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Disjoncteur qui saute ! Help

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Problème installation électrique : Disjoncteur qui saute ! Help


Invité
invité
Bonjour à tous,

Depuis quelque temps j'ai un disjoncteur qui saute (Marque : Schneider electric référence : 20727), dessus est indiqué C20 230V si cela peut aider.

Cela a pour effet de couper le courant dans ma véranda (volets électriques, lumières, 3 prises de courant dans la véranda) et aussi 2 prises électriques qui sont à l’extérieur sur la terrasse.
Je précise que cela disjoncte aléatoirement, ça peut être au bout de 5 minutes comme de 5 heures !
Étant très novice dans ce domaine, je ne sais comment trouver la panne si vous pouviez m'éclairer svp ?

Vous en remerciant par avance.
19 juillet 2016 à 17:33
Réponse 1 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,
Pour qu'un tel disjoncteur déclenche, il y a surintensité, et comme c'est aléatoire on pensera à une surcharge.
On va déjà supposer que les connexions sont serrées ; à vérifier quand même.
Qu'est-il branché sur ces prises ? Le déclenchement n'a t-il pas lieu lorsque du matériel branché sur ces prises "tire" sur l'installation ?
Il faudrait faire l'addition des puissances connectées sur ces prises.
Cordialement.
19 juillet 2016 à 17:54
Réponse 2 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour,

Il n y a rien de branché sur ces prises au moment où ça disjoncte, cela est arrivé depuis les fortes pluies de mai et juin, se peut-il que cela ait un rapport ? Notamment sur les 2 prises extérieures ?

Depuis 2 semaines il faut beau mais cela disjoncte toujours.
J'ai 2 climatiseurs dans la véranda mais eux ne sont pas impactés, ils fonctionnent toujours quand ça disjoncte.

En attente de votre réponse. Merci.
20 juillet 2016 à 09:37
Réponse 3 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour.
C'est une bonne marque, mais tout s'use.
Pour qu'un 20A ça saute... il faut tirer !
Ça coûte 3 fois rien, changez le.
La pluie n'a pas de rapport cela aurait affecté l'ID.
Cordialement.
M.
20 juillet 2016 à 12:56
Réponse 4 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour Boulon,

Merci de la réponse, par contre quand vous dites changez le, c'est tout le système ?
Car ça fait partie d'un boitier où il y a d'autres disjoncteurs pas de la même marque ? C'est possible d'en changer qu'un seul ?

Je suis un novice en électricité, dans tous les cas je ferais appel à un professionnel, une idée du coup que cela pourrait coûter ?
Merci beaucoup de votre aide.
20 juillet 2016 à 13:22
Réponse 5 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Re
C'est un module qui est juste clipsé sur un rail.
Il suffit de l'enlever après avoir déconnecté les conducteurs.
Bien sûr vous coupez votre disjoncteur avant toute opération.
Rien de plus simple.
Cordialement.
M.
20 juillet 2016 à 15:54
Réponse 6 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
OK merci Boulon,
Je vais essayer cela dans un 1er temps, c'est peut-être l'usure effectivement à tester en espérant que ce soit cela...
20 juillet 2016 à 17:49
Réponse 7 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help


Invité
invité
Bonjour,

Un test à faire :
- débrancher tous les appareils situés sur la ligne.
- couper le disjoncteur suspect.
- regarder la vitesse de rotation du compteur.
- réenclencher le disjoncteur suspect en contrôlant la vitesse de rotation du compteur
Si le compteur tourne plus vite ... c'est qu'il y a consommation et donc le disjoncteur ne remplit peut-être que son rôle !
Citation :
La pluie n'a pas de rapport cela aurait affecté l'ID.
Personnellement lors d'un problème électrique ... une boite de connexion extérieure entièrement remplie d'eau j'ai pu constater que l'ID ne lâchait pas ! par contre il y avait une intensité telle dans le circuit que le 20A lâchait lui !
20 juillet 2016 à 20:13
Réponse 8 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Pour me faire une réflexion suite à votre réponse post n°2, ou apparemment il n'y a pas grand chose sur ce disjoncteur (20A c'est 4,6kW de disponible) ce disjoncteur est-il ancien ? A-t-il été sollicité par le passé à un fort débit (gros matériel consommateur branché sur ces prises).
Schneider est une grande marque avec de la qualité ; je me demande s'il n'y a pas autre chose sur le circuit.
Peut-être le remplacement solutionnera le désagrément, mais peut-être ne le solutionnera t-il pas.
Cordialement.
20 juillet 2016 à 21:17
Réponse 9 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour,
Je préconise le changement mais bien sûr après avoir fait les investigations conseillées par 1Insp.
Cela va sans dire.
Cordialement.
M.
21 juillet 2016 à 11:41
Réponse 10 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
8 074 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 42 604 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
21 juillet 2016 à 12:14
Réponse 11 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour à tous,

Pour répondre à vos diverses questions :
Je vais essayer le test avec le disjoncteur allumé et éteint voir au niveau de la rotation ce qu'il se passe, pouvez-vous m'indiquer ce que vous appelez un ID svp ?
Je suis rentré dans les lieux que début janvier, pendant l'hiver aucun souci ce n'est arrivé que vers mai au moment des pluies.
Le compteur électrique est ancien oui, par contre je ne peux pas dire si par le passé il a été sollicité par de gros matériels.

