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Membre inscrit GL sur le forum Électricité

a posté 20 786 messages sur le forum Électricité :
Bonjour.
Le plus simple, le plus rapide et le moins cher est de passer un neutre.
Il est probable que la commande fonctionne en 230 V.
la ligne doit être protégée par un DJ tétrapolaire, y compris la protection différentielle 30 mA.
Cordialement.
Le plus simple, le plus rapide et le moins cher est de passer un neutre.
Il est probable que la commande fonctionne en 230 V.
la ligne doit être protégée par un DJ tétrapolaire, y compris la protection différentielle 30 mA.
Cordialement.
22 mars 2023 à 18:02

Vous ne pourrez rien contester, la procédure réglementaire n'a pas été respectée.
"De par son régime micro-fiscal particulier, l’auto-entrepreneur est en franchise de TVA jusqu'à certains seuils de Chiffre d'Affaires fixés depuis le 01/01/2018 à 82 800€ en achat-vente et 33 200€ en services.
En cas de dépassement de ces plafonds, l’auto-entrepreneur perd le bénéfice du régime" Source : le net - TVA Auto-entreprise.
Un professionnel reconnu ne travaille pas ainsi.
Cordialement.
"De par son régime micro-fiscal particulier, l’auto-entrepreneur est en franchise de TVA jusqu'à certains seuils de Chiffre d'Affaires fixés depuis le 01/01/2018 à 82 800€ en achat-vente et 33 200€ en services.
En cas de dépassement de ces plafonds, l’auto-entrepreneur perd le bénéfice du régime" Source : le net - TVA Auto-entreprise.
Un professionnel reconnu ne travaille pas ainsi.
Cordialement.
22 mars 2023 à 13:23

Bonjour Domingo.
On ne fait pas de proposition par téléphone. Et on ne les accepte pas.
La facture doit être consécutive à un devis signé. L'électricien est bien "léger". Est-il seulement déclaré ? Travail dissimulé ou non ?
La facture doit préciser le montant des fournitures (longueur et section des conducteurs dans votre cas), la main d’œuvre et le déplacement.
Il manque des détails pour se faire une idée. La TVA est normalement de 5,5 %
Si l'électricien a passé 1 h ou 4 h, ce n'est pas pareil.
Diminuer le prix de 22 % d'un claquement de doigts est suspect.
Cordialement.
On ne fait pas de proposition par téléphone. Et on ne les accepte pas.
La facture doit être consécutive à un devis signé. L'électricien est bien "léger". Est-il seulement déclaré ? Travail dissimulé ou non ?
La facture doit préciser le montant des fournitures (longueur et section des conducteurs dans votre cas), la main d’œuvre et le déplacement.
Il manque des détails pour se faire une idée. La TVA est normalement de 5,5 %
Si l'électricien a passé 1 h ou 4 h, ce n'est pas pareil.
Diminuer le prix de 22 % d'un claquement de doigts est suspect.
Cordialement.
22 mars 2023 à 11:23

Oui, elle est chargée, et l'ID est de 40 A. Cela se justifierait avec un disjoncteur de branchement calibré à 45 A maxi (9 kVA).
Si vous voulez faire au mieux, il faudrait un ID 63 A pour alimenter la rangée du haut. Ainsi, si votre contrat de fourniture d'énergie électrique est de 12 kVA, vous serez alors en conformité, et si les conducteurs d'alimentation de l'ID ont une section de 10 mm².
Ok pour les peignes Schneider Electric et les conducteurs d'amenée
On est dans la rénovation et pas le neuf. On adapte, en respectant les contraintes technologiques.
Vous êtes renseigné.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Si vous voulez faire au mieux, il faudrait un ID 63 A pour alimenter la rangée du haut. Ainsi, si votre contrat de fourniture d'énergie électrique est de 12 kVA, vous serez alors en conformité, et si les conducteurs d'alimentation de l'ID ont une section de 10 mm².
Ok pour les peignes Schneider Electric et les conducteurs d'amenée
On est dans la rénovation et pas le neuf. On adapte, en respectant les contraintes technologiques.
Vous êtes renseigné.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
22 mars 2023 à 11:15

Bonjour will33.
Cette distribution inutilisée peut être démontée ; c'est vous qui voyez.
La fibre est une autre technologie.
Cordialement.
Cette distribution inutilisée peut être démontée ; c'est vous qui voyez.
La fibre est une autre technologie.
Cordialement.
22 mars 2023 à 10:23

Re.
L'ID déclenche en cas de défaut d'isolement, le DJ déclenche en cas de surintensité. Il faut laisser cette configuration ainsi, en augmentant la section des conducteurs qui alimentent l'ID et en mettant des peignes Schneider Electric.
Conclusion :
Mais il faudra donner un coup de jeune sur les liaisons filaires (ID du bas) et les peignes. Même si le tableau fonctionne ainsi.
Cordialement.
Citation :Non, car les deux appareillages ont des fonctions différentes.
Il ne serait pas mieux de remplacer l'ID pour un DJ pour la rangée du bas qui alimente actuellement deux clims ?
L'ID déclenche en cas de défaut d'isolement, le DJ déclenche en cas de surintensité. Il faut laisser cette configuration ainsi, en augmentant la section des conducteurs qui alimentent l'ID et en mettant des peignes Schneider Electric.
Citation :Non, car il y a de légères différences dimensionnelles concernant le raccordement en sortie de l'ID. Au prix d'une paire de peignes, ne vous privez pas pour faire de beaux raccordements sur les trois rangées.
On ne peut pas utiliser des peignes d'une autre marque que celle du disjoncteur ?
Citation :Il n'y a aucune protection de ce type, à part les parafoudres. ID : protection vis à vis des défauts d'isolement, DJ : protection de la ligne en cas de surintensité.
Ça protègerait plus efficacement les clims en cas de surtension non ?
Citation :Non, il faut que le DJ que vous allez ajouter soit en aval d'un ID. Le mieux, comme vous l'avez suggéré, est de l'inclure dans la rangée du haut puisqu'il reste deux emplacements. Donc en aval de l'ID du haut. Mais plutôt que borniers, vous avez certainement voulu dire peignes.
Puisqu'il sera branché sur les borniers ?
Conclusion :
Citation :Oui.
Je voudrais savoir si il était possible d'ajouter un disjoncteur de 16 ampères sur la première rangée du haut sur mon tableau ?
Mais il faudra donner un coup de jeune sur les liaisons filaires (ID du bas) et les peignes. Même si le tableau fonctionne ainsi.
Cordialement.
22 mars 2023 à 10:12

Bonjour dani31. Comme dit précédemment il y a de la place sur la rangée du bas à condition d'alimenter l'ID avec des conducteurs de section plus grande, 6 mm², et d'utiliser des peignes et des DJ de la marque. Coût minime.
En haut et au milieu vous pouvez laisser comme cela.
La section des conducteurs d'alimentation des borniers de ce tableau additionnel est-elle adaptée ?
Cordialement.
En haut et au milieu vous pouvez laisser comme cela.
La section des conducteurs d'alimentation des borniers de ce tableau additionnel est-elle adaptée ?
Cordialement.
22 mars 2023 à 08:52

S'il n'y a pas de plaque à bornes avec couplage Y D, je donne ma langue au chat, sauf si le moteur est monophasé avec condensateur. Ce qui n'est pas le cas.
Que dit la plaque signalétique du moteur ? Si c'est uniquement 400 V, c'est fichu pour le variateur.
Mesurez la résistance entre les différents fils.
Sur la photo 1 on voit un domino blanc avec 8 fils dont certains vont à l'intérieur du moteur. Il y a une étiquette U2, mais peut-être d'autres. Il faudrait voir.
C'est mal parti.
Que dit la plaque signalétique du moteur ? Si c'est uniquement 400 V, c'est fichu pour le variateur.
Mesurez la résistance entre les différents fils.
Sur la photo 1 on voit un domino blanc avec 8 fils dont certains vont à l'intérieur du moteur. Il y a une étiquette U2, mais peut-être d'autres. Il faudrait voir.
C'est mal parti.
21 mars 2023 à 23:48

