon interrupteur différentiel de 40A ne sert plus si ?)
- Un de 40 A pour la maison principale
- Un de 63 A pour la cuisine d'été.

Et sinon, si un jour vous passez dans le Tarn, je vous recevrais avec plaisir autour d'une bonne bière pour vous remercier pour votre temps !!!
18 juin 2017 à 14:22
Réponse 18 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Il faut obligatoirement des interrupteurs différentiels en tête de vos différents tableaux.
Ils sont là pour assurer une protection contre les défauts d'isolement (contrairement aux disjoncteurs qui protègent des surcharges et court-circuits).
18 juin 2017 à 18:45
Réponse 19 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Ma question était sur l'ampérage de l’interrupteur différentiel, car si je limite en amont par un disjoncteur 20A, est-ce utile d'avoir un interrupteur différentiel de 40A ? car il n'y aura jamais plus de 20A qui passera ? si ?
De plus sur le tableau de l'écurie je n'ai pas d’interrupteur sectionnaire, est-ce un problème ?

Je fais un dernier schéma demain, reprenant tout ça, pour mémoire et pour que ça serve peut-être un jour à quelqu'un d'autre...
18 juin 2017 à 19:09
Réponse 20 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Effectivement on pourrait mettre moins et mettre un 25A (cela existe en 25A 40A 63A 80A).

Mais par rapport à un 25A un 40A est :
- pas plus cher
- plus évolutif
- plus facile à trouver.

Donc autant ne pas se priver.

Si vous n'avez qu'un seul interrupteur différentiel dans un tableau, il peut servir de coupure d'urgence.
Pas besoin dans ce cas d'ajouter un interrupteur sectionneur en tête.
18 juin 2017 à 20:10
Réponse 21 du forum électricité

Section câble à définir

hares
Membre inscrit
hares
18 messages
Bonjour,

Voici le dernier schéma (les colonnes sont des rangées !) :

La dernière question est concernant la cuisine d'été, quels types d'interrupteurs différentiels pour mes 3 rangées, sachant que le mieux est de faire :
- 1ère rangée : Cuisine (induction, LV, chauffe eau, etc.)
- 2ème rangée : Piscine (chauffage, luminaire, pompe, etc.)
- 3ème rangée : Classique (PC et lumière).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma réseau électrique final

19 juin 2017 à 11:40
Réponse 22 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonjour.

1ère rangée : ID 63A type A
2ème rangée : sans doute ID 40A type AC, mais sans connaitre la puissance chauffage et pompe, difficile d'être affirmatif, dans le doute mettre un 63A
3ème rangée : ID 40A type AC

A noter que rien n'empêche de mettre des type A à la place des type AC (personnellement je ne mets que cela).
20 juin 2017 à 08:17
Réponse 23 du forum électricité

Section câble à définir

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
A noter que j'ai proposé 20A au départ vers l'écurie pour être conforme en chute de tension.
Mais vu qu'aujourd'hui votre abonnement est de 30A, il est possible que vous tiriez plus de 20A (4,5kW) par moment dans l'écurie, même si cela occasionne une chute de tension un peu plus élevée.

Si c'est le cas, et pour maintenir la même puissance qu’actuellement mettre un disj 25A, voire 32A.
20 juin 2017 à 08:20

Proposer une réponse à Section câble à définir



image_addAjouter nouveau fichier

   
En postant votre réponse sur les forums BricoVideo, vous reconnaissez avoir accepté les conditions d'utilisations du forum.

Les champs marqués par des * doivent obligatoirement être renseignés.


Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Section câble passage triphasé à monophasé
    N°19070 : Bonjour, J'ai pris rendez-vous avec un technicien de chez Enedis la semaine prochaine pour le passage de triphasé à monophasé. Le compteur se trouve sur le trottoir à 15m de disjoncteur d'abonné qui est dans mon garage...
  • 2. Section câble tableau divisionnaire
    N°17332 : Bonjour tout le monde, Je cherche la section de câble à mettre entre mon tableau principal et mon tableau divisionnaire. Pour info : - la distance entre DB et tableau principal est de 25m câblé en 25mm² abonnement 12kva...
  • 3. Quelle puissance et section de câble choisir construction neuve
    N°12754 : Bonsoir à tous, Je ne sais pas si ma demande est au bon endroit ou si ce sujet a déjà été abordé. Je construis une maison neuve, mon chemin d’accès entre la maison et la voirie est de 100 m, et mon câble de...
  • 4. Section câble tableau principal et tableau divisionnaire et ID
    N°18679 : Bonjour à tous, Je suis actuellement en pleine rénovation de ma maison et je désire mettre un tableau divisionnaire pour alimenter ma salle de bain et mes WC. Le Tableau Divisionnaire se situera à 18 mètres du Tableau...
  • 5. Section câble électrique raccordement compteur
    N°241 : J'ai fait installer par EDF un compteur monophasé sur le trottoir et mon constructeur m'a dit de passer du 4*25mm2. Je voudrais juste savoir si c'est le bon câble et dans le cas contraire, quelle câble acheter ? Merci d'avance.
  • 6. Choisir Section de câble électrique
    N°549 : Comment calculer la section d'un câble électrique par rapport à l'intensité qui le traverse ? Il y a des règles établies ? Merci.
  • 7. Section câble prise électrique
    N°757 : Pour une prise de courant quelle est la section du câble électrique ? Merci
  • 8. Section câble alimentation maison
    N°16368 : Bonjour, Je souhaite faire un raccordement électrique de maison individuelle 220v monophasé sur un terrain privé et la distance entre le compteur, en limite de propriété, et l'habitation est de 500ml. Par soucis de coût...
  • 9. Quelle section de câble choisir distance 200 m poteau EDF
    N°7946 : Bonjour, nous avons notre chalet à 200 m du poteau EDF, du poteau au chalet c'est une ligne privée, pouvez-vous me dire la section du câble que je dois prendre pour 10 kW, sachant que la ligne sera enterrée et que 2x70 n'existe...
  • 10. Section de câble pour branchement résistance 9kW en 380 tri
    N°4244 : Bonjour. Quelle section de câble faut-il utiliser pour le branchement d'une résistance de 9 kw en 380 v triphasé avec une longueur de 30m ? Merci.
>>> Résultats suivants pour : Section câble à définir >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite
La Croix Rouge - premiers secours
6 gestes élémentaires à connaitre absolument Posez votre question de bricolage en cliquant ici Proposition de site
© Bricovidéo