Bonjour mano2.

Citation :
il est HS mort

Certes, mais comment se traduit le fait que le potentiomètre soit HS ? Mécaniquement ? électriquement ?
10 kohms bobiné 1 W est le bon choix.
Cordialement.

Bonjour msymon.

Citation :
ne puis-je pas simplement tirer ma ligne directement depuis le bornier EDF ?

Non, pour deux raisons :
1. parce qu'il faut que la nouvelle ligne soit protégée en surintensité avec un DJ dédié
2. parce qu'il est interdit de raccorder deux conducteurs sur une borne d'un DJ de branchement.

Dans votre cas il faut rajouter un mini tableau à côté du DJ de branchement pour y raccorder deux borniers Ph et N, ainsi que le départ protégé de la nouvelle ligne.

Citation :
...pour rajouter un ID40

Non, il est écrit DJ 40 A. L'ID 40 A 30 mA est en tête du tableau secondaire.
Cordialement.

Re. Tout ce qui est branché en aval du DJ de branchement différentiel 500 mA de type S doit être sous protection différentielle instantanée 30 mA. Même la sortie triphasée.

Citation :
je pourrais donc laisser le différentiel présent dans le coffret AC

Pourquoi le DJ de branchement n'est-il pas différentiel ?
Un consuel a t-il validé ce point de livraison et le tableau de répartition ?
Le DDR tétrapolaire n'est pas à déclenchement différé. Au moindre défaut d'isolement un peu important, il déclenchera en même temps qu'un éventuel DDR 30 mA. Il n'y a donc pas de sélectivité des déclenchements.

Si vous êtes pour mettre à terre le bricolage initial, il faut agir dans les règles. C'est l'obligation de tout professionnel responsable.

Le triphasé 12 kVA ne sert à rien. La présence d'un hachoir prétexte n'est pas un argument de choix des caractéristiques d'un point de livraison d'énergie électrique.
L'utilité d'un kit qui génère quelques VA n'est pas démontrée.
Tout a été dit.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re. Le DJ général est le 40 A tétrapolaire, avec en aval un ID 300 mA.
On comprend que vous rebranchez la plaque en aval du DJ 16 A et qu'il ne déclenche pas, puisque c'est le 40 A qui déclenche.
On ne comprend pas ce qui se passe chez vous.
On ne comprend pas non plus ce qui se passe dans la plaque.
L'hypothèse que le courant absorbé ne soit pas sinusoïdal ne tient pas.
Branchez la plaque en état ou non ailleurs que chez vous pour voir ce qui se passe. Ces plaques sont vendues dans l'Europe entière et elles fonctionnent.

Il faudrait des DJ courbe C, qui déclenchent entre 5 et 8 I nominal. A vérifier.

D'autres avis seraient bienvenus.

Bonjour Taz85.

Êtes vous certain que la plaque de cuisson est HS ?
Car finalement, on comprend que seul le DJ B(L2) a déclenché.
Pourriez vous rebrancher cette plaque ailleurs, ou sur le même circuit, à vide, puis à puissance réduite, tout en laissant le voltmètre branché ?

Si la plaque est en bon état, on a des soupçons sur le DJ ; pourriez vous donner ses références ?
On le soupçonne car si le courant est très déformé, donc si le taux de distorsion harmonique n'est pas nul (donc courant non sinusoïdal), le magnétique du DJ pourrait déclencher alors que la valeur efficace du courant est inférieure à 16 A. Donc facteur de crête >> rac(2).

Si vous pouviez regarder le courant instantané absorbé par la plaque, on ne serait pas étonné de voir un courant non sinusoïdal. Pour cela il faudrait un oscilloscope avec une sonde de courant comme une E3 Chauvin Arnoux.

Vous pouvez aussi insérer un ampèremètre TRMS (efficace vrai) en série avec l'alimentation de la plaque.