Citation :Cela dépend de la puissance souscrite et de la puissance maximum que va absorber une PAC.
Ce que je veux savoir c'est si je peux rester en mono avec mes 2 PAC en cascade.
Il faudra qu'il reste de la puissance disponible por le reste de l'habitat, le gros électroménager, mais surtout la cuisson. Une plaque de cuisson absorbe jusqu'à 7 kVA, il vaut mieux alors choisir un modèle qui fonctionne sur deux phases. Le chauffe-eau à résistances doit également pouvoir fonctionner en triphasé. Pour un chauffe-eau thermodynamique, il faut voir.
Une fois cela défini il faudra faire un choix de passer au minimum en 18 kVA triphasé mais il faudra revoir tous les tableaux en vue d'équilibrer les intensités. Ce n'est pas toujours facile.
Votre problème n'est pas si simple que cela. Ce n'est pas un problème de section, mais de puissance, donc d'intensité.
Cordialement.
21 mars 2023 à 23:21

Citation :Eh non. Il faut vraiment s'y connaître en électrotechnique pour faire la transformation sur un moteur de combiné, et il y en a trois.
OK bon bah c'est pas de très bonnes nouvelles tout ça
Il n'y a pas d'adaptation sans frais, par exemple si l'on change les moteurs triphasés pour des monophasés, tout en gardant les caractéristiques de couple.
Sur une perceuse c'est relativement faisable si l'on est expérimenté. Comme déjà signalé, c'est un problème qu'on peut résoudre sur place à condition d'avoir beaucoup de temps et être tombé dans la marmite de l’électrotechnique dans l'enfance.
Sur le forum il est impossible d'écrire ce qu'il faut faire en quelques lignes. Mais *
Sur place il faudrait déjà voir comment fonctionne la machine et ensuite être inventif. Un travail de retraité non débordé.
Ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais vous guider serait difficile si vous partez de zéro et si vous voulez garder les commandes d'origine. Mais *
*Bonne nouvelle :
Éventuellement, vous pouvez essayer d'alimenter un moteur directement sans passer par la commande de la machine, vous ferez la commande directement sur la façade du variateur.
Une fois que vous aurez vu que le moteur tourne, il faudra envisager une commande sécurisée avec arrêt d'urgence. Si vous voyez que la machine fonctionne, vous verrez alors pour alimenter chaque autre moteur de la même façon. Pour la toupie ou la scie circulaire l'adaptation devrait fonctionner ; pour la raboteuse, il y a les rouleaux peut-être entrainés par un autre moteur. Mais *
En conclusion, vous faites un branchement direct d'un moteur en le déconnectant complètement du combiné, il faudra faire un couplage triangle.
Pour le paramétrage du variateur il faudra suivre la notice, les principaux réglages étant la rampe d'accélération, la même en décélération, la fonction boost au démarrage, le courant thermique Ith.
Il faut que la puissance du variateur soit au moins égale à la puissance utile d'un moteur (voir plaque signalétique).
Un internaute potier que vous trouverez sur le forum a été téléguidé depuis quelques jours et eurêka, ça tourne.
Pour le moment, vous regardez la notice du variateur, et vous en tirez le meilleur pour un fonctionnement juste avec les commandes sur la façade, arrêt-marche et fréquence de rotation. Le câblage n'est pas compliqué.
Après, il faudra voir pour la suite si vous pouvez faire quelques copeaux aux bonnes dimensions.
Ce qui nous préoccupe est la sécurité générale de la machine. Faire tourner une fonction est une chose, mais il faudra un arrêt d'urgence opérationnel. C'est une autre histoire.
Cordialement.
21 mars 2023 à 21:10

Bien reçu. Le Linky est triphasé, on s'attend donc à une distribution triphasée à partir d'un disjoncteur de branchement triphasé.
Or on ne voit que du mono. On ne serait pas surpris que votre abonnement soit 15 kVA triphasé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Or on ne voit que du mono. On ne serait pas surpris que votre abonnement soit 15 kVA triphasé.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
21 mars 2023 à 19:28

Bonjour Gab49. Vous mentionnez initialement 3 moteurs et maintenant il n'y en n'a qu'un.
Cette machine est prévue initialement pour fonctionner en triphasé, avec les performances des moteurs triphasés.
La monter avec un convertisseur avec quelques conseils sur le forum n'est pas possible.
Il s'agit d'un travail pour électrotechnicien expérimenté sur place, si tant est que la transformation soit aisée, ce dont on doute.
Désolé, mais on ne pourra rien vous conseiller. Il y a la puissance à brancher, mais aussi la commande.
On met tout par terre et on fait au mieux. Il faut du temps et des connaissances.
Vous avez fait une mauvaise affaire, et si l'on vous a conseillé un variateur de fréquence, ce n'était pas la meilleure chose à faire, sauf si vous même ou un proche êtes expérimenté et autonome en électrotechnique.
Vous pourriez confier le travail à un bobinier, mais il y aura une facture en main d’œuvre d'un montant non négligeable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Cette machine est prévue initialement pour fonctionner en triphasé, avec les performances des moteurs triphasés.
La monter avec un convertisseur avec quelques conseils sur le forum n'est pas possible.
Il s'agit d'un travail pour électrotechnicien expérimenté sur place, si tant est que la transformation soit aisée, ce dont on doute.
Désolé, mais on ne pourra rien vous conseiller. Il y a la puissance à brancher, mais aussi la commande.
On met tout par terre et on fait au mieux. Il faut du temps et des connaissances.
Vous avez fait une mauvaise affaire, et si l'on vous a conseillé un variateur de fréquence, ce n'était pas la meilleure chose à faire, sauf si vous même ou un proche êtes expérimenté et autonome en électrotechnique.
Vous pourriez confier le travail à un bobinier, mais il y aura une facture en main d’œuvre d'un montant non négligeable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
21 mars 2023 à 19:25

Citation :C'est un outil mathématique qu'on utilise dès l'instant où l'on traite les régimes sinusoïdaux, les machines tournantes qui fonctionnent en alternatif, les réseaux etc.
même si vous m'avez un peu perdu avec Fresnel !
Le composant en photo n'est pas un relais thermique, mais un relais électromagnétique classique. Si l'on en croit le schéma avec les 3 bornes, entre 5 et 2 il y a la bobine dont on ne sait la résistance, mais pas l'infini. Si c'est l'infini, le contact reste fermé et Cs est toujours connecté en parallèle sur Cr.
Entre 1 et 2 on doit trouver 0 ou pas loin, puis l'infini quand on appuie sur la palette.
Vous repérez les grains du contact et vous voyez si celui-ci s'ouvre.
Vous pouvez aussi regarder comment se comporte le composant quand vous faites un démarrage de la PAC.
On ne voit pas de fonction temporisée sur ce composant. Pas de bilame non plus, mais devant l'écran il manque une dimension.
Citation :Oui, mais faites quand même les mesures suggérées et le démarrage avec le composant en fonction.
ça risque de prendre un peu de temps !
Cordialement.
21 mars 2023 à 18:17

Re.
Si vous faites rénover le tableau de répartition comme suggéré plus haut, il faudra le changer pour un modèle plus grand. Généralement ce n'est pas un problème.
Cordialement.
Citation :Non, la ligne est bien protégée, mais vu le calibre du disjoncteur de branchement, 30 A maximum, on ne serait pas étonné que ce DJ déclenche si vous faites fonctionner la cuisinière pas loin de sa puissance maximum.
Il faudrait un interrupteur dessus ?
Si vous faites rénover le tableau de répartition comme suggéré plus haut, il faudra le changer pour un modèle plus grand. Généralement ce n'est pas un problème.
Cordialement.
21 mars 2023 à 17:45

Bonjour Gab49.
Si un moteur tourne et qu'on ne peut usiner car le moteur peine en ralentissant énormément et qu'une protection surintensité déclenche, c'est embêtant.
Vous avez fait une mauvaise affaire ; à la limite, il y a tromperie si l'on vous a vendu une machine prétendument fonctionnant en monophasé.
Cordialement.
Citation :Le combiné est prévu pour fonctionner en triphasé. Certes, on sait brancher un moteur tri en mono en bricolant et en rajoutant un condensateur, mais on perd beaucoup de couple, ce qui, sur une machine à bois, est un inconvénient majeur.
Peut-ton brancher les moteurs en 220 Volts ?
Si un moteur tourne et qu'on ne peut usiner car le moteur peine en ralentissant énormément et qu'une protection surintensité déclenche, c'est embêtant.
Vous avez fait une mauvaise affaire ; à la limite, il y a tromperie si l'on vous a vendu une machine prétendument fonctionnant en monophasé.
Cordialement.
21 mars 2023 à 17:38

