A savoir qu'il existe 2 type de détecteur :
- 2 fils : phase/retour lampe
- 3 fils : phase/neutre/retour lampe

Bonjour.

Comme vous le voyez, sur un va et vient le neutre (bleu) n'est pas présent, sauf si par chance ils transite par là.

Bonjour.

Vous ne pouvez pas toucher à la partie plombée qui appartient à ENEDIS :
- Platine
- Fusible AD
- Compteur Linky
- Disjoncteur de branchement

Pour la partie privative
- Vous pouvez changez les fils en sortie du disjoncteur de branchement (le capot du bas n'est pas plombé) pour atteindre votre nouveau tableau.
- Vous devrez rallonger les fils pour aller jusqu'au nouveau tableau.
Souvent on garde l'ancien tableau pour y mettre des borniers type Viking sur rail.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Quelques remarques facultatives.

Citation :
3 borniers (en remplacement de ceux inclus dans les tableaux)

Une autre solution est d'ajouter 2 borniers 0 048 16 avec du coup 1 bornier placé à chaque coin
Avantage : bornes de connexion plus grosses et moins d'encombrement
Inconvénient : seulement 6 bornes de connexion (ce qui peut être juste pour le neutre)

Citation :
Connexions en câble souple H07VK en 16mm² + embouts

Ok pour les inter sectionneurs
Mais pour alimenter des ID et pour le tableau en 40A, du 10² suffit

Citation :
Interrupteur différentiel DX³-ID arrivée haute à vis et départ haut automatique - 2P 230V~ 63A typeA 30mA - 2 modules
Réf. Legrand : 4 116 51

Ok pour T1 et T2
Mais pour T3 vu que vous êtes limité à 32A en amont, un ID 40A suffit et vous évitera la borne de connexion :
Réf 4 116 38

Citation :
Capot extrémité : Capot d'extrémités pour peignes d'alimentation universel Phase + Neutre HX³ horizontale
Ref. Legrand : 4 049 89
Cache dents : Accessoire de protection des dents pour peigne HX³ traditionnel - 12 modules découpables
Ref. Legrand : 4 049 88

Voir si vraiment utile (perso je coupe mes peignes, partie métallique un peu plus courte que partie isolante)

Citation :
20A type F : Disjoncteur différentiel DX³4500 arrivée haute et départ bas à vis U+N 230V~ - 20A typeF 30mA - courbe C - 2 modules
Ref. Legrand : 4 107 54
Servira à la protection du congélateur
Sera connecté en câble 16mm² depuis borniers

Du 10² suffit.

Citation :
Télérupteur connecté : Télérupteur connecté DRIVIA with Netatmo silencieux 1P 16AX 230V~- 1 module
Réf. Legrand : 4 121 70...
Que dois-je faire ?

C'est le circuit de commande qui est auto protégé (donc C1 C2), pas le circuit de puissance.

Bonjour.

Normativement ce n'est pas autorisé car circuits prises et éclairage doivent être séparés, mais dans votre cas ce n'est pas essentiel.

Techniquement vous pouvez, il suffit de repartir de la borne où se trouve la phase et pas celle où se trouve le retour lampe.
Il vous faudra bien entendu récupérer également neutre et terre.

Mais on peut également ne pas raccorder la 3ème phase en laissant une des bornes du disjoncteur vide

Bonjour.

En général on amène les 3 phases jusqu'à la plaque et on choisit 'sur place' les 2 qu'on utilise.

Mais effectivement une des phases sera effectivement inutilisée, donc "vide"

Bonjour.

Si on prend les 2,5mm de l'âme, cela donne une section de 4,9mm², mais on n'est pas dans le cas d'un cercle plein parfait.

En principe du H05VV-F a pour diamètre extérieure de câble.
- 9,2mm pour du 2,5²
- 11,6mm pour du 4²
Cela n'existe pas en 6²
Mais il peut y avoir de léger écart d'un fabriquant à l'autre.

Donc la meilleure réponse me semble être 4²

Bonjour.

Les plaques tri n'utilisent en fait que 2 phase.
Donc montage 2L+1N

Un câble 5G2,5² aurait été plus approprié disjoncteur tétra 20A au départ.
Faite au mieux avec vos 2 câbles.

Bonsoir.

Il faut des détecteurs qui fonctionnent en 2 fils (pas de neutre)

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

C'est qu'il est bipolaire et pas unipolaire.
Voir si cela a un intérêt ?

Maintenant que vous avez prévu un inter bipolaire gardez-le.

Éventuellement remplacer le disj 20A par un 16A.