Citation :
court-circuit après environ 45s

On est moins affirmatif. On dirait plutôt : "déclenchement du DJ magnétothermique" ; il n'y a pas de surintensité prouvée.

En résumé pour ce jour :
- Essayer la plaque en puissance réduite, voltmètre en place
- Visualisation du courant instantané à l'oscillo
- Mesure de l'intensité absorbée avec un ampèremètre TRMS.
- Donner les caractéristiques du DJ

Cordialement.

Merci pour votre retour.
Vous faites au mieux.
Tout cela ne semble être guère de grande utilité, vu le peu de VA en cause, et pour gagner (éventuellement) pas grand chose, nettement inférieur au coût des matériels.
Il n'empêche que votre ami devrait faire rénover son tableau de répartition incroyablement bricolé et le mettre au goût du jour.
On s'étonne qu'il y ait des accidents d'origine électrique.
Cordialement.

Bonjour Akesia.
Le matériel en photo n'est pas des plus modernes, ni conforme aux usages actuels.
Le boîtier n'est pas assez profond et les conducteurs trop courts.

Vous pourriez profiter de l'incident pour poser un boîtier double poste Batibox ou équivalent, ce qui permettrait de récupérer un peu de longueur, les conducteurs étant trop courts.

Citation :
J'ai pensé utiliser un interrupteur à 2 directions.

Cela n'existe pas. Peut-être pensez vous à un double interrupteur ou va et vient ?
Deux interrupteurs serait préférable vu la place manquante.

Concernant les raccordements, sans connaissances particulières vous ne pourrez les effectuer.

L'intervention d'un ami expérimenté ou un professionnel semble s'imposer.
Cordialement.

Re.

Citation :
Pensez-vous que l’installation du coffret AC comme cela poserait problème ?

Oui, car il y aurait 2 ID 30 mA en cascade, réinjecter du courant ou des VA on ne voit pas bien comment cela se ferait. L'idée de votre ami n'est peut-être pas la meilleure.
Avez vous la notice de l'onduleur sous les yeux ? Son mode d'emploi ?
Ensuite le montage est non conventionnel.
Il ne faudrait pas que vous vous retrouviez dans une impasse technologique.
650 W maxi avec un abonnement triphasé 12 kVA et avec un petit panneau photovoltaïque ne présente pas la logique à laquelle on s'attend dans ce genre de couplage.

Citation :
Pour moi l'ajout des panneaux solaires ne constitue pas un danger surtout que je n'utiliserai qu'une phase.

La décision vous appartient.

Nous savons ce que nous ferions, un projet utile, net, précis, conforme aux usages de l'électrotechnique, et sans danger.
Mais pas un plongeon dans l'inconnu sans savoir :
- S'il y a de l'eau
- S'il y a du fond.

Cordialement.

Bonjour HS. Juste un avis en passant.
Désolé d'être très négatif.
Ce tableau est une ruine technologique complètement bricolé qui ne respecte aucun des principes de la distribution triphasée et encore moins les règles de base du câblage.

Libre à vous d'accepter ce cadeau empoisonné.

Il faudrait que votre ami prenne conscience que son tableau est à faire refaire par un professionnel.
Ce serait un investissement plus utile que de bricoler des panneaux solaires qui ne rapporteront pas grand chose, pour ainsi dire rien.

D'autre part, on comprend que le triphasé ne sert qu'à faire tourner un hachoir deux fois par an. 12 kVA implique d'énormes contraintes pour équilibrer les intensités, ne serait-ce que pour alimenter une plaque de cuisson.
9 kVA en monophasé suffit à faire fonctionner un logement classique tout électrique avec un délesteur.
Il existe de bons hachoirs qui fonctionnent en monophasé sans problème.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re.

Citation :
mais le relais commence à claquer

C'est parce que la tension d'alimentation n'est pas constante à 230 V environ. Elle doit varier dans de grandes proportions. En effet, pour que le relais ne colle plus, la tension doit être très faible, voire nulle.
Il faut revoir votre système de commande.
Cordialement.

