Risque d’électrocution branchement sans terre
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Conseils forum électricité : Risque d’électrocution branchement sans terre
Bonjour.
J'habite dans un vieux bâtiment, certaine prise ont été mise à jour avec une terre mais pas toutes.
Je souhaite brancher une machine a café (avec terre) et une bouilloire (avec terre) sur une fiche sans terre.
Je vais couper la terre des 2 appareils.
A part faire sauter les plombs, est qu'il y a un risque d'incendie ou d’électrocution ?
Le propriétaire ne veux pas faire intervenir un électricien et a titre personnel ça me coûterait trop cher juste pour mon café.
Je ne veux pas non plus la mettre dans ma chambre où il y a une prise avec terre...
Merci de votre réponse.
J'habite dans un vieux bâtiment, certaine prise ont été mise à jour avec une terre mais pas toutes.
Je souhaite brancher une machine a café (avec terre) et une bouilloire (avec terre) sur une fiche sans terre.
Je vais couper la terre des 2 appareils.
A part faire sauter les plombs, est qu'il y a un risque d'incendie ou d’électrocution ?
Le propriétaire ne veux pas faire intervenir un électricien et a titre personnel ça me coûterait trop cher juste pour mon café.
Je ne veux pas non plus la mettre dans ma chambre où il y a une prise avec terre...
Merci de votre réponse.
29 août 2023 à 00:38
Questions / Réponses Électricité 1
Risque d’électrocution branchement sans terre
Bonjour.
Il faut bien comprendre à quoi sert de la terre.
Déjà celle-ci ne joue un rôle que si votre cafetière (ou votre bouilloire) a un défaut d'isolement (c'est à dire par exemple si un fil à l'intérieur se détache ou que son isolant fond, et qu'il entre en contact avec la carcasse de l'appareil).
Si la carcasse de l'appareil est relié à la terre le courant va s'évacuer vers la terre, le différentiel 30mA va détecter cette fuite et cela va couper l'alimentation électrique avant que qui que ce soit ne touche à cette cafetière.
Si la cafetière n'est pas raccordée à la terre, rien ne va se passer jusqu'à ce que quelqu'un touche la cafetière. La personne va alors s'électriser et jouer le rôle de terre, mais le différentiel 30mA va en principe couper avant l'atteinte d'un seuil mortel (pour un adulte en bonne santé); mais cela fait quand même une sacré secousse).
En synthèse, vérifiez la présence d'un différentiel 30mA sur le tableau électrique en amont de ce circuit prises, c'est encore plus important.
Et ne pas raccorder de matériel vétuste ou en mauvais état.
PS : Je n'ai pas compris ce que vous vouliez faire en "coupant la terre des 2 appareils."
Citation :Aucune raison que cela le fasse, c'est même plutôt l'inverse.
A part faire sauter les plombs,
Citation :Aucun.
est qu'il y a un risque d'incendie ?
Citation :Oui, mais...
d'électrocution ?
Il faut bien comprendre à quoi sert de la terre.
Déjà celle-ci ne joue un rôle que si votre cafetière (ou votre bouilloire) a un défaut d'isolement (c'est à dire par exemple si un fil à l'intérieur se détache ou que son isolant fond, et qu'il entre en contact avec la carcasse de l'appareil).
Si la carcasse de l'appareil est relié à la terre le courant va s'évacuer vers la terre, le différentiel 30mA va détecter cette fuite et cela va couper l'alimentation électrique avant que qui que ce soit ne touche à cette cafetière.
Si la cafetière n'est pas raccordée à la terre, rien ne va se passer jusqu'à ce que quelqu'un touche la cafetière. La personne va alors s'électriser et jouer le rôle de terre, mais le différentiel 30mA va en principe couper avant l'atteinte d'un seuil mortel (pour un adulte en bonne santé); mais cela fait quand même une sacré secousse).
En synthèse, vérifiez la présence d'un différentiel 30mA sur le tableau électrique en amont de ce circuit prises, c'est encore plus important.
Et ne pas raccorder de matériel vétuste ou en mauvais état.
PS : Je n'ai pas compris ce que vous vouliez faire en "coupant la terre des 2 appareils."
29 août 2023 à 08:14
Questions / Réponses Électricité 2
Risque d’électrocution branchement sans terre
Bonjour.
Je me permets de m'introduire dans la discussion.
Je comprends enfin que si on a installé un interrupteur différentiel calibre 30 mA, la terre ce n'est qu'une question de confort puisque si il y a un problème si l'ID qui pète.
Puisque chez ma belle-mère il y a des protections différentielles au tableau je peux lui installer et connecter son jacuzzi sans me soucier de la terre ( il n'y en a pas sur la seule prise disponible).
Cela m'enlève une fameuse épine du pied !
Pourtant on m'a parlé d'un danger mortel d'un courant électrique de 11mA (bien au dessus des 30mA) traversant le thorax d'un être humain, que ceci pouvait provoquer de la fibrillation ventriculaire et mener à un arrêt cardiaque, ça doit être à coup sûr des bêtises.
Merci encore pour les renseignements.
Claude.
Je me permets de m'introduire dans la discussion.
Je comprends enfin que si on a installé un interrupteur différentiel calibre 30 mA, la terre ce n'est qu'une question de confort puisque si il y a un problème si l'ID qui pète.
Puisque chez ma belle-mère il y a des protections différentielles au tableau je peux lui installer et connecter son jacuzzi sans me soucier de la terre ( il n'y en a pas sur la seule prise disponible).
Cela m'enlève une fameuse épine du pied !