Citation :Oui, ce semble plus prudent. Il vaudrait mieux un parafoudre complet avec son dispositif de déconnexion intégré.
Je vais donc faire venir un pro pour voir ça...
Faites affaire avec un électricien expérimenté, et non un monteur débutant, ni un entrepreneur tout corps d'état. Bref, un électricien de métier.
Faites vous bien expliquer le montage, vous savez désormais quels sont les points essentiels à respecter.
Voyez si dans votre région et le type d'alimentation de l'habitat si un parafoudre se justifie. Ce n'est pas une petite dépense.
Cordialement.
21 mars 2023 à 17:24

Re.
Un gros défaut d'isolement sur le tableau de répartition pourra entraîner le déclenchement d'un ID 30 mA et le DJ différentiel de branchement à proximité du tableau de répartition car les deux ont un fonctionnement instantané. C'est tout ce qu'il y a comme inconvénient. Les défauts d'isolement sont relativement rares, il affectent des récepteurs reliés à la terre (la cuisson principalement, tout ce qui chauffe avec des résistances, le gros électroménager).
Donc, le mieux est de laisser le DJ différentiel 500 mA en coupure du tableau de répartition.
Le Consuel contrôle plutôt le calibre des protections en fonction des lignes et toutes les liaisons terre.
Donc, on est arrivé à ce que tout cela se tienne, votre installation et vos branchements seront exemplaires, chaque appareillage est bien identifié et nommé, l'ensemble en conformité et sécurité.
Finalement, vous n'avez pas grand chose à faire.
Mais c'est bien d'avoir fait le tour, bien que la question initiale fut simple.
Cordialement.
Citation :Ce n'est pas une faute grave, le constructeur a fait simple pour lui ; l'essentiel est le DJ général type S. Il est temporisé alors que les ID 30 mA sont instantanés.
2 disjoncteurs différentiels ont été posé par le constructeur
Un gros défaut d'isolement sur le tableau de répartition pourra entraîner le déclenchement d'un ID 30 mA et le DJ différentiel de branchement à proximité du tableau de répartition car les deux ont un fonctionnement instantané. C'est tout ce qu'il y a comme inconvénient. Les défauts d'isolement sont relativement rares, il affectent des récepteurs reliés à la terre (la cuisson principalement, tout ce qui chauffe avec des résistances, le gros électroménager).
Donc, le mieux est de laisser le DJ différentiel 500 mA en coupure du tableau de répartition.
Le Consuel contrôle plutôt le calibre des protections en fonction des lignes et toutes les liaisons terre.
Citation :C'est bien le DJ de branchement. Vous raccordez un bornier sur lequel vous branchez le départ vers le tableau de répartition en haut, et le DJ différentiel conseillé pour alimenter et protéger la borne de recharge.
...ayant disjoncteur différentiel 500mA 60A en sous-sol...
Donc, on est arrivé à ce que tout cela se tienne, votre installation et vos branchements seront exemplaires, chaque appareillage est bien identifié et nommé, l'ensemble en conformité et sécurité.
Finalement, vous n'avez pas grand chose à faire.
Mais c'est bien d'avoir fait le tour, bien que la question initiale fut simple.
Cordialement.
21 mars 2023 à 17:16

Linky -> disjoncteur différentiel 500mA 60A -> bornier -> disjoncteur différentiel 500mA inutile, pas de sélectivité (on ne met pas 2 dispositifs différentiels de même sensibilité en cascade) -> tableau principal -> chaque ligne protéger par un disjoncteur interrupteur différentiel 30mA
Si le disjoncteur de branchement n'est pas accessible rapidement par l'intérieur de l'habitat (ce ne doit pas être le cas chez vous), on dispose un interrupteur sectionneur en amont du tableau de répartition ; mais pas un DJ différentiel. Les deux fonctions, disjoncteur et DDR sont redondantes et sans intérêt pour les protections. Donc, voir si une coupure du tableau de répartition se justifie ou pas.
Linky -> disjoncteur différentiel 500ma 60A -> bornier -> disjoncteur différentiel 30mA classe A 20A 410754 Legrand (fait pour, courbe F et super imunisé)-> borne.
On précise qu'il vaut mieux que le DJ différentiel de branchement soit de type S, pour assurer la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement. Dans ce cas, vous pouvez laisser le DJ différentiel en amont du tableau de répartition ; il ne servira qu'à la coupure générale sans autre fonction vraiment utile.
On insiste néanmoins sur le type S du DJ de branchement.
Cordialement.
Si le disjoncteur de branchement n'est pas accessible rapidement par l'intérieur de l'habitat (ce ne doit pas être le cas chez vous), on dispose un interrupteur sectionneur en amont du tableau de répartition ; mais pas un DJ différentiel. Les deux fonctions, disjoncteur et DDR sont redondantes et sans intérêt pour les protections. Donc, voir si une coupure du tableau de répartition se justifie ou pas.
Linky -> disjoncteur différentiel 500ma 60A -> bornier -> disjoncteur différentiel 30mA classe A 20A 410754 Legrand (fait pour, courbe F et super imunisé)-> borne.
On précise qu'il vaut mieux que le DJ différentiel de branchement soit de type S, pour assurer la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement. Dans ce cas, vous pouvez laisser le DJ différentiel en amont du tableau de répartition ; il ne servira qu'à la coupure générale sans autre fonction vraiment utile.
On insiste néanmoins sur le type S du DJ de branchement.
Cordialement.
21 mars 2023 à 15:22

Bonjour Tekitwa.
Tout est là : Spots pour plafond brique
Donc spots 230 V, IP65 au dessus de la douche.
Une seule sorte de spots convient si vous suivez les recommandations en lien.
Pas de surprise avec les spots régulièrement conseillés.
Suivant la surface de la pièce, on approvisionne la quantité qu'il faut, le but est de voir clair. L'entraxe qui convient bien est de l'ordre de 1,20 m environ.
Pour les volumes, on vous laisse approfondir.
Cordialement.
Tout est là : Spots pour plafond brique
Donc spots 230 V, IP65 au dessus de la douche.
Une seule sorte de spots convient si vous suivez les recommandations en lien.
Pas de surprise avec les spots régulièrement conseillés.
Suivant la surface de la pièce, on approvisionne la quantité qu'il faut, le but est de voir clair. L'entraxe qui convient bien est de l'ordre de 1,20 m environ.
Pour les volumes, on vous laisse approfondir.
Cordialement.
21 mars 2023 à 14:55

Re. Un "disjoncteur 500ma" n'est pas un disjoncteur. Un 30 mA non plus.
Il faut nommer chaque appareillage avec son nom complet, les caractéristiques des protections en dépendent.
Désolé d'être un peu rigoureux.
Il serait souhaitable d'acquérir la borne Green-up avec son disjoncteur différentiel associé "Disjoncteur différentiel C20 30 mA, 20 A - Type F (HPi) Réf. 4 107 54 Legrand".
L'appareillage qui convient pour la borne de recharge : Disjoncteur différentiel DX³4500/6kA
A cela vous pouvez associer le kit de communication permettant de programmer et contrôler la recharge sans avoir besoin du contacteur etc. : "L'application EV CHARGE light permet la visualisation de l'état de fonctionnement de la borne, l'activation/désactivation de la borne par smartphone ou tablette par une communication sans fils locale par Bluetooth.
L'ajout du kit de communication permet une communication IP à distance sur la borne et des fonctions supplémentaires : programmation journalière et hebdomadaire et le suivi et l'historique des sessions de charge avec stockage des données". Source Legrand
Cordialement.
Il faut nommer chaque appareillage avec son nom complet, les caractéristiques des protections en dépendent.
Désolé d'être un peu rigoureux.
Il serait souhaitable d'acquérir la borne Green-up avec son disjoncteur différentiel associé "Disjoncteur différentiel C20 30 mA, 20 A - Type F (HPi) Réf. 4 107 54 Legrand".
L'appareillage qui convient pour la borne de recharge : Disjoncteur différentiel DX³4500/6kA
A cela vous pouvez associer le kit de communication permettant de programmer et contrôler la recharge sans avoir besoin du contacteur etc. : "L'application EV CHARGE light permet la visualisation de l'état de fonctionnement de la borne, l'activation/désactivation de la borne par smartphone ou tablette par une communication sans fils locale par Bluetooth.
L'ajout du kit de communication permet une communication IP à distance sur la borne et des fonctions supplémentaires : programmation journalière et hebdomadaire et le suivi et l'historique des sessions de charge avec stockage des données". Source Legrand
Cordialement.
21 mars 2023 à 14:46