Bonjour B.

Citation :
Si quelqu'un est motivé pour m'aider à résoudre l'énigme

Ce n'est pas une question de motivation des contributeurs, qui n'est plus à démontrer depuis bien des années.

Il faut analyser la consommation en étant sur place avec une pince wattmétrique dans sa boîte à outils d'électricien motivé et imaginatif.

Une consommation 10 fois supérieure à la moyenne ne peut s'analyser que sur place.

Il faut que votre entrepreneur et son électricien "s'y mettent" avec le désir d'approfondir le problème sans se contenter de pas grand chose.

Ce qui est certain est qu'il y a forcément une explication. Mais elle ne viendra pas du forum.
Cordialement.

Bonjour Omarrsk. Quelle est la question ?
Quand on alimente la bobine d'un relais ou d'un contacteur il est actionné. C'est tout.
Cordialement.

Bonjour Martien. Dada23 n'a pas précisé les circonstances de l'apparition du défaut : d'un coup sans rien faire ? Après une manip on ne sait où ?
L'arrivée est triphasée ; après, il y a ce DJ noir antique, et une série de fusibles. Tout cela n'est pas technologiquement sain.
Le conseil pour Dada est de sous-traiter le dépannage auprès de personnes expérimentées.
Ce n'est jamais agréable de dépanner des bidouilles.
Cordialement.

Re. Il faut chercher autour du DJ noir puisque vous avez déconnecté tous les fusibles.

Citation :
Vous parlez un défaut d'isolement

Rien de certain, juste une hypothèse.
Il faudrait être sur place et faire une recherche méthodique, bref, pratiquer le métier.
Faites vous aider.

Bonjour Dada23. Vu d'ici, difficile de vous guider. Si le DJ de branchement sous le Linky déclenche, il "voit" peut-être une surintensité ou un défaut d'isolement. On penche plutôt vers un défaut d'isolement si le Linky ne déclenche pas. Mais cela reste à prouver.
Le DJ noir est peut-être en défaut.
En déclenchant les fusibles vous avez fait ce qu'il fallait.

Voyez avec un ami expérimenté ou un électricien.

Une révision de votre distribution / protection s'impose. Sauf erreur, il n'y a aucune protection différentielle 30 mA.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour msymon. 6 kVA correspond à 30 A, 9 kVA correspond à 45 A.

Citation :
Tirer une ligne en 16mm² depuis l'arrivée EDF

16 mm² ne se justifie pas, 10 mm², oui.
Depuis les borniers du tableau principal on branche un DJ 40 A (DPN = disjoncteur phase neutre classique un seul module et non deux pour un bipolaire), et on raccorde la ligne.
A l'arrivée sur le tableau secondaire, un ID 40 A 30 mA type AC, puis les DJ en cascade suivant les circuits à alimenter.

Dans le forum il peut y avoir confusion entre DPN et disjoncteur bipolaire. Bipolaire = 2 pôles protégés, largeur 2 modules. Dans les tableaux domestiques alimentant des récepteurs monophasés, on ne met que des DPN.

C'est tout simple.

Citation :
A noter que le four ne tournera que la nuit pour les cuissons.

On suppose que vous installerez les détecteurs nécessaires.
Cordialement.

Bonjour msymon.
Quelle est la valeur de la puissance souscrite, on suppose en monophasé ?
Inspirez vous des nombreux schémas de tableaux disponibles sur le forum.
Pourquoi un DJ bipolaire, et pourquoi 50 A type D ?
9 kW en monophasé nécessite un abonnement 12 kVA. Dans ce cas il ne reste pas grand chose pour l'habitat. Voir si le triphasé 15 kVA ne serait pas à envisager. Avec d'autres contraintes.
Cordialement.

Bonjour Benjamin.