Pourtant on m'a parlé d'un danger mortel d'un courant électrique de 11mA (bien au dessus des 30mA) traversant le thorax d'un être humain, que ceci pouvait provoquer de la fibrillation ventriculaire et mener à un arrêt cardiaque, ça doit être à coup sûr des bêtises.
Merci encore pour les renseignements.
Claude.
02 septembre 2023 à 09:21
Questions / Réponses Électricité 3
Risque d’électrocution branchement sans terre
Bonjour.
Attention je n'ai pas dit cela !
Le gros avantage de la terre c'est qu'en cas de défaut ,le 30mA coupe sans aucun risque pour les usagers.
Comme je l'ai dit en absence de terre, c'est la personne qui joue le rôle de terre et on entre dans le processus que vous avez décrit.
Après cela dépend de plein de paramètre : la physiologie et la santé de la personne, la sensibilité du 30mA (dans les faits il peut déclencher à partir de 15mA), du type de contact.
Cela m'est arrivé de prendre le jus en touchant un fil et le 30mA a sauté. Mais le contact n'a pas été prolongé et je ne suis pas entré dans la phase fibrillation.
J'aime bien faire l'analogie avec une voiture : terre+30mA c'est les freins. 30mA seul c'est l'airbag, cela sauve parfois mais pas toujours.
Bref si vous tenez à la santé de votre belle-mère
faites un circuit avec terre.
Attention je n'ai pas dit cela !
Le gros avantage de la terre c'est qu'en cas de défaut ,le 30mA coupe sans aucun risque pour les usagers.
Comme je l'ai dit en absence de terre, c'est la personne qui joue le rôle de terre et on entre dans le processus que vous avez décrit.
Après cela dépend de plein de paramètre : la physiologie et la santé de la personne, la sensibilité du 30mA (dans les faits il peut déclencher à partir de 15mA), du type de contact.
Cela m'est arrivé de prendre le jus en touchant un fil et le 30mA a sauté. Mais le contact n'a pas été prolongé et je ne suis pas entré dans la phase fibrillation.
J'aime bien faire l'analogie avec une voiture : terre+30mA c'est les freins. 30mA seul c'est l'airbag, cela sauve parfois mais pas toujours.
Bref si vous tenez à la santé de votre belle-mère
faites un circuit avec terre.02 septembre 2023 à 14:05
Questions / Réponses Électricité 4
Risque d’électrocution branchement sans terre
Bonjour. Quelques remarques pour Claude.
1. Mais il arrive que des ID, qui sont des appareillages électromécaniques, ne soient plus en état. C'est pour cela que chaque ID, même celui du DJ de branchement, est muni d'un bouton test à actionner périodiquement.
2. Si c'est l'humain qui conduit le courant de défaut vers la terre, il faut savoir qu'un ID 30 mA déclenche, si tout va bien, pour un I delta N de 22 mA efficace environ. Ce courant n'est pas sans effets physiologiques, surtout s'il passe dans le cœur ou au voisinage. Normalement, on s'en remet... normalement.
Au mieux, cela laisse de mauvais souvenirs. Au pire il n'y en n'a pas.
L'épine réapparaîtra en cas d'accident, grave ou non, alors que vous n'aurez pas respecté les règles et les normes de sécurité. Vous serez alors responsable.
On vous sent assez peu motivé pour faire le travail dans les règles, la liaison à la terre est obligatoire.
Avec un sursaut de courage et de sens des responsabilités vous ferez une liaison terre. Pour la sécurité de n'importe quel utilisateur, grand ou petit.
Vous pouvez aussi faire intervenir un professionnel si la liaison terre vous pose un problème de réalisation. Il faut cette liaison terre. Mais au moins, elle sera faite.
Vos propos sont étonnants.
On ne joue pas avec l'électricité et les règles de sécurité.
Désolé d'être négatif.
Cordialement.
Citation :C'est souhaitable.
si il y a un problème si l'ID qui pète.
1. Mais il arrive que des ID, qui sont des appareillages électromécaniques, ne soient plus en état. C'est pour cela que chaque ID, même celui du DJ de branchement, est muni d'un bouton test à actionner périodiquement.
2. Si c'est l'humain qui conduit le courant de défaut vers la terre, il faut savoir qu'un ID 30 mA déclenche, si tout va bien, pour un I delta N de 22 mA efficace environ. Ce courant n'est pas sans effets physiologiques, surtout s'il passe dans le cœur ou au voisinage. Normalement, on s'en remet... normalement.
Au mieux, cela laisse de mauvais souvenirs. Au pire il n'y en n'a pas.
Citation :
il n'y en a pas sur la seule prise disponible.
Citation :Non.
Cela m'enlève une fameuse épine du pied !
L'épine réapparaîtra en cas d'accident, grave ou non, alors que vous n'aurez pas respecté les règles et les normes de sécurité. Vous serez alors responsable.
On vous sent assez peu motivé pour faire le travail dans les règles, la liaison à la terre est obligatoire.
Avec un sursaut de courage et de sens des responsabilités vous ferez une liaison terre. Pour la sécurité de n'importe quel utilisateur, grand ou petit.
Vous pouvez aussi faire intervenir un professionnel si la liaison terre vous pose un problème de réalisation. Il faut cette liaison terre. Mais au moins, elle sera faite.
Citation :Sans commentaires.
ça doit être à coup sûr des bêtises.
Vos propos sont étonnants.
On ne joue pas avec l'électricité et les règles de sécurité.
Désolé d'être négatif.
Cordialement.
02 septembre 2023 à 14:44