Bonjour Olricht. On ne comprend pas bien la structure de votre distribution.
Vous semblez assez éloigné du métier, et malgré les précisions apportées il y a des incertitudes. Le forum pratique l'entraide bricolage mais ici il s'agit d'une étude irréalisable à distance. Sans schémas détaillés précisant les appareillages utilisés on n'avancera pas avec quelques écrits.
En électrotechnique, sans schéma on ne fait rien.
Un professionnel sur place pourrait vérifier la structure de votre installation et inclure un parafoudre si cela est vraiment nécessaire. Ce que vous n'avez pas justifié.
Il faut que le parafoudre assure la fonction pour laquelle il a été conçu ; on le met donc en amont du premier tableau de répartition. Les documents en lien sont explicites.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Un tableau qui comprend donc interrupteurs différentiels et disjoncteurs modulaires ?
j'ai un premier tableau de répartition
Citation :On ne voit pas où il est et on ne sait à quoi il sert.
un disjoncteur Schneider DT4G C40 400V
Citation :Donc un disjoncteur différentiel ?
disjoncteur Legrand 40A 30mA.
Citation :Sans schéma précis on ne peut répondre. Électriquement parlant il ne s'agit pas d'un montage série.
trois disjoncteurs successifs montés en série. On peut faire ça ?
Vous semblez assez éloigné du métier, et malgré les précisions apportées il y a des incertitudes. Le forum pratique l'entraide bricolage mais ici il s'agit d'une étude irréalisable à distance. Sans schémas détaillés précisant les appareillages utilisés on n'avancera pas avec quelques écrits.
En électrotechnique, sans schéma on ne fait rien.
Un professionnel sur place pourrait vérifier la structure de votre installation et inclure un parafoudre si cela est vraiment nécessaire. Ce que vous n'avez pas justifié.
Il faut que le parafoudre assure la fonction pour laquelle il a été conçu ; on le met donc en amont du premier tableau de répartition. Les documents en lien sont explicites.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
21 mars 2023 à 14:31

Bonjour. Quelques remarques.
Une ligne pour borne de recharge de véhicule électrique nécessite des équipements de protections différentielle et surintensité aux caractéristiques bien définies. Au delà de 3 680 W, il faut faire intervenir un professionnel agréé IRVE.
Cordialement.
Citation :Pourriez vous développer ? Il se peut que la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement ne soit pas assurée. D'autre part, une protection différentielle 30 mA en tête de tableau peut être envisagée s'il n'y en n'a pas.
qui est équipé d'un 500mA
Une ligne pour borne de recharge de véhicule électrique nécessite des équipements de protections différentielle et surintensité aux caractéristiques bien définies. Au delà de 3 680 W, il faut faire intervenir un professionnel agréé IRVE.
Cordialement.
21 mars 2023 à 12:42

Bonjour minjay.
A voir le disjoncteur de branchement de calibre 30 A, vous ne disposez guère plus de 6 kVA.
C'est peu pour de la cuisson électrique.
Pour votre appareil, il faut une protection différentielle 30 mA, soit un disjoncteur différentiel dédié, mais de préférence un interrupteur différentiel 30 mA qui serait en tête de votre tableau de répartition.
Une rénovation de votre tableau de répartition, avec interrupteur différentiel 30 mA et disjoncteurs modulaires serait à envisager.
Cordialement.
Citation :Oui, mais quelle intensité ? Protégée en surintensité avec quel appareillage et de quel calibre ?
sur une prise à fort courant.
A voir le disjoncteur de branchement de calibre 30 A, vous ne disposez guère plus de 6 kVA.
C'est peu pour de la cuisson électrique.
Pour votre appareil, il faut une protection différentielle 30 mA, soit un disjoncteur différentiel dédié, mais de préférence un interrupteur différentiel 30 mA qui serait en tête de votre tableau de répartition.
Une rénovation de votre tableau de répartition, avec interrupteur différentiel 30 mA et disjoncteurs modulaires serait à envisager.
Cordialement.
21 mars 2023 à 12:25

Bonjour Pierrot2mars.
Juste un avis en passant.
Dans un autre post vous évoquez un abonnement de 15 kVA, et on comprend que c'est du monophasé. Si c'est cela, 2 fois 32 A peut délivrer jusqu'à 2×7,4 kVA. Il ne reste pas grand chose pour le reste de l'habitat, même si chaque équipement consomme moins.
Il serait bon qu'un électricien soit associé à votre projet. les questions que vous vous posez sont davantage de son ressort que celui du plombier.
Cordialement.
Juste un avis en passant.
Citation :Elle ne peut être définie sans savoir la puissance électrique absorbée par les équipements en monophasé (normalement maximum 12 kVA), ou bien si vous choisissez une distribution triphasée qui exigera alors que les PAC fonctionnent en triphasé. Ce ne seront pas les mêmes équipements. Les splits fonctionneront en monophasé.
Quelle serait la meilleure option ?
Dans un autre post vous évoquez un abonnement de 15 kVA, et on comprend que c'est du monophasé. Si c'est cela, 2 fois 32 A peut délivrer jusqu'à 2×7,4 kVA. Il ne reste pas grand chose pour le reste de l'habitat, même si chaque équipement consomme moins.
Il serait bon qu'un électricien soit associé à votre projet. les questions que vous vous posez sont davantage de son ressort que celui du plombier.
Cordialement.
21 mars 2023 à 10:42

Bonjour Mano2. On trouve une pédale ici mais juste sur le papier. Où trouver la pédale avec son potentiomètre et son switch ? https://www.usinages.com/threads/comment-ajouter-une-pedale-potentiometre-au-variateur-sew-eurodrive.118355/
Le principe de la commande déportée est le même, un switch pour mettre en marche, un potentiomètre de 10 kohms pour la fréquence de rotation.
Sur la notice on doit trouver les bornes à utiliser.
Si vous n'utilisez pas de pédale, une boite Plexo avec un switch et un potentiomètre bobiné devraient faire l'affaire.
Mais ça peut être aussi un sélecteur rotatif avec 3 vitesses : 0, V1, V2, Vmax.
C'est quand même un peu compliqué.
Si vous mettez le variateur à proximité de la table de travail en l'enveloppant avec un film plastique pour frigo, ce serait plus simple.
Cordialement.
Le principe de la commande déportée est le même, un switch pour mettre en marche, un potentiomètre de 10 kohms pour la fréquence de rotation.
Sur la notice on doit trouver les bornes à utiliser.
Si vous n'utilisez pas de pédale, une boite Plexo avec un switch et un potentiomètre bobiné devraient faire l'affaire.
Mais ça peut être aussi un sélecteur rotatif avec 3 vitesses : 0, V1, V2, Vmax.
C'est quand même un peu compliqué.
Si vous mettez le variateur à proximité de la table de travail en l'enveloppant avec un film plastique pour frigo, ce serait plus simple.
Cordialement.
20 mars 2023 à 22:57