Il faut être imaginatif. Il faudrait trouver le bon commutateur, adapté à la puissance de chaque lampe, filament ou led(s).
Voir chez les vendeurs de matériels pour automobile pas loin de chez vous.
Après, on met en œuvre la méthode OSD.
Mais il n'y a pas grand place dans la fiche ; il faudra peut-être déporter le commutateur en dehors du bouchon.
Cordialement.

Bonjour Kraft2000.

Citation :
Personne habitué a ce genre de tableau ?

Si, et la solution vous a été donnée le 24 juillet 2023 à 14:55 : coffret mitoyen avec borniers adaptés en section (voire bornes Ferrel) pour liaison disjoncteur de branchement, tableau principal et protections ligne de la borne de recharge.
Les borniers sont pleins, adaptés à un habitat de l'époque de construction.

On conseille l'utilisation de conducteurs souples HO7V-K avec cosses pour les liaisons de forte section dans votre cas.

Lors de la rénovation à venir, peut-être faudra-t-il changer le boîtier actuel (dénommé "enveloppe"). Ce serait le travail d'un électricien expérimenté.

On rappelle la limite de 3 700 W pour une borne achetée en kit et raccordable par soi même.
Choisir une borne qui permet le délestage.
Cordialement.

Bonjour Benjamin. Il vous faut un commutateur unipolaire à 3 positions : M - A - M
Il faudra sortir le + 12 V de la fiche allume-cigare.
Un petit fusible adapté aux lampes peut être inséré dans le circuit.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Arnaud. La méthode de recherche de l'origine du défaut d'isolement a été souvent décrite (voir les sujets apparents ci-dessous), comme ici :
http://www.forum-electricite.com/disjoncteur-differentiel-declenche-aleatoirement.html
Seul un récepteur relié à la terre est responsable du défaut d'isolement.
Cordialement.

Vous n'avez pas signalé de quel convertisseur il s'agissait.

Ce n'est pas un transformateur au sens technologique du terme.
Un convertisseur pour lampe halogène est donné pour 230 V AC 11,5 V AC.
Il vaut mieux ne pas le faire fonctionner aux limites.
Cordialement.

Bonjour DD46.

Citation :
la tension du secondaire s'écroule.

Normal, la charge demande trop de courant, le convertisseur se met en sécurité. Cela se nomme protection par retournement (de la courbe tension courant).
Cordialement.

Re. Il faut bien préparer votre chantier, voir comment vous allez alimenter les nouveaux circuits peut-être depuis le tableau de répartition.
Comme déjà signalé, l'utilisation de boites de dérivation et de conducteurs souples peut être un point de départ.
Pour le plafond, une petite goulotte plastique ou en bois dur évitera de creuser le plafond béton (un menuisier sait creuser une baguette).
En P1 et P2 vous pouvez mettre des socles doubles.
Pour la plaque il faut un circuit 32 A et pour le four, un autre de 16 A dédié.
Il faut penser à une alimentation pour un bandeau de led(s) sous les éléments hauts, avec un interrupteur quelque part (phase directe rouge, phase coupée orange etc.).
La hotte ne nécessite pas un circuit dédié.
P5 en bas peut ne pas avoir d'utilité, sauf pour y brancher... quoi ?
P6 au niveau du plan est une bonne idée, "au cas où".
Cordialement.

Bonjour Seb.

Citation :
D'où pensez-vous que le souci peut provenir s'il vous plaît ?

Il s'agit probablement de lampes led premier prix.
Certaines émettent une lumière résiduelle dans le noir, d'autres flashent alors qu'elles ne sont pas allumées.
Pour les tensions bizarres que vous mesurez, il faudrait préciser les conditions exactes des mesurages. "Entre tous les conducteurs" est bien vague.
Cordialement.

Bonjour Jean.

On peut intervertir carte ou moteur avec un équipement existant similaire en bon état.
Il faut aussi être sûr que la télécommande fonctionne.
Le demandeur ne vous fait pas de cadeau.

Les installateurs ne s’embarrassent pas pour le diagnostic : ils changent, en espérant d'avoir vu juste.
Cordialement.

