FORUM ÉLECTRICITÉ

S'inscrire Aide

Disjoncteur de branchement type 2

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :
Actuellement 23 134 questions dans le forum électricité


16917

Question Forum Électricité : Disjoncteur de branchement type 2

Ndrangh
Membre inscrit
Ndrangh
62 messages
Bonjour.

En me penchant sur les branchements de maisons individuelles, plusieurs questions me sont venues et auxquelles je n'ai pas trouvé de réponses.

En type 2 EDF installe le disjoncteur de branchement en limite de propriété et nous installons une coupure d'urgence chez nous comme un interrupteur sectionneur.
Si un défaut venait à déclencher le DB, il faudrait que je sorte à l'extérieur pour réenclencher le DB !? C'est bien ça ? De plus j'ai pu lire que cette coupure d'urgence pouvait être également un disjoncteur 500mA.
De même lequel des deux se déclenche en premier ?
Ou bien les deux en même temps ?

Je ne suis pas sûr d'avoir compris cette phrase sortie d'un bouquin : "Pour le type 2, quand le disjoncteur de branchement n'est pas différentiel, la canalisation de liaison avec les dispositifs différentiels de l'installation doit être de classe II"
Cela veut bien dire que la liaison entre mon disjoncteur de branchement et ma coupure d'urgence doit être de classe II ?

Je vous remercie grandement.
16 juin 2017 à 17:38
Réponse 1 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Bonsoir

Un disjoncteur de branchement peut couper pour plusieurs types de défaut.

- défaut différentiel
- surcharge
- court-circuit.

Pour le défaut différentiel, l'objectif est que ce soit le 30mA qui coupe, et pas le dispositif de coupure d'urgence ni le DB en limite de propriété.
Il ne faut donc pas mettre un DB instantané comme coupure d'urgence, car il risque de déclencher avant le 30mA.
Un interrupteur sectionnneur ou un DB non différentiel ou un DB sélectif répondront à cette exigence.

Pour la surcharge, il est difficile de dire qui coupera en 1er entre un DB extérieur et intérieur réglé sur le même calibre. Cela peut être l'un ou l'autre et cela peut variant en fonction des conditions de température.
De toute façon, avec le compteur Linky, c'est désormais lui qui gère la surcharge et qui coupe le 1er

Pour le court-circuit, c'est un événement violent sur une installation électrique.
Toute les protections vont essayer de déclencher au plus vite. Impossible de savoir laquelle le fera en 1er. Il peut y en avoir plusieurs qui sautent simultanément.


Pour la classe II, c'est effectivement le cas, mais sauf si vous en faites une demande expresse, le disjoncteur de branchement EDF est toujours différentiel.
16 juin 2017 à 21:28
Réponse 2 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

Ndrangh
Membre inscrit
Ndrangh
62 messages
Merci pour votre réponse.

Je comprends mieux, on peut mettre 2 DB 500mA, le principal est que le 30mA se déclenche avant.

Quant au court-circuit, j'ai cru comprendre en lisant la document technique d'un DB que celui-ci est aussi retardé.
Le disjoncteur divisionnaire se déclencherait avant.
"Le courant de ligne à contrôler parcourt la bobine du déclencheur magnétique et la temporisation du déclenchement souhaitée en fonction de l'intensité est obtenue par le déplacement du noyau magnétique dans un tube contenant de l'huile à viscosité indépendante de la température".
Mais je trouve l'explication ambigu, retardé un si fort courant et surtout pouvoir encaissé toute cette énergie me parait étrange....
Je ne savais même pas que le compteur LINKY pouvait couper un courant... c'est vicieux !
Encore merci.
16 juin 2017 à 21:57
Réponse 3 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Si on veut éviter la coupure pour surcharge et que la puissance d'abonnement est juste, on peut toujours mettre un délesteur.
16 juin 2017 à 23:37
Réponse 4 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

Ndrangh
Membre inscrit
Ndrangh
62 messages
Merci pour vos réponses.
Bonne journée.
17 juin 2017 à 07:19
Réponse 5 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

TVG
Membre inscrit
TVG
39 messages
Bonjour.