Enfin qu'est-ce qu'un 1lnsp comme dit par Boulon ?

Si vous avez d'autres informations.
Merci par avance.
21 juillet 2016 à 14:04
Réponse 12 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

Romana
Modératrice
Romana
645 messages
Pour répondre à votre question 1Insp est le pseudonyme utilisé par un des contributeurs qui vous a répondu.
Cordialement. Romana Bricovideo.com
21 juillet 2016 à 14:19
Réponse 13 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour.
Reprenons.
1Insp est un contributeur important et qui fait bénéficier ce forum de ces compétences dans tous les domaines.
Il vous dit à juste titre de faire certaines vérifications.
J'interviens parfois parce-que "c'est une tête" et qu'il est parfois difficile de comprendre que pour eux l ABC ....est le XYZ de la réponse et que ce n'est pas toujours audible pour tout le monde.
Voilà.
Maintenant que voulez-vous ?
Cordialement.
M.
21 juillet 2016 à 14:43
Réponse 14 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help


Invité
invité
Bonjour.
Puisque il n'y pas de une surcharge, si le c'est l20 saute, peut-être se pencher sur un court-circuit dû aux pluies tombées, soit un luminaire humide ou une pc extérieure.
Cordialement.
21 juillet 2016 à 19:55
Réponse 15 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour à tous,

OK OK je n’avais pas vu le nom du contributeur avant... je comprends mieux maintenant.
Comment savoir s'il y a autre chose sur le circuit ? comme cité plus haut pour ma part je ne vois que les prises de la véranda, lumière véranda, volets vérandas et prises extérieures, rien d'autre selon moi.

Je vais voir dans un 1er temps pour changer le disjoncteur pour voir si le problème vient d'ici vu que le compteur est ancien.
Si le problème ne vient pas d'ici comment savoir où il y a un court-circuit et réparer le problème svp ?
Oui je sais je ne suis pas doué en électricité... sad sad sad
Merci.
22 juillet 2016 à 14:31
Réponse 16 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Que le compteur soit ancien n'est pas un problème, lui il compte c'est tout.
C'est sur ce disjoncteur que je posais la question d'ancienneté et de sollicitation ; mais étant donné que vous êtes nouveau propriétaire vous ne pouvez savoir.
Autre chose m'inquiète : ce disjoncteur modulaire (1 module) protégerait des lumières, des prises, des volets... où est la séparation des fonctions ? ces circuits devraient être sur des protections distinctes ; donc ce tableau est ancien, ou a été modifié.
Il faudrait essayer d'isoler (déconnecter) ces fonctions (ou circuits) pour localiser (je commencerais par les volets) ; mais vous êtes novice, vous ne pourrez faire ça seul ; il faudra vous faire aider ou passer par un pro.
Ceci dit vous pouvez également changer ce disjoncteur, et si ça déclenche toujours il faudra appliquer l'alinéa ci-dessus.
Cordialement.
22 juillet 2016 à 19:24
Réponse 17 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous concernant mon problème, j'ai regardé aujourd’hui avec quelqu'un, il s'avère que malgré que la terre ne soit pas branchée au disjoncteur principal, il y a du jus sur la terre dans la boîte de dérivation (celle-ci n'est pas branchée non plus...) et il y aussi du jus sur les fils terre dans les prises de la véranda.
Comme est-ce possible ?
Merci par avance de vos réponses.
04 septembre 2016 à 18:21
Réponse 18 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

GL
Membre inscrit
GL
17 327 messages
Bonjour dioubman. On ne sait pas comment vous avez opéré,
Citation :
...du jus sur la terre...
Ce n'est pas un terme significatif et à vrai dire, cela ne renseigne en rien. La tension se mesure entre deux points avec un voltmètre. Si vous utilisez un testeur à lampe néon vous êtes dans le cas où l'on ne peut rien déduire.
Comme vous avez récemment emménagé dans cet habitat, un contrôle général de l'installation électrique par un professionnel serait souhaitable.
Il connait les méthodes de mesure à utiliser.
Notamment, il pourra contrôler la continuité de la liaison terre, et en même temps résoudre votre problème.
Il se peut que la sécurité des personnes ne soit pas assurée.
Comme il semble que vous soyez éloigné du métier, vous pouvez faire pire que mieux en intervenant.
Cordialement.
04 septembre 2016 à 20:02
Réponse 19 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour GL,