Bonjour Coulou.
Il y avait bien une erreur au niveau du tableau secondaire. Mais il y en a une qu'il vous faudra corriger car on ne met pas des protections différentielles de même sensibilité en cascade, car la sélectivité des déclenchements n'est pas assurée.
En cas de défaut d'isolement sur un récepteur, le déclenchement de deux ID, un mono et un tri, est possible. Et si le tri déclenche, c'est tout le tableau secondaire qui est hors tension.

Citation :
Un interrupteur sectionneur tétrapolaire 32 A devrait suffire.

Il vous faut approvisionner ce matériel en respect des règles de la distribution domestique. Vous avez fait deux erreurs avec l'ID tétrapolaire, le fait que ce soit un ID instantané 30 mA, et qu'il soit surcalibré. En triphasé, on raisonne avec l'intensité par phase, 30 A pour une livraison 18 kVA.

Vous ne le dites pas, mais il faudrait que la ligne vers le tableau secondaire soit en aval d'un DJ tétrapolaire 30 A branché sur les borniers du tableau principal.

Les PAC doivent posséder chacune leur protection différentielle propre et surintensité. Un DJ différentiel dédié à chaque PAC peut faire l'affaire.

Pour la future borne de recharge de véhicule électrique triphasée, il faudra qu'elle soit indépendante de toutes les autres protections, et qu'elle soit asservie au courant absorbé par l'habitat afin d'assurer le délestage. Posée par un électricien agréé IRVE si P > 3 700 W.

Il n'y a pas de tétraphasé chez vous (ce serait 4 phases déphasées de 90° - ici, ce sont 3 phases déphasées de 120°). On se permet donc de rappeler qu'il y a du triphasé (3 phases avec neutre). Il peut y avoir des appareillages bipolaires et tétrapolaires.

Le forum a bien rempli sa mission d'entraide.
Cordialement.


Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Bonjour Franc80. Ce n'est jamais bien facile. Quelques suggestions en passant.
Déjà, voyez si vous pouvez changer les torons en entier en utilisant du conducteur souple HO7V-K, bien plus facile à passer que du rigide.
On rappelle qu'en lumière on a besoin de 5 ou 6 couleurs (principalement dans le neuf ou en rénovation approfondie).
Ensuite, voyez s'il y aurait besoin de circuits prises de courant (on préconise de mettre une PC en dessous de l'interrupteur de commande lumière à l'entrée d'une pièce).
Reste le passage chez vous.
Il y a des virages à 90° et c'est une difficulté. On s'efforce de passer de petit rayon à grand rayon quand cela est possible en creusant un peu.
Dans le coin au dessus de LC vous pouvez encastrer une boite de dérivation avec entrée du tube plafond horizontal et sortie verticale.
En photo 2 ce semble plus délicat car il n'y a pas moyen d'encastrer. Dans ce cas une petite goulotte dans l'angle ferait l'affaire.
Bref, on met en œuvre la méthode OSD, en se facilitant la vie avec du conducteur souple et des boîtes de dérivation judicieusement placées. Et au pire, une discrète goulotte en angle permet de pallier à l'impossibilité d'encastrer.
On préfère l'ICT de 20, au pire le 16 dans de rares cas.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Alex33860.

Citation :
Pouvez-vous m'indiquer de quoi cela peut provenir ?

Hélas non car nous n'avons pas d'expérience concernant ce produit dans ce type d'environnement. On suppose que l'onduleur débite dans le réseau, mais l'occasion de manipuler ce genre d'appareil ne s'est pas présentée.
Si vous êtes passé par un installateur ce serait votre interlocuteur. Dans le cas contraire voir ce que dit la notice de l'onduleur.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re.

Citation :
mais quelque chose m'échappe...

Vous avez deviné !
Il y avait anguille sous roche à 16:17

Ce qu'on demande à un tableau secondaire est de pouvoir effectuer une coupure générale.
Cela se fait avec un interrupteur-sectionneur, et non un interrupteur différentiel.
Celui-ci a bien réagi, mais ce n'est pas ce qu'on lui demande dans cette configuration.