"De toute façon, avec le compteur Linky, c'est désormais lui qui gère la surcharge et qui coupe le 1er"

C'est pas terrible ça.
Ça veut dire qu'il faut aller en limite de propriété pour remettre le courant sur le Linky dès qu'on dépasse la puissance d'abonnement ?

Est-ce que le Linky coupe en premier parce qu'il n'a pas la marge qu'on les disjoncteurs de branchement ?
Par exemple, pour un abonnement de 12 kVA, le Linky va couper pour une intensité de 12 000/230 = 52,2 A, soit avant les 60 A du disjoncteur ?
Est-ce qu'une solution pourrait être de mettre un disjoncteur de calibre inférieur pour qu'il déclenche avant le Linky ?

À supposer que l'on ait rien à délester, il n'y a aucune autre solution ?
03 octobre 2022 à 23:52
Réponse 6 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Bonjour.

En fait un DB est un disjoncteur.
Il a une courbe de déclenchement qui fait qu'il va couper un peu au delà de 60A (plus ou moins rapidement suivant l'intensité du dépassement)

Le Linky a également une courbe de déclenchement qui fait qu'il va également couper un peu au delà de 60A.
Mais cette courbe est un peu moins tolérante si bien qu'il va couper avant.

Vous pouvez mettre un disjoncteur de calibre inférieur en amont, mais c'est 50A, vous perdez 2300W de puissance maxi disponible.

Rien à délester en utilisant plus de 14kW, c'est assez rare
Si vous n'avez rien à délester et que 14kW n'est pas suffisant, c'est que votre installation n'est pas adaptée à du mono.

Il faut passer en tri et demander une puissance plus élevée.
04 octobre 2022 à 10:21
Réponse 7 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

TVG
Membre inscrit
TVG
39 messages
Merci pour votre réponse.

Pourquoi 14 kW pour un abonnement de 12 kVA ? La puissance apparente n'est-elle pas censé être plus faible et devrais-je donc considérer un maximum de 11 kW d'appareils fonctionnant en même temps max ?

J'aurai une PAC de 2 kW, un four de 3 kW, des plaques à inductions de 7 kW, un micro-ondes de 1 kW, un lave-vaisselle de 1 kW, un machine à laver de 3 kW et une borne de recharge de véhicule électrique que je peux utiliser entre 2 et 7 kW. Occasionnellement il y a un appartement indépendant qui pourra être utilisé également.
J'ai du mal à évaluer quelle puissance il me faudrait. L'idéal serait de délester la recharge du VE mais je ne sais pas si c'est très recommandé de stopper et relancer une charge.
04 octobre 2022 à 11:21
Réponse 8 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Parce que 230V x 60A = 14kW
Si la tension est moindre la puissance disponible est plus faible.
Donc historiquement le calcul s'est toujours fait avec 200V afin de garantie une puissance minimale de 12kW.
Mais dans les faits on dispos de 14kW.


Vous n'utiliserez jamais tout cela à fond simultanément.
Chez moi j'ai 15kW théorique de chauffage et tout le reste en électrique (et certes un délesteur mais qui ne déleste jamais).

Mais par précaution choisissez une borne de recharge avec une entrée extérieure possible (pour heure creuse, délestage...)
04 octobre 2022 à 14:55
Réponse 9 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

TVG
Membre inscrit
TVG
39 messages
Ok, le disjoncteur 60 A devrait disjoncter si la puissance apparente dépasse 14 kVA (si la tension est de 230 V), mais le Linky n'est pas censé couper dès qu'on dépasse 12 kVA ?

On utilise jamais tout à fond c'est vrai, mais admettons que le VE se recharge à 7 kW et que la PAC tourne, on est déjà à 9 kW. J'aurai vite fait de faire disjoncter si j'allume le four et les plaques non ?

Je vais me renseigner pour la borne de recharge.
Notamment pour savoir si le délestage pourrait être préjudiciable à la batterie du véhicule.
04 octobre 2022 à 15:27
Réponse 10 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Non.

