Bonjour Krlito.

Le DJ de branchement est peut-être sensible aux déclenchements intempestifs.
Pour éviter cela il faut qu'il soit de type S.
On vous laisse vérifier.

Citation :
mais celui-ci ne tombe jamais, est-ce normal ?

Oui. On l'utilise quand il faut changer les modules du parasurtenseur.
Cordialement.

Fermeture définitive possible des forums fin septembre.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour.

Merci pour votre réponse.
Vous parlez du disjoncteur qui saute ? Je vous met une photo du disjoncteur en question.
Comment voit-on s'il s'agit d'un type S ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Ce qui est en photo n'est pas le disjoncteur général de branchement juste en aval du compteur, encore appelé disjoncteur d'abonné.
C'est un interrupteur différentiel 30 mA qui détecte les défauts d'isolement.

A ce stade on ne sait quelle est la relation entre orage et déclenchement de cet ID type AC.

Que ce soit en monophasé ou triphasé, il est d'usage de monter plusieurs interrupteurs différentiels pour éviter de mettre l'habitat dans le noir au premier défaut d'isolement.
En triphasé, le minimum est trois ID monophasés et un ou deux ID tétrapolaires;
Votre tableau est donc mal conçu s'il ne comporte qu'un seul ID.

II y a peut-être un équipement qui présente un défaut d'isolement aléatoire, sans qu'on en soit convaincu, ni qu'on puisse facilement le prouver, surtout si l'ID déclenche seulement en cas d'orage.
Un défaut d'isolement sporadique se produit n'importe quand.

Une solution possible, outre multiplier les ID, serait d'en mettre un tétrapolaire mais super immunisé vis à vis des déclenchements intempestifs (Si ou type F).

Le test de l'ID avec le bouton en façade le fait-il déclencher ?
On ne voit pas si le conducteur de terre est coupé ou non au dessus de la barrette de terre.
Cordialement.

Fermeture définitive possible des forums fin septembre.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Seules les aides des invités permettront la poursuite de l'activité d'entraide gratuite des forums et sans IA.

Bonjour.

D’accord, alors rectification, c'est mon interrupteur différentiel général 30mA qui saute à chaque orage !
Et non le disjoncteur d'abonné.
Je vous mets une photo du disjoncteur d'abonné, si ça peut aider.
Celui-ci disjoncte par moment lors des orages, mais très rarement, c'est vraiment ce ID 30mA qui saute tout le temps.

Concernant le nombre d'ID 30mA, j'en ai deux tétrapolaires (je crois ?) Je vous mets une photo de mon tableau électrique sans le cache. J'ai donc celui en haut qui disjoncte à chaque orage, il alimente tous les petits disjoncteurs de la ligne en dessous il me semble, ce sont les lumières et les prises de la maison.
Le deuxième ID sur la troisième ligne alimente seulement ma pompe à chaleur, mais celui-ci n'a jamais disjoncté.

Concernant un potentiel défaut d'isolement sporadique, défaut d'isolement aléatoire, je n'ai vraiment aucun problème hors orage. Rien ne disjoncte aléatoirement, ça disjoncte seulement lors de gros orages

Si je mets un ID type F, cela veut dire qu'il disjonctera moins facilement ?
Mais dans ce cas, il protégera moins efficacement mes équipements, non ?

Je teste l'ID en appuyant sur le bouton TEST dès que possible et vous fais un retour !
Puis, pour la barrette de terre, je n'ai pas compris ce que vous souhaitez voir ? Je vous remets une photo.

Merci beaucoup pour votre aide.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Fermeture définitive possible des forums fin septembre.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe des forums de Bricovidéo.

Pourquoi l'Intelligence Artificielle n'est pas intelligente ?
Dans un futur proche, vous ne pourrez plus poser de questions sur des forums, blogs ou autres...
Il ne restera plus que "l'intelligence" artificielle, qui répond souvent n'importe quoi.
L'Intelligence Artificielle n'est pas intelligente parce qu'elle ne comprend pas le sens des choses, elle n'a pas la capacité de penser ou de raisonner comme le font les êtres humains.

Message d'information Bricovidéo.
Pillage des sites web par les géants de l'intelligence artificielle.
Fermeture définitive possible des forums. Le pillage par l'intelligence artificielle

Bonjour Krlito,
Ça se complique.
Il y a effectivement un autre ID tétrapolaire qui alimente deux disjoncteurs tétrapolaires.
Il faudrait voir quels sont les départs alimentés par l'ID qui déclenche et voir alors quels sont les récepteurs qui sont reliées à la terre. Il suffit d'un seul en défaut pour déclencher l'ID.

S'il se confirme que le déclenchement de l'ID du haut ne produit qu'en cas d'orage, son remplacement par un ID super immunisé type A pourrait être la solution.
C'est le type de protection différentielle qu'on utilise pour les congélateurs avec une ligne dédiée, comme pour les bornes de recharge de véhicules électriques.

On voit un DJ 32 A alimenté depuis la sortie de l'ID semble-t-il, peut-être pour un appareil de cuisson.