Un interrupteur sectionneur tétrapolaire 32 A devrait suffire.

Citation :
Le tableau secondaire a été posé par moi-même.

Il est particulièrement bien fait.

Il faudrait qu'on revoie le tableau principal si vous voulez. L'ID tétrapolaire est certainement surcalibré, et ne doit alimenter que quelques récepteurs triphasé (plaque de cuisson, chauffe-eau), et quelques récepteurs monophasés au besoin. Mais surtout pas les autres ID.

En triphasé, 30 A par phase correspond à un abonnement 18 kVA. C'est déjà beaucoup.
Cordialement.

Bonjour Coulou.
Le principal à savoir sont les conditions de déclenchement d'une protection différentielle.
Ce n'est pas lié au courant absorbé plus ou moins intense.
Il suffit de 22 mA d’écart en sortie d'un ID 30 mA pour le déclencher.
"Il faut revoir le câblage des circuits qui alimentent vos deux récepteurs (machine et radiateur), depuis le tableau secondaire". Pour le moment, ces recommandations demeurent.

Un point crucial resterait à préciser : qu'alimente l'ID tétrapolaire ? On ne voit pas la relation entre cet ID et les autres monophasés. Le détail de la structure du tableau secondaire serait utile.
A -t-il été posé par un électricien (censé faire les choses dans les règles) ?

Cordialement.

Citation :
le câble est écrasé à deux endroits.

Tant qu'on ne voit pas le cuivre, on laisse tel quel.
Ce ne semble pas être une intervention indispensable.
Vous faites au mieux.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
ou retrouver les même connecteurs ?

Nulle part. Ou en déchèterie sur des frigos usagés.
Vous pouvez toujours utiliser des bornes rapides type Wago à levier à condition de bien repérer les conducteurs devant être reliés.

Citation :
Je souhaite remplacer le câble de mon réfrigérateur

Oui, mais dans quel but ? Pourquoi bidouiller un frigo ?
Cordialement.

Citation :
J'espère être plus clair maintenant

Oui, cela est nécessaire, car les appareillages déclenchent en fonction de leurs propriétés.

Un interrupteur différentiel déclenche en cas de défaut d'isolement (contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et terre - à condition que le récepteur en cause soit lui même relié à la terre), ou quand un circuit n'est pas bien repéré avec une phase sur un ID et le neutre sur un autre.

Il faut revoir le câblage des circuits qui alimentent vos deux récepteurs (machine et radiateur), depuis le tableau secondaire. On ne peut incriminer le radiateur car il ne doit pas être relié à la terre, sauf s'il est mobile. Mais ce que vous décrivez n'est pas un défaut d'isolement, mais un mélange Ph et N d'un même circuit sur deux ID.

Ici on s'attendrait à ce que deux ID déclenchent simultanément.

Il y a de nombreux exemples de tableaux sur le forum auxquels vous pourrez vous référer.
Notamment, on y voit que le départ d'une ligne vers un tableau secondaire se fait à partir d'un disjoncteur sur le tableau principal dont l’entrée est directement reliée aux borniers phase(s) et neutre.

Citation :
...et rencontre une problématique sur un tableau secondaire

Le dysfonctionnement doit dater de la mise en service du tableau secondaire, ou d'une modification qui y a été faite.

On vous laisse chercher dans le tableau secondaire.
Cordialement.

Bonjour Coulou. Il faut refaire votre explicatif, car vous confondez les fonctions :
- disjoncteur,
- disjoncteur différentiel (il ne doit pas y en avoir sur vos tableaux),
- interrupteur différentiel 30 mA.
On vous laisse mettre à jour vos explications, en étant plus précis.
Cordialement.