Q5 Dans la version en vigueur 2006, il était effectivement dit :
"771.314.2.4 Points d’utilisation extérieurs
...
Lorsqu’un socle de prise de courant 16 A, 2P+T est installé à l’extérieur, il est conseillé de
placer à l’intérieur du logement un dispositif de mise hors tension couplé à un voyant de
présence tension"

Déjà c'était un conseil et pas une obligation.

Mais la norme a changé depuis 2006 (il y a eu 4 amendements) et ce point n'existe plus dans la version actuelle.

Q6 Pas d'obligation de mini tableau. Cela peut arriver directement dans l'équipement ou une boite de dérivation

Q7 Vous avez résumé la situation.
Dans votre cas un 6² 16A ou 20A sera sans doute un bon compromis

Merci Manu, j'ai pu mieux lire le schéma.

Quelques remarques :

1/ Pour l'inter sectionneur 63A, je préfère le 406544, plus visible avec sa manette rouge pour une coupure d'urgence, même si un peu plus cher.
Mais le votre convient également

2/ Le disjoncteur 32A 406922 ne convient pas car uniquement pour connexion avec peigne.
Prendre le 406913 qui permettra un raccordement par fils avec vis

3/ Vu que vous n'utilisez pas de peigne vertical, l'interrupteur différentiel 411651 nécessite une borne de raccordement 405209

4/ Pour l'inter sectionneur 40A, je préfère le 406543, plus visible avec sa manette rouge pour une coupure d'urgence, même si un peu plus cher.
Mais le votre convient également.

Bonjour.

Q1- Il faut que le câble basse tension soit enterré pour ne pas mettre de parafoudre
Donc jusqu'au transfo du quartier.

Q2- Oui 16²

Q3- Non Unipolaire+neutre suffit
Voir s'il n'est pas pertinent de raccorder plaque et cumulus en tri ?

Q4- Non Unipolaire+neutre suffit

Q5- Je ne sais pas où vous avez lu cela.
Sauf erreur de ma part, rien dans le norme à ce sujet.
Mais si je me trompe, je suis preneur de votre référence de lecture

Q6- Je n'ai pas bien compris.
Soit chaque circuit vient de T2
Soit vous faites un tableau divisionnaire dans lequel vous raccordez tous les circuits du local

Q7- Si les borniers accepte du 6² pourquoi pas
Disjoncteur 32A maxi, donc vous pouvez mettre 32A, 25A, 20A, 16A
Pour un sauna type A ou AC peu importe, disjoncteur unipolaire+neutre
Disjoncteur différentiel, uniquement isoler cet équipement du reste

Q8- Idem Q7

Q9- 32A c'est par phase, donc cela autoris 22kW

La résolution de votre image n'est pas trop bonne et du coup les détails sont difficile à lire.

Q8-

Bonjour.

Pour alimenter votre 2ème tableau, vous vous êtes mis au maxi possible par rapport au DB, donc pas de soucis.

Après, si on n'a pas besoin de plus d'autant de puissance dans le tableaux divisionnaire, ce n'est pas le meilleur choix économique, ni le plus facile en mise en œuvre.

En général :

Tableau principal avec un DB 60A
- interrupteur sectionneur 63A en tête (si DB à l'extérieur ou dans un autre batiment)
- interrupteurs différentiels 30mA 63A

Tableau divisionnaire pour 7kW maxi
- disjoncteur 32A au départ dans le tableau principal
- liaison en 3G6² (pour 20m maxi)
- interrupteur sectionneur 40A à l'arrivée (si plusieurs interrupteur différentiels)
- interrupteurs différentiels 30mA 40A

Tableau divisionnaire pour 9kW maxi
- disjoncteur 40A au départ dans le tableau principal
- liaison en 3G10² (pour 25m maxi)
- interrupteur sectionneur 40A à l'arrivée (si plusieurs interrupteur différentiels)
- interrupteurs différentiels 30mA 40A

Tableau divisionnaire pour 14kW maxi
- disjoncteur 63A au départ dans le tableau principal
- liaison en 3G16² (pour 25m maxi)
- interrupteur sectionneur 63A à l'arrivée (si plusieurs interrupteur différentiels)
- interrupteurs différentiels 30mA 63A

En principe sur un inter de volet roulant, on a :
- phase
- montée
- descente

Testez si le fil du milieu est une phase ou non

Bonjour.

Visiblement les couleurs normatives ne sont pas respectées.
Donc ne pas vous fier au couleur, pour identifier montée/descente/neutre/phase/terre.

Comme ceci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

63A c'est trop bien.

Après, si vous avez plus loin un disjoncteur qui limite à 40A maxi, l'intensité pour alimenter vos tableaux, 63A est surdimensionné, mais ne peut pas faire de mal.