Bonjour à tous. Ce que dit l'électricien en évoquant un interrupteur différentiel :
Bien évidemment c'est totalement faux, sauf la partie protection des personnes (vis à vis des défauts d'isolement des récepteurs).
On peut juste soupirer de désolation face à une telle méconnaissance de la fonction d'un DDR (dispositif différentiel résiduel - donc interrupteur différentiel dans le cas présent). On peut être outré qu'un professionnel écrive cela.
Il confond les calibres des protections surintensité préconisés par la NFC15-100 et leur valeur maximum possible ; pour mémoire, circuit en 1,5 mm², 16 A maxi (on peut mettre moins, mais c'est bien la ligne qui est protégée, pas les récepteurs, quelle que soit la fonction de la ligne) ; circuit en 2,5 mm² 20 A maxi, mais valeur usuelle 16 A qui convient pour tout l'électroménager, et chauffe-eau. Finalement on voit que mis à part la plaque de cuisson, on peut mettre du 16 A partout tout en restant dans les clous.
Tout cela n'est pas bien rigoureux.
Elz06 va faire de grosses économies.
Cordialement.
Citation :Manifestement il a séché des cours de techno.
"Il analyse en permanence la différence de potentiel entre phase et neutre, neutre et terre, phase et terre. Bien calibré, lorsqu'il y a un défaut, il saute afin de protéger les personnes".
Bien évidemment c'est totalement faux, sauf la partie protection des personnes (vis à vis des défauts d'isolement des récepteurs).
On peut juste soupirer de désolation face à une telle méconnaissance de la fonction d'un DDR (dispositif différentiel résiduel - donc interrupteur différentiel dans le cas présent). On peut être outré qu'un professionnel écrive cela.
Il confond les calibres des protections surintensité préconisés par la NFC15-100 et leur valeur maximum possible ; pour mémoire, circuit en 1,5 mm², 16 A maxi (on peut mettre moins, mais c'est bien la ligne qui est protégée, pas les récepteurs, quelle que soit la fonction de la ligne) ; circuit en 2,5 mm² 20 A maxi, mais valeur usuelle 16 A qui convient pour tout l'électroménager, et chauffe-eau. Finalement on voit que mis à part la plaque de cuisson, on peut mettre du 16 A partout tout en restant dans les clous.
Citation :Méconnaissance des détails de la norme C15-100 et sa rétroactivité éventuelle. Si DJ 16 A pas de problème.
Dans vote tableau électrique, des circuits lumineux 10A sont raccordés sur des disjoncteurs 16A avec des prises de courant.
On doit les dissocier car un circuit lumineux n'a pas la même intensité qu'un circuit prise de courant.
Tout cela n'est pas bien rigoureux.
Citation :Non, la garantie décennale ne concerne que le gros œuvre.
la décennale est engagée par rapport au tableau électrique?
Elz06 va faire de grosses économies.
Cordialement.
20 mars 2023 à 21:23

Citation :Sachant que c'est du continu, le + est sur le picot au milieu, le - à l'extérieur. Il faut que cela corresponde sur le lance balles. Il doit y avoir un symbole sur la prise de l'appareil.
Qu’entendez vous par respecter la polarité ?
On vous laisse vérifier.
Informations complémentaires disponibles ici : Branchement adaptateur universel polarité des prises
20 mars 2023 à 17:11

Bonjour alexezin.
Cordialement.
Citation :Non, pas du tout. Il faudra juste respecter la polarité.
Est-ce que si j’utilise un 12v ça va abîmer mon appareil ?
Cordialement.
20 mars 2023 à 13:36

Finalement, après avoir fait le schéma au brouillon, on voit que le bobinage principal RC est en série avec le semiconducteur bidirectionnel (probablement un triac monté sur radiateur), et sous la tension phase neutre, donc 230 V à la chute de tension près dans le composant.
En phase de démarrage, Cr et Cs sont en parallèle, en série avec l'enroulement auxiliaire SC.
En fin de démarrage Cs est déconnecté puisque le contact 1-2 du composant thermique R s'ouvre.
On retrouve bien le fonctionnement normal d'un moteur asynchrone monophasé à condensateur.
Ce qui peut paraître bizarre dans vos mesures est la tension mesurée aux bornes des condensateurs.
L'indice qui pourrait montrer que le contact du relais thermique ne s'ouvre pas est la valeur constante de la tension que vous mesurez aux bornes du condensateur Cs pendant la phase de démarrage et après.
Le raisonnement concerne un circuit rLC série sous tension réseau constante. On voit ce qu'est C (les condensateurs, les deux, puis un), et L l'inductance du bobinage auxiliaire repéré SC. On peut négliger la résistance série r du bobinage.
Un diagramme de Fresnel plus loin on constate que la tension aux bornes de C peut être plus grande que la tension réseau. Une belle manip à faire avec un oscilloscope à 2 voies et sondes différentielles pour visualiser la tension aux borne des condensateurs et celle aux bornes de l'enroulement SC pendant le démarrage. On devrait constater qu'elles sont pas loin d'être en opposition de phase, cela dépend des valeurs relatives de r et Lw (w = oméga = 2.pi.f). Et il n'y a pas de raison que L soit constant.
Malheureusement, pratiquement on ne pourra rien vérifier, seulement la tension aux bornes des condensateurs et l'autre aux bornes de l'enroulement auxiliaire repéré SC, avec deux voltmètres au mieux, ou un seul.
Vu d'ici, le problème est en voie de résolution. Peut-être faudra t-il changer l'ensemble du démarreur (le boîtier blanc).
Cordialement.
En phase de démarrage, Cr et Cs sont en parallèle, en série avec l'enroulement auxiliaire SC.
En fin de démarrage Cs est déconnecté puisque le contact 1-2 du composant thermique R s'ouvre.
On retrouve bien le fonctionnement normal d'un moteur asynchrone monophasé à condensateur.
Ce qui peut paraître bizarre dans vos mesures est la tension mesurée aux bornes des condensateurs.
L'indice qui pourrait montrer que le contact du relais thermique ne s'ouvre pas est la valeur constante de la tension que vous mesurez aux bornes du condensateur Cs pendant la phase de démarrage et après.
Le raisonnement concerne un circuit rLC série sous tension réseau constante. On voit ce qu'est C (les condensateurs, les deux, puis un), et L l'inductance du bobinage auxiliaire repéré SC. On peut négliger la résistance série r du bobinage.
Un diagramme de Fresnel plus loin on constate que la tension aux bornes de C peut être plus grande que la tension réseau. Une belle manip à faire avec un oscilloscope à 2 voies et sondes différentielles pour visualiser la tension aux borne des condensateurs et celle aux bornes de l'enroulement SC pendant le démarrage. On devrait constater qu'elles sont pas loin d'être en opposition de phase, cela dépend des valeurs relatives de r et Lw (w = oméga = 2.pi.f). Et il n'y a pas de raison que L soit constant.
Malheureusement, pratiquement on ne pourra rien vérifier, seulement la tension aux bornes des condensateurs et l'autre aux bornes de l'enroulement auxiliaire repéré SC, avec deux voltmètres au mieux, ou un seul.
Vu d'ici, le problème est en voie de résolution. Peut-être faudra t-il changer l'ensemble du démarreur (le boîtier blanc).
Cordialement.
20 mars 2023 à 11:46

Ok. Je vais regarder de plus près cet am.
Dans le boitier mystère TCI il y a un triac.
C'est donc bien un démarreur progressif avec une rampe de démarrage, et non un démarrage en 2 temps.
Dans le boitier mystère TCI il y a un triac.
C'est donc bien un démarreur progressif avec une rampe de démarrage, et non un démarrage en 2 temps.
20 mars 2023 à 10:29

Re. Les voltampères sont des données relatives à l'intensité commutable. 1 000 VA sous 230 V correspondent à une intensité nominale de 4,3 A environ (1 000 / 230 - la tension de service étant de 230 V).
Bien souvent dans le domestique on confond puissance active P en W et puissance apparente S en VA.
Cela est valable car la plupart des récepteurs sont résistifs comme du chauffage électrique.
Pour les moteurs c'est différent, car un paramètre nouveau apparaît, le facteur de puissance (égal au cosinus d'un angle appelé phi).
Donc P = S.cos(phi). Si une machine absorbe 1 000 W avec un facteur de puissance de 0,8, elle consommera 1 250 VA. On voit bien que le dispositif de commutation limité à 1 000 VA sera surchargé avec un courant de 5,4 A au lieu de 4,3 autorisé.
On verra la suite plus tard si vous voulez mais on a bien dégrossi l'essentiel.
Cordialement.
Bien souvent dans le domestique on confond puissance active P en W et puissance apparente S en VA.
Cela est valable car la plupart des récepteurs sont résistifs comme du chauffage électrique.
Pour les moteurs c'est différent, car un paramètre nouveau apparaît, le facteur de puissance (égal au cosinus d'un angle appelé phi).
Donc P = S.cos(phi). Si une machine absorbe 1 000 W avec un facteur de puissance de 0,8, elle consommera 1 250 VA. On voit bien que le dispositif de commutation limité à 1 000 VA sera surchargé avec un courant de 5,4 A au lieu de 4,3 autorisé.
On verra la suite plus tard si vous voulez mais on a bien dégrossi l'essentiel.
Cordialement.
19 mars 2023 à 22:50