Dans le temps on manipulait cette machine avec une manivelle. Donc la fréquence de rotation était faible.
La fréquence de rotation au synchronisme d'un moteur asynchrone est fonction du nombre de paires de pôles P. Par exemple, pour P = 2, la fréquence fs est 1 500 tr/min. Mais il existe des moteurs asynchrones avec davantage de paires de pôles qui tournent donc moins vite, ce qui nécessite alors un réducteur différent.
A la louche un moteur de 500 W devrait suffire, à condition que le rapport de réduction soit important. N'ayant jamais fait cette manip, il est difficile de faire le choix de la puissance.
Le conseil d'un bobinier serait bienvenu.
Le réducteur à poulie en photo présente un rapport de réduction trop grand, peut-être 1/2.
Peut-être faudrait-il 1/100 ou un peu plus.
Si vous retrouvez la manivelle, cet automne vous faites un essai en charge (avec les pommes) et voyez à quelle vitesse il faut tourner. Ce sera déjà un début de dimensionnement.
Cordialement.

Bonjour. Voir un document explicatif ici : http://www.forum-electricite.com/pb-branchement-cumulus-hc-hp.htm
Pour enfoncer le clou : bleu et rouge sur C1 C2 relève de la faute professionnelle majeure.
Cordialement.

Re. Pour mesurer la valeur du condensateur on utilise la méthode voltampèremétrique courte ou longue dérivation (dans l'exemple c'est un montage courte dérivation).
Si l'on n'a qu'un seul multimètre, on mesure la tension secteur, de l'ordre de 230 V. Ensuite et rapidement, on met rapidement le multimètre (fonction milliampèremètre AC) en série avec le condensateur, l'ensemble sous la tension secteur, on relève I (on rappelle qu'on choisit le plus grand calibre, puis on diminue). Puis on fait le calcul. On peut s'aider avec les puissances de 10.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Jean50.

Citation :
Rien n'est prévu pour ça sur le cadre de cette parois.

Donc on pose la paroi et c'est tout.
yogikilo a apporté les précisions nécessaires.
Cordialement.

Bonjour Olivier.

Vous prenez le problème à l'envers.
Plutôt qu'essayer de recycler des moteurs triphasés, il faut partir sur un moteur monophasé de récupération.
Il faut évaluer la vitesse de rotation du broyeur, puis définir un réducteur avec poulies compatible avec un moteur de fréquence de rotation 1 500 tr/min au synchronisme, voire moins.
Ensuite vous faites le tour du net, ou bien vous cherchez un moteur monophasé en recyclerie ou chez un bobinier pas loin de chez vous. D'ailleurs, ce dernier possède les capacités et le matériel pour adapter le broyeur à pommes, sans soucis pour vous, à part quelques billets de 50 €.

Pour le moment, vous tournez en rond.

Un bricoleur expérimenté passerait bien évidemment par un réducteur à poulies, en adaptant un variateur de fréquence basique 230 V mono vers 230 V tri. Mais cela a un coût et il faut savoir faire les réglages de base.
On rappelle qu'un moteur fonctionnant avec un variateur de fréquence doit être ventilé dès l'instant où il fonctionne à fréquence basse. Dans votre cas, il faut que le moteur fonctionne à 50 Hz, la variation de vitesse n'étant pas utile.

Il n'y a pas de charbons sur un moteur asynchrone.
Vous pourriez récupérer une grande poulie de tambour de lave-linge. Resterait à définir la petite.
Cordialement.

Citation :
C'est pourtant un moteur d'origine 3 CV

Oui, mais triphasé, pas monophasé.
On ne comprend plus ce que vous voulez faire tourner. Un compresseur ou un moulin à pommes ?
Le compresseur ne tournera pas avec un moteur triphasé modifié en mono.
Un moteur de 0,5 kW est éventuellement possible, mais avec un seul condensateur permanent.
Des moteurs monophasés se trouvent en occasion. Vous pourriez peut-être essayer de ce côté.
Cordialement.