La remarque générale concernant le tableau demeure (pas assez d'ID), d'où ce dysfonctionnement qui met l'habitat dans le noir, difficile à isoler et corriger. Un tableau 18 ou 24 modules aurait été préférable, celui en photo est plein. Le concepteur n'a pas fait au mieux. L'alimentation d'une éventuelle borne de recharge de véhicule électrique nécessitera un tableau auxiliaire.

Dans l'immédiat faites le bilan des récepteurs reliés à la terre. Une mesure des courants de fuite, même par beau temps, serait souhaitable (cuisson - chauffe-eau - gros électroménager).
Cordialement.

Bonjour.

Oui, je confirme que l'ID se déclenche seulement en cas d'orage !
Dans ce cas, je vais voir pour le remplacer par un Type A.

Oui j'ai bien un DJ 32A alimenté par ce fameux ID, à l'époque il alimentait des plaques de cuisson à induction. Aujourd'hui, ce disjoncteur sert seulement pour l'allumage de plaque de cuisson à gaz. Je sais bien que le DJ n'est pas adapté, mais mon problème de l'ID qui saute je l'ai depuis toujours (et je m'en inquiète que maintenant oui ^^) Cela pourrait en être la source tout de même ?

D’accord, alors une chose est sûre, je vais voir pour rajouter des ID pour séparer tout ça, il faut qu'ils soient tous de type A de préférence ?

Mais avant tout ça, je vais suivre votre conseil, faire le bilan des récepteurs reliés à la terre et mesurer les courants de fuites. Mais qu'est-ce que ça signifie exactement ?
Je dois lister tous les appareils protégés par cette idée qui disposent d'une terre ?
Et faire une mesure de courants de fuite sur chacun, de préférence par beau temps, c'est ça ?

Encore merci.

Bonjour Klrito,
Il faudrait voir, bien que ce soit difficile, quels sont les récepteurs reliés à la terre et qui sont en fonctionnement pendant l'orage.
Les DDR type A sont préconisés par la NF C15-100 pour plaques de cuisson et lave-linge, susceptibles de générer des courants de fuite comportant une composante continue.

L'ami CMT met des types A partout compte tenu des différences de prix minimes avec les DDR de type AC, qui ne sont sensibles qu'aux courants de fuite alternatifs 50 Hz.
Ici, en triphasé, il y a juste un ID monophasé type A pour lave-linge, un ID tétrapolaire type A pour la cuisson, et un DJ Si pour le congélateur. Aucun n'a jamais déclenché.
On n'a pas fait d'essais spécifiques, par curiosité et dans le cadre du métier, pour valider les conditions de déclenchement des ID type A et AC.

Par contre, chez vous, l’interrupteur différentiel en amont des circuit PC et lumière est sensible à tous les courants de fuite qui peuvent s'additionner, s'il y en a. On ne sait ce qui se passe en cas d'orage. Il y a un transitoire qu'on ne peut définir dans l'habitat domestique.
Dans ce cas, il vaut mieux mettre un interrupteur différentiel super immunisé vis à vis des déclenchements intempestifs. C'est ce qui est préconisé pour les circuits de congélateurs et de bornes de recharge de véhicule électrique. Sans garantie de succès si un récepteur spécifique est responsable du transitoire.
On sait aussi qu'à la longue certains ID déclenchent sans raison, et dans ce cas, on les change une fois les recherches épuisées. Un phénomène relativement rare, mais qui existe.

Ce n'est donc pas le type qui est à choisir, mais le paramètre Si en 30 mA.
Chez Schneider Electric c'est la gamme A-Si ; chez Legrand et d'autres c'est type F ; On trouve aussi le type A/HI.

Pour ce qui concerne le disjoncteur différentiel de branchement le type doit être S, justifié dès l'instant où il y a des ID 30 mA instantanés dans le tableau.

Mesurer les courants de fuite nécessite une pince ampèremétrique particulière hyper sensible. Un outil qui peut se justifier dans la pratique professionnelle, et qui n'est pas la nôtre.

Citation :
Et faire une mesure de courants de fuite sur chacun, de préférence par beau temps, c'est ça ?

Dans le domestique cela semble sans intérêt, les principaux générateurs de défaut d'isolement étant tout ce qui chauffe ou lave (antiparasites capacitifs qui fuient) et en général c'est facile à détecter sans mesure.

En résumé, multiplier les ID monophasés serait une solution possible (un seul ID en amont de la distribution est une très mauvaise idée). Et avant de réaliser la modification du tableau de répartition en l'agrandissant, remplacer l'ID tétrapolaire par un A Si. Il faut des euros.
Ce qui ne vous empêche pas d'essayer d'identifier un éventuel récepteur en service pouvant être responsable du déclenchement de l'ID. Peut-être faudrait-il commencer par là.
Ce sera une recherche difficile car il s'agit d'un phénomène transitoire non reproductible.
Cordialement.

Permettez nous d'insister
Fermeture définitive possible des forums fin septembre.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Seules les aides des invités permettront la poursuite de l'activité d'entraide gratuite des forums et sans IA.