Re.
Le second tableau est alimenté par le premier.
Il faut donc poser le parafoudre dans le tableau principal directement sur les deux borniers phase et neutre et le bornier de terre. Page 21 du document Legrand. En respectant la règle des 50 cm.
Et voilà.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Citation :Un disjoncteur. Donc préférence pour les dispositifs intégrés comme pour le modèle Schneider Electric. Ou page 11 du document Legrand.
il faudra un dispositif de déconnexion
Citation :Vous confondez compteur (qui compte l'énergie) et le disjoncteur de branchement.
Je comprends donc qu'il faut être le plus près possible du compteur.
Le second tableau est alimenté par le premier.
Il faut donc poser le parafoudre dans le tableau principal directement sur les deux borniers phase et neutre et le bornier de terre. Page 21 du document Legrand. En respectant la règle des 50 cm.
Et voilà.
Cordialement.
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Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
19 mars 2023 à 22:20

Ça se complique. Il y a donc cette boite R1 qui pourrait être la blanche. Le condensateur de démarrage doit se déconnecter à la fin de la séquence. Si c'est Cr on ne voit pas comment cela est possible.
Cs pourrait se déconnecter puisqu'il est en série avec un contact.
R est appelé relais potentiel. Mais on voit que sa bobine entre 2 et 3 est en série avec la borne S du moteur qui est toujours alimentée. On en déduit que ce n'est pas un relais électromagnétique, mais une sorte de relais thermique à bilame qui chauffe pendant la phase de démarrage, alors qu'à la fin le contact s'ouvre et le condensateur Cs n'est plus alimenté. Ce qui amène à penser que Cs est le condensateur de démarrage et Cr le condensateur permanent.
La temporisation serait donc assurée par le relais thermique, et le démarrage ne serait pas progressif mais en deux temps, avec un fort couple de démarrage que nécessite un compresseur.
Ce qui est certain c'est qu'en fin de démarrage il ne doit plus y avoir de tension aux bornes de Cs.
A vrai dire, on ne voit pas, pour le moment, comment sont connectés les condensateurs par rapport à l'enroulement repéré S. On s'attend à un montage série.
Les hypothèses ci-dessus ne sont que des déductions à partir des données du schéma et vos observations.
Voyez comment vous pouvez entreprendre la suite du dépannage.
Cordialement.
Cs pourrait se déconnecter puisqu'il est en série avec un contact.
R est appelé relais potentiel. Mais on voit que sa bobine entre 2 et 3 est en série avec la borne S du moteur qui est toujours alimentée. On en déduit que ce n'est pas un relais électromagnétique, mais une sorte de relais thermique à bilame qui chauffe pendant la phase de démarrage, alors qu'à la fin le contact s'ouvre et le condensateur Cs n'est plus alimenté. Ce qui amène à penser que Cs est le condensateur de démarrage et Cr le condensateur permanent.
La temporisation serait donc assurée par le relais thermique, et le démarrage ne serait pas progressif mais en deux temps, avec un fort couple de démarrage que nécessite un compresseur.
Ce qui est certain c'est qu'en fin de démarrage il ne doit plus y avoir de tension aux bornes de Cs.
A vrai dire, on ne voit pas, pour le moment, comment sont connectés les condensateurs par rapport à l'enroulement repéré S. On s'attend à un montage série.
Citation :C'est l'idée. Si le boîtier est démontable vous regardez dedans pour valider les hypothèses, et voir si le contact n'est pas collé.
Le relais qui commande l'alimentation du condensateur de démarrage serait défectueux, fermé en permanence
Les hypothèses ci-dessus ne sont que des déductions à partir des données du schéma et vos observations.
Voyez comment vous pouvez entreprendre la suite du dépannage.
Cordialement.
19 mars 2023 à 22:06

Bonjour Olivier.
Si votre système de commande donne satisfaction, laissez le ainsi. Au moins, il fonctionnera tout seul sans aucun soucis.
Su le forum on ne prône pas les solutions Shadock.
Cordialement.
Citation :Non, car l'interrupteur horaire utilise un contact sec en sortie, alors que ce gadget chinois (ce n'est pas un disjoncteur au sens électrotechnique du terme) délivre une tension. S'il y a un relais interne il ne doit pas être bien gros et son pouvoir de coupure certainement médiocre.
...reste le même que celui de l'horloge précédemment branchée ?
Si votre système de commande donne satisfaction, laissez le ainsi. Au moins, il fonctionnera tout seul sans aucun soucis.
Su le forum on ne prône pas les solutions Shadock.
Cordialement.
19 mars 2023 à 17:39

Bonjour Bruno02.
Chaque détecteur fonctionne de la même façon, et est capable d'alimenter quelques réglettes de 30, 38, 44, 50 W. Il ne faudra pas dépasser le nombre de réglettes commandables par le relais interne du détecteur.
Par exemple, le Legrand, pas plus de 1 000 VA. Il y a de la marge.
Vous pouvez forcer l'éclairage avec un interrupteur comme indiqué sur les schémas, ce qui revient à shunter le contact interne.
Cordialement.
Chaque détecteur fonctionne de la même façon, et est capable d'alimenter quelques réglettes de 30, 38, 44, 50 W. Il ne faudra pas dépasser le nombre de réglettes commandables par le relais interne du détecteur.
Par exemple, le Legrand, pas plus de 1 000 VA. Il y a de la marge.
Vous pouvez forcer l'éclairage avec un interrupteur comme indiqué sur les schémas, ce qui revient à shunter le contact interne.
Cordialement.
19 mars 2023 à 15:27

Bonjour.
Si vous mesurez 380 V AC sur les deux, le condensateur noir ne supporte pas. Le 40 µF 370/440 VAC supporte cette tension.
Le démarreur pourrait présenter un problème. Le boîtier blanc en haut et à droite pourrait être un relais qui ne s'ouvre pas en fin de démarrage. Comme tous les relais c'est une pièce d'usure. Vous devriez voir de ce côté là. Si vous aviez un synoptique on pourrait peut-être approfondir.
On n'en sait pas plus.
Cordialement.
Citation :Le condensateur de démarrage 250 V est prévu pour fonctionner juste au démarrage, donc le service est intermittent.
Et si c'est le relais de démarrage progressif qui dysfonctionne en alimentant en permanence un condensateur qui ne devrait l'être qu'au démarrage, pourquoi ma PAC fonctionne-t-elle avec le MEAT ?
Si vous mesurez 380 V AC sur les deux, le condensateur noir ne supporte pas. Le 40 µF 370/440 VAC supporte cette tension.
Le démarreur pourrait présenter un problème. Le boîtier blanc en haut et à droite pourrait être un relais qui ne s'ouvre pas en fin de démarrage. Comme tous les relais c'est une pièce d'usure. Vous devriez voir de ce côté là. Si vous aviez un synoptique on pourrait peut-être approfondir.
On n'en sait pas plus.
Cordialement.
19 mars 2023 à 14:33

Bonjour Jopat.
I1 I2 sont les bornes de la téléinformation.
Revoir comment fonctionne votre système.
En attente d'éclaircissements.
Cordialement.
Citation :Sauf que le contact sec est repéré C1 C2.
le contact sec Linky est ouvert (bornes l1 et l2).
I1 I2 sont les bornes de la téléinformation.
Revoir comment fonctionne votre système.
En attente d'éclaircissements.
Cordialement.
19 mars 2023 à 14:14