Le Linky fonctionne sur les mêmes valeurs que le DB
Il est juste moins tolérant (car avec les DB il y a beaucoup de marge)

Il y a des bornes de recharge prévues pour le délestage ou un fonctionnement uniquement en HC (mais pas tous les modèles)
04 octobre 2022 à 16:06
Réponse 11 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

TVG
Membre inscrit
TVG
39 messages
Citation - CMT :
Le Linky fonctionne sur les mêmes valeurs que le DB
Il est juste moins tolérant (car avec les DB il y a beaucoup de marge)

Êtes-vous sûr ? Dans "L'installation électrique" de Gallauziaux et Fedullo, je lis :
Citation - "L'installation électrique", Gallauziaux et Fedullo, 7e Ed., 2021 :
Par exemple, pour un abonnement de 9 kW (qui est depuis 2010 exprimé en kVA sur les factures), le disjoncteur était réglé à 45 A. Cet appareil ne prend pas en compte la tension qui était donc évaluée à 200 V. On avait une petite marge de puissance supplémentaire avec la valeur réelle de la tension distribuée à 230 V : 45 A × 230 V = 10,35 kW. [...] Avec notre exemple de 9 kVA sous 230 V Linky coupera l'alimentation dès que la puissance consommée dépassera cette valeur et donc un intensité de 39,13 A.

Je comprends dans cet exemple qu'il n'est pas possible d'aller au-delà de la puissance souscrite : 9 kVA dans l'exemple, 12 kVA pour mon cas. Dans les faits, d'après ce que je comprends, on ne dispose plus de 14 kVA mais seulement de 12 kVA. Et par conséquent, le Linky coupera toujours avant que le DB ne le fasse.
04 octobre 2022 à 16:30
Réponse 12 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
L'avantage avec le Linky c'est que vous avez des stats sur le site d'EDF ou d'ENEDIS
Si je prend chez moi celle sur les puissances max en W atteinte par période de 30 minutes et que je trie sur les valeurs les plus élevée cela me donne :
13526
13186
13022
13002
12924
12882
12746
12678
12564
12458
12378
12282
12216
12148
12106
Donc vous voyez que cela peut aller au delà de 12kW
04 octobre 2022 à 18:27
Réponse 13 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Et j'ai un autre tableau qui me donne cela :

Date de la puissance max
Puissance max mensuelle (VA)
nov-21 14290
avr-22 13980
oct-20 13230
févr-21 13200
févr-22 13160
avr-21 12170
mars-20 12150
mai-21 11910
nov-19 11470
avr-20 11200
janv-21 10570

04 octobre 2022 à 18:31
Réponse 14 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

TVG
Membre inscrit
TVG
39 messages
Intéressant, merci.

Est-ce que cela signifie quand même que le Linky coupe toujours avant le DB ?
04 octobre 2022 à 19:28
Réponse 15 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

TVG
Membre inscrit
TVG
39 messages
Pensez-vous que ces valeurs représentent la puissance apparente mais que le Linky coupe seulement si la puissance active dépasse 12 kW ?
Cela expliquerait pourquoi vous avez des valeurs supérieures parfois.

Vous obtenez de telles valeurs parce que vous êtes parfois à la limite de disjoncter ou parce que vous avez un délesteur ?
Où obtenez-vous ces informations svp ? Je suis chez Engie et sur mon espace client j'ai seulement accès à ma consommation en kWh.
05 octobre 2022 à 10:35
Réponse 16 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

CMT
Membre inscrit
CMT
8 215 messages
Bonjour

J'ai un délesteur donc finalement c'est lui qui déleste avant que cela ne dépasse.
Mais donc forcément le Linky coupe au delà.
Je ferais le test au cœur de l'hiver de désactiver le délesteur pour voir à combien le Linky coupe.

Je pense que le Linky coupe en fonction de la puissance active, et même je dirais comme un DB en fonction de l'intensité.
Ce qui est certain c'est que cela ne coupe ni à 12kVA, ni à 12kW.
Par contre ce qui est plus faible sur un Linky par rapport à un DB c'est sa tolérance de dépassement (sa courbe de déclenchement), si bien qu'en principe il coupe avant le DB (j'ai tiré par le passé avant Linky et hors délesteur 15 ou 16kW sur mon DB sur une courte durée).