Bonjour Franz84. Ce dépannage est du ressort d'un technicien expérimenté et agréé.
Legrand doit offrir un service client apte à vous renseigner.
Le disjoncteur 420227 est également différentiel ;
Voir ici : https://www.legrand.fr/pro/catalogue/disjoncteur-magnetothermique-differentiel-dpx3250-pouvoir-de-coupure-25ka-400v-4p-160a

Citation :
Peut-être faut-il reprogrammer le disjoncteur car j'ai vu qu'il y a un port USB en façade ?

Citation :
même en baissant tous les différentiels en aval

Il faudrait déjà avoir en tête le synoptique de la distribution. En aval, il doit y avoir des départs protégés en surintensité, pas en différentiel.
Sauf erreur, vous ne connaissez pas l'appareil et son environnement, raison de plus de transmettre le bébé à un spécialiste.
Cordialement.

Bonjour Taz85. On atteint les limites du forum. Face à une telle situation, il faut investiguer sur place en employant les grands moyens, et les connaissances.
Il semble que vous ne soyez pas en France, d'autant plus que vous utilisez un vocabulaire (taque) qui ne nous est pas usuel.

Citation :
vu que l'induction prend le sinus 50Hz et le monte en fréquence

Cela y ressemble, mais avec du 60 Hz cela fonctionnerait pareillement. En gros, l'alternatif est redressé et filtré, un onduleur autonome à résonance produit le courant alternatif nécessaire au fonctionnement de l'inducteur de chaque feu.
Attendons d'autres avis, notamment celui de l'ami Martien qui est le référent pour les équipements d'Outre-Qievrain.

Cordialement.

Bonjour Olivier. Avec un seul et unique condensateur le moteur peut fonctionner, avec les inconvénients déjà exposés (diminution du couple moteur).
Il n'y a pas de sens préférentiel de branchement phase et neutre.
Un disjoncteur ne peut faire office de commutateur. D'ailleurs, ce ne doit pas être un disjoncteur.
Devant l'écran on ne peut approfondir.
Ce que vous voulez faire est globalement une bidouille avec un moteur qui n'est pas monophasé à l'origine. Néanmoins, si vous constatez que le compresseur fonctionne avec un seul condensateur, vous laissez ainsi.

On rappelle que le moteur asynchrone triphasé fonctionne avec un maximum de couple car le champ magnétique tourne dans l’entrefer avec une intensité constante (on dit que le champ est circulaire).
En monophasé ce n'est plus pareil. En un tour le champ magnétique change de valeur (on dit que le champ est elliptique). Avec la bidouille c'est le même principe mais en pire, l'intensité moyenne du champ étant franchement plus petite.
Cordialement.

Re. Si le moteur démarre à la main plus ou moins à vide, le condensateur est à changer.
En l'absence de capacimètre il y a un moyen simple, mais il faut deux multimètres.
Sinon, le fait de changer pour un neuf devrait suffire.
Cordialement.

Bonjour à tous. Juste un avis en passant.
Il vaudrait mieux changer le chauffe eau (et le groupe) avant l'inondation. Cette dernière ne devrait pas tarder.
Cordialement.

Citation :
C'est réparé

C'est bien, mais savoir ce qui n'allait pas, c'est mieux. D'autres internautes peuvent être confrontés au même problème, d'où l'intérêt de donner la solution.
Cordialement.

Re. Ce type de spot est ancien, et ils finissent tous ainsi, le support de lampe s'oxyde, perd son élasticité, et il n'y a rien à faire.
Voyez en GSB.
Cordialement.

Re.

Citation :
Est-ce que la chute de tension peut affecter la minuterie,

On n'a pas fait ce genre d'essai car par définition, la tension réseau est sensiblement constante (230 V ± 10%), et s'il y avait une chute de tension chez vous telle que la minuterie ne fonctionne pas, ce serait grave.
Vu d'ici, il n'y a aucune cause évidente au dysfonctionnement de la minuterie..
Cordialement.