Vous avez saisi une des subtilités de l'électrotechnique.
En S on acquiert un bagage scientifique généraliste qui doit être transformé vers bac + 5, mais possible aussi vers bac + 2 ou 3 (BTS, IUT, licence pro), la physique générale de l'électricité générale peut être approfondie en classes préparatoires, ce qui ne permet pas de pratiquer l'électricité de tous les jours de toute façon. Et c'est justement celle que l'on pratique sur le forum avec une souris et un écran.
En parcourant les différents post vous pouvez voir les problèmes technologiques abordés. On développe quelquefois certains principes, avec peu de retours.
Pour en revenir au problème évoqué dans le lien, il y a un rappel sur la mesure des ddp qui se fait entre deux points d'un circuit. Si l'on n'a pas ces deux points, le voltmètre numérique indique n'importe quoi. Une pointe de touche est au potentiel de référence, mais si l'autre est connecté à un point soit branché nulle part (cas des conducteurs "en l'air") soit sur un autre circuit sans liaison, la mesure est fausse.
Quant aux tensions induites, elle sont générées dans un conducteur "en l'air" qui est soumis à une variation de flux créée, par exemple, par le voisinage de conducteurs parcourus par des courants variables. Ou même à l'air libre comme une antenne.
L'électricité domestique classique de tous les jours est relativement simple, plus délicate en triphasé. Et l'on n'a pas parlé des machines tournantes.
Un autre sujet parmi beaucoup d'autres Différence de potentiel de 120 V à la masse
On vous laisse travailler.
Cordialement.
En S on acquiert un bagage scientifique généraliste qui doit être transformé vers bac + 5, mais possible aussi vers bac + 2 ou 3 (BTS, IUT, licence pro), la physique générale de l'électricité générale peut être approfondie en classes préparatoires, ce qui ne permet pas de pratiquer l'électricité de tous les jours de toute façon. Et c'est justement celle que l'on pratique sur le forum avec une souris et un écran.
En parcourant les différents post vous pouvez voir les problèmes technologiques abordés. On développe quelquefois certains principes, avec peu de retours.
Pour en revenir au problème évoqué dans le lien, il y a un rappel sur la mesure des ddp qui se fait entre deux points d'un circuit. Si l'on n'a pas ces deux points, le voltmètre numérique indique n'importe quoi. Une pointe de touche est au potentiel de référence, mais si l'autre est connecté à un point soit branché nulle part (cas des conducteurs "en l'air") soit sur un autre circuit sans liaison, la mesure est fausse.
Quant aux tensions induites, elle sont générées dans un conducteur "en l'air" qui est soumis à une variation de flux créée, par exemple, par le voisinage de conducteurs parcourus par des courants variables. Ou même à l'air libre comme une antenne.
L'électricité domestique classique de tous les jours est relativement simple, plus délicate en triphasé. Et l'on n'a pas parlé des machines tournantes.
Un autre sujet parmi beaucoup d'autres Différence de potentiel de 120 V à la masse
On vous laisse travailler.
Cordialement.
18 mars 2023 à 23:10

Bonjour.
On a essayé de faire quelques développements relatifs à votre appareil, malheureusement sans retour de votre part.
Du temps de perdu ?
On a essayé de faire quelques développements relatifs à votre appareil, malheureusement sans retour de votre part.
Du temps de perdu ?
18 mars 2023 à 23:06

Si vous continuez dans le métier vous aurez plus de facilité en électrotechnique qu'en électronique. Au niveau technicien on n'invente rien mais on installe et on met en service. C'est donc avant qu'il faut approfondir.
Il faut les bases, que ce soit en physique et en mathématiques.
Si cela est possible, intégrez des formations diplômantes.
Cordialement.
Il faut les bases, que ce soit en physique et en mathématiques.
Si cela est possible, intégrez des formations diplômantes.
Cordialement.
18 mars 2023 à 20:33

Bonjour Cdraye. Eh bien il faudra que vous continuiez à vous former comme vous le faites ici sur ce point particulier, mais également sur d'autres problèmes auxquels vous serez confronté.
La théorie n'est pas à négliger, avec des efforts à faire sur les principes de base des phénomènes, et aussi sur le mesurage, la connaissance de la technologie des appareils et leur mise en œuvre.
Même si leur technologie date, intéressez vous aux appareils analogiques à aiguilles (ferromagnétiques, magnétoélectriques etc.) qu'on ne rencontre plus guère, mais qui avaient des propriétés que n'ont pas certains appareils numériques.
Vous pouvez regarder là pour commencer : http://www.forum-electricite.com/pas-de-terre-dans-appartement.html
Cordialement.
La théorie n'est pas à négliger, avec des efforts à faire sur les principes de base des phénomènes, et aussi sur le mesurage, la connaissance de la technologie des appareils et leur mise en œuvre.
Même si leur technologie date, intéressez vous aux appareils analogiques à aiguilles (ferromagnétiques, magnétoélectriques etc.) qu'on ne rencontre plus guère, mais qui avaient des propriétés que n'ont pas certains appareils numériques.
Vous pouvez regarder là pour commencer : http://www.forum-electricite.com/pas-de-terre-dans-appartement.html
Cordialement.
18 mars 2023 à 18:30

Bonjour 1Insp. Si la formulation du problème est bien celle du 17 mars 2023 à 16:25, l'auteur est très malin et subtil. On le félicite.
On est impatient de connaître le texte exact.
On est impatient de connaître le texte exact.
18 mars 2023 à 16:24

Bonjour Cdraye. On comprend que vous vous avez un diplôme d'électricien, sans que vous ayez précisé le niveau.
Dans tous les cas le principe de fonctionnement d'un DDR doit être acquis.
Idem pour votre oncle. Mais peut-être n'y a t-il qu'un seul ID dans son tableau. A lui de vous informer exactement de ce qu'il a fait.
CMT a précisé qu'un seul ID peut être installé dans un tableau de répartition rénové avec neutres en commun. Sur le schéma, on voit que l'ID est parcouru par deux courants identiques quels que soient les récepteurs en fonctionnement. A tout instant i phase = i neutre. Donc le DDR ne déclenche pas tant que cette relation est vérifiée à 22 mA efficace près pour un ID 30 mA. La minuscule a son importance. L'égalité algébrique dépend des orientations des conducteurs.
On rappelle qu'en rénovation, pour inclure plusieurs ID il faut impérativement appairer les circuits ; ce peut être très fastidieux, et quelquefois des branchements ou repiquages non identifiés et cachés rendent cette opération impossible.
Cordialement.
Dans tous les cas le principe de fonctionnement d'un DDR doit être acquis.
Idem pour votre oncle. Mais peut-être n'y a t-il qu'un seul ID dans son tableau. A lui de vous informer exactement de ce qu'il a fait.
CMT a précisé qu'un seul ID peut être installé dans un tableau de répartition rénové avec neutres en commun. Sur le schéma, on voit que l'ID est parcouru par deux courants identiques quels que soient les récepteurs en fonctionnement. A tout instant i phase = i neutre. Donc le DDR ne déclenche pas tant que cette relation est vérifiée à 22 mA efficace près pour un ID 30 mA. La minuscule a son importance. L'égalité algébrique dépend des orientations des conducteurs.
Citation :Erreur, le courant i neutre est bien présent.
...sans y faire passer le neutre.
On rappelle qu'en rénovation, pour inclure plusieurs ID il faut impérativement appairer les circuits ; ce peut être très fastidieux, et quelquefois des branchements ou repiquages non identifiés et cachés rendent cette opération impossible.
Cordialement.
18 mars 2023 à 15:51