Bonjour.

Il y a un paramétrage du compteur à faire pour indiquer qu'il doit tenir compte des heures creuses.

Qu'indique votre affichage si vous faites défiler ?

Bonjour.

Je n'ai pas compris votre histoire de 3ème tableau.
Mieux préciser l'architecture de votre installation.

Si vous vous voulez faire une séparation :
- utiliser les demi-modules d'espacement
- ou mettre un obturateur + un cache dents pour les peignes

La section en 16² n'a pas d'incidence sur le courant assigné du différentiel
Ce qui va compter c'est le calibre du disjoncteur au départ du câble de liaison vers le tableau
- si > 40A oui il faudra du 63A
- sinon du 40A suffira

Je n'ai pas compris la dernière question.
C'est chez vous, donc vous voyez bien ce qui est écrit dessus ?

Bonjour.

Un contacteur pour chauffe-eau, cela chauffe toujours un peu.
Reste à voir si c'est au-delà de l'habituel.

Vous avez vérifié le serrage des connexions ?

Bonjour.

Je dirais, nulle part.
C'est le câble entier qui s'échauffe, pas forcément la connexion (sauf si elle est mal serrée).

Sinon, il existe des 1/2 module d'espacement

Bonjour.

Il faut carrément sortir le disjoncteur du grenier du différentiel, (en l'alimentant depuis les bornes) du haut du peigne vertical et mettre un différentiel dans le tableau du grenier.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

1er point qui ne va pas : il ne faut pas mettre les différentiels en cascade.
Donc sortir le 40A du différentiel du tableau principal.

Cela permettra ainsi :
- de ne pas perturber le logement
- de limiter le cas de figure de petites fuites cumulées
- de diagnostiquer plus facilement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

On est censé vous louer un logement sécurisé.
Donc avec des interrupteurs en bon état.
Et c'est vrai que ce n'est pas à vous de changer ces matériels vétustes.

Après si au cours de votre bail, vous cassez un interrupteur "aux normes", oui c'est à votre charge de le remplacer.
Idem si son esthétique ne vous convient pas.

Voir ce lien :
Entretien courant et "réparations locatives" à la charge du locataire

Bonjour.

A noter qu'en tant que locataire, le changement d'interrupteur est à votre charge.

Bonjour.

Non c'est normal.
Désormais la puissance d'abonnement se règle sur le Linky (à distance).
Donc les DB sont toujours réglés à leur maxi, afin de pouvoir modifier la puissance d'abonnement sans venir sur place faire un réglage.
D'ailleurs les nouveaux DB sont des 60A fixe.

Bonjour.

Oui vous avez raison de douter.

Citation :
Quelle section de câble entre le différentiel et le compteur 1 (sur lequel sont regroupés la PAC et autres circuits de chauffage) ?

6² si votre DB est un 10/30A, 10² sinon

Citation :
Quelle section en sortie du compteur 1 vers les disjoncteurs divisionnaires ?

6² si votre DB est un 10/30A, 10² sinon

Citation :
Quelle section entre le différentiel et le compteur 2 (sur lequel est branché le disjoncteur 20A du ballon thermodynamique) ?

2,5² mini s'il n'y a qu'un disjoncteur en aval

Citation :
Quelle section en sortie du compteur 2 ?

2,5² mini s'il n'y a qu'un disjoncteur en aval.

Bonjour.

Oui à condition d'avoir des fils de section adaptée en sortie du différentiel (que l'on suppose en haut).

Bonjour.

@GL
Répondu ailleurs mais on voit bien le schéma de raccordement sous les bornes du haut.
C'est bien phase en 1.

Bonsoir.

Les bornes de recharge de puissance supérieure à 3700W doivent obligatoirement être installées par un professionnel muni d'une qualification IRVE
(article 22 du décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques modifié par le Décret n°2021-546 du 4 mai 2021 - art. 15)

"Article 22"
I.-Les points de recharge pour véhicules électriques sont installés par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail.

A l'exclusion des infrastructures d'une puissance totale inférieure ou égale à 3,7 kW installées dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité."

Avec votre prise triphasée, vous dépassez les 3700W, donc adressez vous à professionnel qualifié qui sera vous installer cela en respectant les règles et normes en vigueur.

Bonjour.

A distance, cela va être difficile de répondre à vos questions.

Faites vous aider par quelqu'un qui s'y connait sur place.

Pour les chauffe-eau cela du modèle.
En général, il y a un kit qui permet le passage de l'un à l'autre.