Effectivement moi je n'y connais pas grand chose :( c'est mon ami qui a testé avec un voltmètre et il a constaté qu'il y avait présence de courant sur le fil de terre alors que celui-ci n'est pas branché au disjoncteur principal ni dans la boite de dérivation qui alimente la véranda... juste pour savoir si cela était normal ?
Mon souci n'étant pas réglé je vais faire appel à un professionnel.
Merci pour votre réponse.
04 septembre 2016 à 20:52
Réponse 20 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

GL
Membre inscrit
GL
17 327 messages
Oui djoubman, ce sera plus sage. La tension se mesure toujours entre deux points ; si votre ami met une pointe de touche sur la broche de terre, où place-t-il la deuxième ?
Le voltmètre lui même a une certaine importance ; on peut supposer qu'il s'agit d'un numérique. Ce type d'appareil peut présenter des indications délicates à interpréter si le circuit sur lequel on le branche est coupé. On a moins de surprises avec les appareils analogiques (à aiguille) mais on en trouve peu dans les boites à outils désormais, et il faut avoir un certain âge pour en posséder et les utiliser.
Demandez un contrôle général au professionnel. Vous devriez avoir en votre possession un diagnostic immobilier incluant l'installation électrique si l'achat est récent.
Cordialement.
04 septembre 2016 à 22:11
Réponse 21 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour à tous,

Effectivement, cela provenait bien des prises extérieures.
Après le changement plus de problème.
Encore merci pour vos précieux conseils.

Cordialement.
14 septembre 2016 à 14:01
Réponse 22 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

GL
Membre inscrit
GL
17 327 messages
OK. Merci pour votre retour.
Cordialement.
14 septembre 2016 à 22:12
Réponse 23 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour à tous,

Me revoilà pour vous embêter un peu huffy après 15 jours sans soucis, mon disjoncteur a de nouveau sauté samedi...

J'ai été voir au niveau des prises électriques dehors qu'on venait de changer et j'ai constaté qu'au niveau des gaines en dessous des prises (nous avons juste changé les prises, mais pas les gaines), il y avait un bruit de grésillement, j'ai donc tourné un peu les gaines pour voir et depuis le disjoncteur ne se réenclenche plus, il disjoncte à chaque fois, j'ai pu constaté aussi que des fils sont apparents en dessous des prises et tout en bas de la gaine en tirant un peu dessus... que pouvez-vous en conclure svp ?

Pire, ce matin j'ai juste réenclenché le disjoncteur, il ne saute plus mais il n'y a plus d'électricité du tout dans la véranda, j'en conclus que le disjoncteur a dû cramer ?
Un électricien va venir dans une dizaine de jours pour remettre aux normes, pouvez-vous déjà me répondre sur mes questions pour que j'ai au moins vos avis.

Merci par avance.
Cordialement.
26 septembre 2016 à 10:19
Réponse 24 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

GL
Membre inscrit
GL
17 327 messages
Bonjour djoubman. Le grésillement est signe de mauvais contact, mais où ?
Votre électricien devra certainement changer le toron complet (pas difficile si le toron est libre dans la gaine, et non coincé dans un virage). En titillant les fils vous avez dû accentuer l'incident. Pas très grave.
Néanmoins, s'il y a une liaison domino ou épissure dans la gaine, c'est plus qu'anormal.
La liaison est certainement coupée.
Vous mettez une lampe témoin ou un voltmètre en sortie du disjoncteur qui alimente la ligne.
S'il y a présence tension, la ligne est coupée pas très loin de la prise et le disjoncteur est en bon état.
Cordialement.
26 septembre 2016 à 10:39
Réponse 25 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

djoubman
Membre inscrit
djoubman
20 messages
Bonjour GL,

Le grésillement provient (enfin à ce que j'ai pu entendre) en bas de la gaine avant d'aller dans le sol.
Qu'appelez-vous épissure dans la gaine ?

Je vais faire le test ce week-end pour voir si le disjoncteur est HS ou pas.
Je vous enverrai une photo demain des gaines avec les prises si cela peut aider.
Merci de votre précieuse aide, j’espère bientôt enfin me sortir de ce problème...

Cordialement.
26 septembre 2016 à 15:33
Réponse 26 d'un contributeur de Bricovidéo

Disjoncteur qui saute ! Help

GL
Membre inscrit
GL
17 327 messages
Une épissure est une liaison entre deux conducteurs où l'on dénude les extrémités sur 2,5 cm, puis on les tortille ensemble.
Bien faite cela tient des dizaines d'années, mal faite et mal isolée une épissure est source de mauvais contact et d'échauffements dès que le courant passe.
De toute façon la norme interdit ce type de liaison.
A suivre.
Cordialement.
26 septembre 2016 à 16:19

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