Re.
Vous évoquez une P17 triphasée, et vous mentionnez des courants de 32 A. Même dans un avenir lointain, 32 A correspondrait à 18 kVA environ, multiplié par 2, cela correspond à la limite maximum du tarif bleu. Avec 32 A triphasé, il faudra dimensionner différemment la ligne, les protections, la prise.
On ne sait si vous faites le bon choix avec ce système qui ne propose pas de SAV. Une fois vendu il faudra vous arranger avec les FAQ du site, ou bien contacter un revendeur. Et apparemment, cela ne coure pas les rues.
On ne serait pas surpris que cette jeune entreprise avec ce marché de niche disparaisse rapidement.
On ne peut faire confiance à un fournisseur qui s'adresse à vous ainsi (avec une faute grossière en plus) : "Alors contactes notre équipe d'assistance et nous serons ravis de te proposer une solution adaptée."
Juste un rappel : "Finalement, la prise P17 n’est pas illégale, mais elle ne rentre pas dans les normes. Sa situation légale est donc tangente, mais vous pouvez toujours mettre des conditions sécurisantes vous-même, en installant la prise en hauteur (hors de portée des enfants), et en coupant son alimentation dès que vous vous absentez."
Et aussi : "Ce qui signifie qu’en cas de sinistre, votre assurance engagera votre responsabilité, et pourra refuser de vous indemniser."
Le forum informe sur la technologie et la sécurité.
Cordialement.
Citation :Oui, la ligne doit être complètement autonome.
Mais cela signifie-t-il différentiel dédié?
Vous évoquez une P17 triphasée, et vous mentionnez des courants de 32 A. Même dans un avenir lointain, 32 A correspondrait à 18 kVA environ, multiplié par 2, cela correspond à la limite maximum du tarif bleu. Avec 32 A triphasé, il faudra dimensionner différemment la ligne, les protections, la prise.
On ne sait si vous faites le bon choix avec ce système qui ne propose pas de SAV. Une fois vendu il faudra vous arranger avec les FAQ du site, ou bien contacter un revendeur. Et apparemment, cela ne coure pas les rues.
On ne serait pas surpris que cette jeune entreprise avec ce marché de niche disparaisse rapidement.
On ne peut faire confiance à un fournisseur qui s'adresse à vous ainsi (avec une faute grossière en plus) : "Alors contactes notre équipe d'assistance et nous serons ravis de te proposer une solution adaptée."
Juste un rappel : "Finalement, la prise P17 n’est pas illégale, mais elle ne rentre pas dans les normes. Sa situation légale est donc tangente, mais vous pouvez toujours mettre des conditions sécurisantes vous-même, en installant la prise en hauteur (hors de portée des enfants), et en coupant son alimentation dès que vous vous absentez."
Et aussi : "Ce qui signifie qu’en cas de sinistre, votre assurance engagera votre responsabilité, et pourra refuser de vous indemniser."
Citation :C'est vous qui voyez à être respectueux de la norme C15-100 ou non.
Dans tous les cas je le fais
Le forum informe sur la technologie et la sécurité.
Cordialement.
18 mars 2023 à 15:30

Re. La norme stipule que chaque borne de recharge est alimentée par une ligne dédiée avec protection différentielle et disjoncteur, les deux avec des caractéristiques spécifiques.
En triphasé le paramètre est l'intensité en ligne, qui n'est pas la même qu'en monophasé.
On suppose que vous savez aussi que l'installation d'une borne de recharge de puissance supérieure à 3 680 W doit être effectuée par un professionnel avec qualification IRVE niveau 1 ou 2.
L'accès au site Go nécessite d'accepter les cookies, ce qu'on refuse. Donc on n'en sait pas plus.
Cordialement.
En triphasé le paramètre est l'intensité en ligne, qui n'est pas la même qu'en monophasé.
On suppose que vous savez aussi que l'installation d'une borne de recharge de puissance supérieure à 3 680 W doit être effectuée par un professionnel avec qualification IRVE niveau 1 ou 2.
L'accès au site Go nécessite d'accepter les cookies, ce qu'on refuse. Donc on n'en sait pas plus.
Cordialement.
18 mars 2023 à 10:57

Bonjour Hans29.
Il faudrait détailler le domaine d'emploi de ces prises.
Qu'alimentent-elles ?
Cordialement.
Il faudrait détailler le domaine d'emploi de ces prises.
Qu'alimentent-elles ?
Cordialement.
18 mars 2023 à 10:23

Bonjour Kingplay. Désolé, mais s'il s'agit d'un exercice proposé dans une formation, le forum ne fait pas les devoirs.
Le travail personnel est indispensable.
Telle que vous l'avez posée, la question est mal rédigée.
La question aurait pu être posée de cette façon : "Une distribution triphasée 3 phases + neutre 230 / 400 V peut débiter jusqu'à 400 A en ligne.
1. Quelle est la puissance apparente que peut délivrer ce réseau ?
2. On dispose de machines monophasées absorbant 3 400 VA avec facteur de puissance de 0,85. Combien peut-on en connecter sur ce réseau ?
3. Même question si les machines fonctionnant en triphasé équilibré absorbent chacune 10 200 VA"
Remarques générales : le problème est mal posé car un réseau n'est pas limité en puissance active, mais en puissance apparente. Le paramètre est l'intensité du courant en ligne.
Ensuite, ce problème n'a rien de réaliste.
Si le formateur a posé cet exercice ainsi, il faudra qu'il revoit son texte. Il fait la confusion puissance apparente et puissance active. C'est grave.
Cordialement.
Le travail personnel est indispensable.
Telle que vous l'avez posée, la question est mal rédigée.
La question aurait pu être posée de cette façon : "Une distribution triphasée 3 phases + neutre 230 / 400 V peut débiter jusqu'à 400 A en ligne.
1. Quelle est la puissance apparente que peut délivrer ce réseau ?
2. On dispose de machines monophasées absorbant 3 400 VA avec facteur de puissance de 0,85. Combien peut-on en connecter sur ce réseau ?
3. Même question si les machines fonctionnant en triphasé équilibré absorbent chacune 10 200 VA"
Remarques générales : le problème est mal posé car un réseau n'est pas limité en puissance active, mais en puissance apparente. Le paramètre est l'intensité du courant en ligne.
Ensuite, ce problème n'a rien de réaliste.
Si le formateur a posé cet exercice ainsi, il faudra qu'il revoit son texte. Il fait la confusion puissance apparente et puissance active. C'est grave.
Cordialement.
18 mars 2023 à 10:20

Bonjour mano2. Branchez déjà le variateur de fréquence avec sa commande manuelle en façade.
On ne sait si la commande par pédale par est facilement réalisable, il faudra trouver le dispositif (mots clés pédale commande vitesse variateur fréquence). On peut toujours déporter la commande de fréquence de rotation avec un potentiomètre.
Cordialement.
On ne sait si la commande par pédale par est facilement réalisable, il faudra trouver le dispositif (mots clés pédale commande vitesse variateur fréquence). On peut toujours déporter la commande de fréquence de rotation avec un potentiomètre.
Cordialement.
18 mars 2023 à 09:45

Bonjour. Pour les détails, voir ici : https://assets.legrand.com/pim/DOCUMENT/legrand-guide-technique-parafoudres.pdf
Une procédure de choix est décrite. Tout dépend de la zone dans laquelle l'habitat se situe et si l'alimentation est en aérien ou souterrain.
Il faudra un dispositif de déconnexion.
Un modèle intégré ici : resi9 protection et distribution peignable r9pl3.pdf
Le montage est détaillé dans le document Legrand. Il faut respecter la règle des 50 cm.
Cordialement.
Une procédure de choix est décrite. Tout dépend de la zone dans laquelle l'habitat se situe et si l'alimentation est en aérien ou souterrain.
Il faudra un dispositif de déconnexion.
Un modèle intégré ici : resi9 protection et distribution peignable r9pl3.pdf
Le montage est détaillé dans le document Legrand. Il faut respecter la règle des 50 cm.
Cordialement.
18 mars 2023 à 09:34

Bonjour Martien. Effectivement il y a des doutes.
Marichou évoque une prise 32 A. Et c'est tout. L'adaptateur proposé semblait lui convenir.
Quant aux 8 500 W de puissance, si le marketing est passé par là, ce n'est peut-être pas la puissance électrique disponible.
Marichou devrait revenir sur le forum avec d'autres renseignements concernant le groupe.
La recommandation "Il faut vous faire aider par un ami expérimenté ou un électricien" est plus que jamais valable.
Cordialement.
Marichou évoque une prise 32 A. Et c'est tout. L'adaptateur proposé semblait lui convenir.
Quant aux 8 500 W de puissance, si le marketing est passé par là, ce n'est peut-être pas la puissance électrique disponible.
Marichou devrait revenir sur le forum avec d'autres renseignements concernant le groupe.
La recommandation "Il faut vous faire aider par un ami expérimenté ou un électricien" est plus que jamais valable.
Cordialement.
16 mars 2023 à 11:12