C'est la section qui détermine le nombre maxi de prises par circuit, pas le calibre du disjoncteur.
Donc vous pouvez très bien avoir 12 prises, sur un circuit en 2,5² protégé par un disj 16A.

La question à vous poser, c'est : quelle intensité maxi peut vous délivrer votre disjoncteur de branchement ?

Si c'est une installation domestique c'est 60A maxi (éventuellement 90A sur certaines anciennes installations).

Donc quel que soit le nombre de "trous" utilisés, vous n'atteindrez jamais 125A.

Bonjour.

Pourquoi conservez vous le triphasé, si vous n'avez aucun équipement tri ?
Mais si vous conservez le tri, pourquoi ne pas raccorder également le chauffe-eau en tri.

Vous n'est pas obligé de vous mettre au maxi des calibres autorisés par la norme.
16A pour les prises (spécialisées ou non) et 10A pour l'éclairage sont d'usage courant.

Pas de lave-linge ?
Pour des pièces types chambres, bureau, séjour, des circuits prises en 1,5² sont plus facile de mise en œuvre.
Si vos ID sont en 40A, c'est je suppose parce que votre DB est un 10/30A ?

Vous inspirer d'une partie de ceci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

C'est parce que 63A c'est le max possible pour 16².
Mais dans les faits on n'atteint jamais cette valeur et en tout cas pas simultanément sur tous les fils.

J'ai l'impression que l'on voit d'autres phases sur votre tableau.
Vous ne pouvez pas en récupérer une ?

Sinon la solution c'est d'utiliser 2 autres pôles, mais pas compatible avec le peigne tetra optimisé.

Si vous voulez qu'il fonctionne, il faut mettre d'autres phases en entrée (pas forcément en sortie).

Bonjour.

Le problème, c'est que le bouton test ne fonctionnera pas.

Bonjour.

Votre proposition de raccordement est correcte.

Bonjour.

A partir du moment où vous créez un espace fermé avec une porte, cela isole la machine à laver du reste.
L'objectif étant de ne pas pouvoir la toucher lorsqu'on est dans la baignoire.
Donc pas besoin que cela fasse 1m80

Sans doute qu'un panneau à carreler sera une bonne solution, même si pas la seule.

En complément :
- Pas de sèche-linge ?
- En rénovation, on s'en fiche un peu de la réserve de 20% prévue pour les ajouts ultérieurs
- Privilégiez les différentiel de type A qui offrent une protection plus large pour pas vraiment plus cher, même aux endroits où pas obligatoire.
- Mieux répartir les circuits éclairage sur les différentiels.
- Pas de circuit pour recharge de voiture électrique ?
- Prévoir un disj 2A pour l'asservissement HC du chauffe-eau.

Vous avez un chauffage alternatif au radiateurs ? poêle ? cheminée ?

Bonjour.

Évitez les différentiels 40A.
Pourquoi si peu de disjoncteurs derrière les différentiels (vous avez le droit d'en mettre 8, et encore en rénovation personne n'ira rien vous dire si vous dépassez). Vous devez pouvoir tout mettre derrière 4 différentiels 63A.

Avec des différentiels 63A, ne pas vous préoccuper de la règle aval.
Le programmateur chauffage doit obligatoirement être sous le même différentiel que les radiateurs.

Évitez de charger au maxi les circuits radiateur (pas plus de 2 par disjoncteur)
Mettez plutôt des disjoncteurs 16A que des 20A, cela augmente la marge de sécurité
Idem pour 16A versus 10A.

En principe c'est 6 prises maxi pour le circuits cuisine (même si pas essentiel).
Si vous le pouvez, faites des circuits prises en 1,5² pour les pièces type chambre, bureau, séjour...
C'est nettement plus facile de mise en œuvre.

Ne pas mettre toutes les prises sur un seul différentiel, s'il saute, vous n'en n'avez pas une qui fonctionne dans le logement.

Bonjour.

Le problème c'est que si c'est un va et vient, le câblage semble logique.

Quand vous dites que cela ne fonctionne pas, cela ne s'allume pas du tout, ou cela s'allume mais pas comme cela devrait suivant la position des boutons de commande ?
Si cela ne s'allume pas du tout, c'est que le problème est ailleurs.

Vous êtes sûr que vous n'avez pas un disjoncteur ou un fusible qui a sauté ?
Le bouton poussoir peut très bien être sur un disjoncteur différent.
Donc ce n'est pas parce qu'il fonctionne que cela veut dire que le disjoncteur du va et vient fonctionne.

J'aurai du préciser : par n'importe quel modèle bipolaire
En supposant que vous ayez besoin de couper les 2 pôles.