J'ai ces chiffres sur le site d'EDF (ce sont des tableaux Excel qu'on peut télécharger)
Mais vous devez avoir un équivalent sur le site d'ENEDIS auquel vous avez accès en tant que client Engie.
05 octobre 2022 à 12:48
Réponse 17 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

TVG
Membre inscrit
TVG
39 messages
Merci beaucoup.
J'ai trouvé ces infos en créant un compte Enedis.
06 octobre 2022 à 13:27
Réponse 18 du forum électricité

Disjoncteur de branchement type 2

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
11 460 messages
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
06 octobre 2022 à 13:33
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.

Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Branchement type 2 pas aux normes
    N°22773 : Bonjour à tous. Ma maison est située à plus de 30 m du domaine public. Le coffret en limite de propriété contient le compteur Linky mais pas de disjoncteur de branchement. Celui-ci se trouve à l'intérieur de la maison....
  • 2. Branchement de plusieurs tableaux schéma et type d'interrupteur
    N°8384 : Bonjour J'ai une vieille maison avec déjà 2 tableaux existants mais branchés sur le même interrupteur différentiel ! Je veux mettre un interrupteur différentiel sur chaque tableau et rajouter un tableau pour mettre sur une...
  • 3. Brancher un disjoncteur différentiel 30mA
    N°13924 : Bonjour à tous, Novice en électricité, j'habite depuis quelques mois dans une maison qui ne possède pas de disjoncteur différentiel 30mA. Ce fut d'ailleurs indiqué sur le rapport du diagnostic électrique. De plus, j'ai...
  • 4. Branchement non ERDF en amont d'un disjoncteur de branchement
    N°12518 : Bonjour, J'ai une armoire électrique en tête de laquelle il y a un sectionneur, suivi de plusieurs inter-dif, suivis de plusieurs disjoncteurs. C'est une armoire qui se branche à une arrivée de courant fournie par la...
  • 5. Branchement tableau secondaire
    N°5137 : Bonjour. Qui peut m'expliquer pourquoi on doit, dans le cas d'un branchement d'un tableau secondaire, mettre en tête de ligne (6²) un disjoncteur de 32 A suivi d'un inter différentiel de 30 à 40 mA et des disjoncteurs...
  • 6. Changement très vieux disjoncteur et tableau électrique à fusibles
    N°14318 : Bonjour, Je souhaite remettre en état l'électricité de l'appartement de ma belle mère qui date des années 1950. Je n'étais pas parti pour remettre un nouveau tableau électrique, mais à la vue de ce qui existe et de...
  • 7. Après disjoncteur EDF 30A mettre inter ou disjoncteur différentiel
    N°4608 : Bonjour. Après un disjoncteur EDF 30A, dois-je mettre un inter on un disjoncteur différentiel, et de quelle intensité ? Merci.
  • 8. Informations vieux disjoncteur de branchement
    N°16557 : Bonjour à tous. Je vous rejoins sur ce forum pour obtenir des conseils et par la même occasion partager ce que je vais entreprendre si cela peut servir à d’autres. Prochainement, je vais m’occuper de revoir...
  • 9. Quel type de disjoncteur différentiel pour baignoire balnéo
    N°2967 : Bonsoir, sur quel type de disjoncteur différentiel dois-je mettre le disjoncteur de 16A de ma baignoire balnéo, le type AC ou A ? Merci.
  • 10. Disjoncteur coupé 220V aux dominos
    N°22901 : Bonjour. J'ai une installation électrique des années 70 et je me suis rendu compte qu'au tableau principal j'ai le Neutre et la phase inversés. J'ai été vérifié sur le général partie basse et on a bien le câble bleu à...
>>> Résultats suivants pour : Disjoncteur de branchement type 2 >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :
Images d'illustration du forum Électricité. Cliquez dessus pour les agrandir.
lampe a incandescenceinstaller un luminaire au plafondampoule incandescencepince a denuder manuel



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite