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Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

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Problème installation électrique : Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

reliaje
Membre inscrit
reliaje
6 messages
Bonjour.

Je ne connais pas grand chose en électricité mais je me soigne ...
Ma fille loue un appartement 40m² dans le centre historique de Montpellier, il est "rénové" sauf que le tableau est toujours avec fusibles (voir photo) il y a quand même une ligne 32A pour la plaque électrique double de la kitchenette et un inter différentiel de 40A.
Le tableau est à l’entrée mais le disjoncteur général sur le palier avec Linky et à peine à 2 mètres de distance du tableau.
L’abonnement Engie/Linky est sur 9kV (pas trop pour cet appartement ?).
La mini cuisine est juste en face du tableau : sous la plaque il y a le frigo top branché sur une prise reliée à un fusible 16amp (juste cette prise et un petit néon dessus ). En face à face un plan bar avec au mur 2 prises branchée sur un autre fusible 16amp (j’ai commencé à repérer les circuits allant aux fusibles). Sur une de ces prises le mini four est branché (2100watt). Si j’ai bien compris 16amp supporte 3500 watt (?).
Problème : quand ma fille faisait fonctionner en même temps le four et la plaque électrique ça disjonctait au général peu de temps après.
J’ai condamné les plaques électriques et donc le 32amp car pas besoin.
J’ai mis une plaque induction mobile avec 1seul feu (300 a 2100 watts maxi) que j’ai branchée sur multiprise avec le frigo top.
J’ai testé avec la plaque au max et pas de souci pour le fusible 16A.
J’ai testé avec la plaque et le four à 200 degrés en même temps pendant 5/6 min et pas de souci.
Sauf que ma fille a utilisé hier la plaque (pas au Max) et le four et le général a sauté tout de suite.
Je ne comprends pas car les deux prises sont sur des fusibles (donc réseau ?) différents qui supportent en théorie chacun 3500 watt et on est bien en dessous.
Le compteur est à 9kW largement au dessus de ce qu’il faut je pense même si tout est électrique (cumulus, 4 chauffages mais pas en fonctionnement, WC, salle d’eau avec une prise lave linge sur un autre 16amp, séjour avec TV, chambre).
Que dois-je vérifier et d’où peut provenir le problème ? Merci.
08 septembre 2019 à 08:34
Réponse 1 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

CMT
Membre inscrit
CMT
5 923 messages
Bonjour.

Le disjoncteur général EDF peut sauter pour 3 raisons :
- surcharge (assurez vous bien qu'il est réglé sur 45A ou 60A)
- court-circuit
- défaut d'isolement > 500mA (est-il sélectif (type S, c'est marqué dessus) ?

Peut-être un défaut d'isolement sur une des résistances du four ?
08 septembre 2019 à 12:14
Réponse 2 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

Bob
Membre inscrit
Bob
1 750 messages
Bonjour,
C'est quoi le général qui déclenche ? le disjoncteur d'abonné ou l'inter différentiel.
Peut-être la résistance du four qui se met en défaut d'isolement au bout d'un certain temps ?
@+
08 septembre 2019 à 12:20
Réponse 3 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

reliaje
Membre inscrit
reliaje
6 messages
Merci pour vos réponses.

CMT j’ai longuement parcouru les forums et sites spécialisés où j’ai effectivement lu ce que vous me dites.
Sur le disjoncteur (général oui abonne - pour répondre à Bob) il y a écrit 45A mais comment savoir s’il est réellement réglé correctement ? pour le S je sais pas où c’est inscrit.
Je mets une photo ci-dessous si ça peut aider.
Le four est neuf et il a une fiche (ce que j’appelle une prise) pour fonctionner sur une prise avec terre.
Tout est OK quand il fonctionne seul.
Je pense que si problème de résistance du four ça sauterait tout le temps même seul. Non ?
J’ai lu que ça pouvait être un problème de fil qui touche la terre ? Fil mal fixé peut être dans la prise ou ailleurs ?
Le mieux serait de faire intervenir un électricien mais c’est une location et pas sûr que l’électricien trouve.
Quels autres vérifications et tests puis-je faire avant pour constater ?
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
problème sur installation électriqueproblème sur installation électriqueproblème sur installation électrique

08 septembre 2019 à 13:12
Réponse 4 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

Bob
Membre inscrit
Bob
1 750 messages
Avec les photos c'est mieux.
On voit bien l'inter dif 30mA sur le tableau s'il fonctionne correctement (à vérifier avec son bouton test) c'est lui qui devrait déclencher en premier avant le disjoncteur dif 500mA en cas de défaut d'isolement, disjoncteur qui date on ne voit pas l'année car cachée par le plombage.
Si c’était un problème de surintensité la protection fusible de la prise individuelle du four (probablement un 20A) devrait griller avant.
Je pense qu'il faudrait faire remplacer le disjoncteur d'abonné qui doit être fatigué à mon avis il déclenche avant les 45A dont on peut voir le réglage dans la fenêtre de celui-ci.
Demander le remplacement par un disjoncteur différentiel de type S.
@+
08 septembre 2019 à 14:49
Réponse 5 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

CMT
Membre inscrit
CMT
5 923 messages
Vous avez un compteur Linky
En allant sur votre compte Engie il y a sans doute moyen de voir vos consommations maxi jour par jour.
Vous saurez donc si vous êtes loin des 9kVA ou pas (chez EDF c'est possible, chez Engie je ne sais pas).

Je rejoins Bob, vu l'âge du disjoncteur il est à mon avis défectueux et coupe avant 45A.

Appelez ENEDIS dépannage (ou s'ils considèrent que ce n'est pas une urgence, appelez Engie) en leur expliquant le problème et en leur disant que utiliser un par un les appareils ne posent pas de problème (donc que ce n'est pas un défaut d'isolement), et qu'il y a sans doute un souci avec ce très vieux disjoncteur de branchement.
08 septembre 2019 à 15:03
Réponse 6 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

reliaje
Membre inscrit
reliaje
6 messages
Merci à vous deux.
Même ignorante il me semblait que ça venait sans doute du disjoncteur.
Je viens de voir par ailleurs une campagne de Enedis en juillet pour dysfonctionnement disjoncteur général qui empêche le différentiel de sauter avant. Les abonnés ont reçu mail ou courrier pour une manipulation de vérification et avoir le changement gratuit du disjoncteur.
Mais ma fille a emménagé le 6 août et les anciens locataires sont partis en juillet. Il y avait un courrier Enedis qu’on a renvoyé.
Je vais contacter Enedis. Je vous tiendrai au courant. Bon week-end.
08 septembre 2019 à 15:22
Réponse 7 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

Remi
Membre inscrit
Remi
138 messages
Bonjour,

Il me semble avoir lu quelque part que certains vieux disjoncteurs, suite à l'installation du Linky et donc augmentation au maxi de l'intensité du DB, présentaient quelques soucis de ce genre ! (Par exemple réglage comme vous du DB sur 45A mais déclenchement à 15A).
Attendons de voir la réponse d'Enedis à ce sujet.
Cordialement. Rémi
09 septembre 2019 à 21:50
Réponse 8 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

reliaje
Membre inscrit
reliaje
6 messages
Bonjour,
Merci Rémi pour l'info - alors :
1/ j'ai écrit à ENEDIS et j'attends la réponse. sleepy
2/ j'ai la photo ci-dessous du disjoncteur avec la date visible mais je ne comprends pas la date (7341M). biggrin
3/ bizarre, ma fille me dit que ça fait maintenant 3 fois qu'elle fait fonctionner la plaque induction (je rappelle 2100 max) et le mini four (2200 max) branchés sur 2 prises 16 amp chacun sur 2 circuits (fusibles) différents en même temps et aucun souci ?????
C'est à ne plus rien y comprendre. sweat

D'autre part, comme je suis à Marseille et elle à Montpellier, je lui ai demandé de lire les infos sur Linky, et rien n'est clair pour nous, hormis la consommation. Je vous livre ce qu'elle a lu, si quelqu'un peut m'expliquer ce que ça signifie et à quoi ça correspond :
- 1446 VA puissance APP (le chiffre montait et descendait sans arrêt)
- 2340 VA puissance MAX
- 9 P sous
- 9000 VA puissance coût.
Je monte (ou descends je sais pas) titter en fin de mois pour tester les prises et le déclenchement de l'inter différentiel et finir d'identifier les circuits reliés aux fusibles et tester tout ça.

Bonne soirée.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
img 0524

12 septembre 2019 à 19:31
Réponse 9 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

CMT
Membre inscrit
CMT
5 923 messages
Bonsoir.

- Un nombre de VA - PUIS APP SOUTIR : C'est la puissance instantanée au moment de la consultation
- Un nombre de VA - PUIS MAX SOUTIR : C'est la puissance maximale atteinte dans la journée (réinitialisée à minuit)
- un nombre de kVA - P. SOUSCRITE : C'est la puissance souscrite.
12 septembre 2019 à 23:22
Réponse 10 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

Remi
Membre inscrit
Remi
138 messages
Bonjour,

Merci pour ce retour. Quand vous dites que votre fille a utilisé en même temps le four et le plaques sur deux circuits différents, était-ce les mêmes que lorsqu'il y avait un le problème ? L’idéal serait de faire un essai en cumulant des puissances connues afin de voir quand le disjoncteur déclenche.

Pour info le dernier 9000VA puissance coup = puissance à laquelle le Linky va couper le courant (afin que vous ne dépassiez pas le maxi de ce que vous avez souscris avec votre abonnement).
Cordialement, Rémi.
13 septembre 2019 à 12:08
Réponse 11 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

reliaje
Membre inscrit
reliaje
6 messages
Bonsoir à tousbiggrin et merci pour vos contributions et explications.

Alors Enedis m’a contacté et propose de prendre rdv avec un technicien. Je n’ai pas encore pu les rappeler pour demander si c’est gratuit car je ne compte pas payer pour cette vérification sur l’extérieur, en plus moi je suis sur Marseille et l’appartement à Montpellier faut organiser tout ça.

Mais depuis mes demandes ici apparemment tout est réglé, ça ne disjoncte plus même quand la plaque et le four fonctionnent ensemble. Je ne comprends plus rien. dizzy
Avant de rappeler Enedis je voudrais faire des essais avec plus d’appareils branchés surtout pour vérifier que le différentiel fonctionne et saute bien pour alerter et sécuriser.

Je reviendrai avec ma récolte d’infos et constat.
Merci encore et bonne semaine.
01 octobre 2019 à 22:16
Réponse 12 du forum électricité

Disjoncteur général déclenche quand 2 appareils fonctionnent

reliaje
Membre inscrit
reliaje
6 messages
J’ai oublié de répondre à Rémi, oui les circuits sont les mêmes que lorsqu’il y a eu les problèmes.
01 octobre 2019 à 22:19

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