Ce n'est jamais bien facile d'intervenir sur des installations bricolées. Pourtant, le métier est exigeant. Et quand les installations ont été réalisées avec soin et logique, on n'a pas à résoudre des "escape game" de ce type. Et il y en a presque tous les jours sur le forum.
Soyez patient, méthodique et prudent (gants isolants et lunettes au minimum). Il faut identifier le circuit lumière en cause depuis la sortie du tableau de répartition.
Cordialement.

Bonjour Wano. Il y a une boîte de dérivation quelque part, puisque le violet devient bleu. Le bleu est réservé au neutre ; ici, le bleu semble être la phase coupée. Bref, le montage semble bricolé. De la bidouille.
Avec une lampe témoin assurez vous que celle-ci s'allume avec l'interrupteur si elle est branchée entre le violet de l'inter et le neutre du circuit à son départ dans le tableau. Idem, mais entre le bleu de la sortie murale et le neutre du tableau.
Les tensions sont typiques de conducteurs "en l'air", donc non raccordés.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Bonjour apy31. On reste dubitatif. Une émission radioélectrique est de l'énergie transmise. Sans pile ni batterie, d'où vient-elle ?

Citation :
Cela existe chez Legrand, Schneider...

Dans ce cas il faut donner les références.

Citation :
Qu'en pensez-vous ?

Pour l'instant rien car il y a un problème de physique basique non élucidé.
Cordialement.

Bonjour Wano. Il y a une boîte de dérivation quelque part, puisque le violet devient bleu. Le bleu est réservé au neutre ; ici, le bleu semble être la phase coupée. Bref, le montage semble bricolé. De la bidouille.
Avec une lampe témoin assurez vous que celle-ci s'allume avec l'interrupteur si elle est branchée entre le violet de l'inter et le neutre du circuit à son départ dans le tableau. Idem, mais entre le bleu de la sortie et le neutre du tableau.
Les tensions sont typiques de conducteurs "en l'air", donc non raccordés.
On vous laisse chercher.
Cordialement.

Re. On croit voir du 4 mm² rouge pour la phase, noir pour le neutre (qui aurait dû être bleu), quant à la terre derrière on ne la voit pas (peut-être en blanc, alors qu'on s'attend à jaune/vert.. Vu d'ici ce peut aussi être du 6 mm². On hésite.
Normalement, un circuit plaque de cuisson ou cuisinière est en 6 mm² protégé à 32 A, fusible ou disjoncteur modulaire.
Un four se branche sur une prise dédiée 16 A quand l'installation est bien faite, récente ou rénovée.
La prise classique est en attente de branchement. Il faudrait voir si une protection spécifique lui est attribuée sur le tableau de répartition.
Pour l'aide, si elle est loin, essayez d'en trouver une proche disponible.
Si vous êtes en location, faites intervenir le propriétaire ou le bailleur ou le syndic. Cette prise aurait dû être opérationnelle à votre entrée.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Mickael. On a bien compris votre projet. Comme déjà dit, à distance on ne pourra rien faire.
Une étude d'automatisme nécessite d'avoir à disposition tous les documents techniques des appareils, ensuite on assemble au mieux non sans avoir fait des essais préalables sur l'établi. Un montage prototype se réalise petit bout par petit bout. On ne câble jamais l'ensemble (sauf si le montage est basique) en mettant sous tension à la fin. L'avantage de cette méthode est qu'on comprend le fonctionnement, on est alors capable de mettre au point et dépanner.

Par écrit et devant un écran ce n'est pas possible.

Plutôt que de compliquer, le mieux est de laisser ouvert le temps qu'il faut. Les automatismes nécessitent d'inclure des procédures qui permettent de retrouver la main rapidement.
L'étude demande beaucoup de temps. Il ne suffit pas de relier deux fils quelque part.
Cordialement.

Bonjour toutou47. Doit-on comprendre que la prise n'était pas raccordée avec les conducteurs en attente derrière ?
On ne voit pas tous les conducteurs en présence, le mécanisme cache en partie l'intérieur. Il y a des conducteurs qui ne font que passer, et d'autres, dont les trois avec bornes rapides, sont en attente.

Citation :
Une personne est venue la rebrancher mais a débranché la prise classique.

Si cette personne a certaines compétences, il faudrait la faire revenir.

Regardez sur le tableau de répartition le calibre de la protection surintensité des deux lignes, fusible ou disjoncteur modulaire.
Bien sûr, il faut relier tous les conducteurs de terre, et les deux prises, l'actuelle et l'autre en attente, doivent être raccordées.
En attendant vous pouvez aspirer les gravats pour y voir plus clair.
Un proche expérimenté ne pourrait-il pas vous aider ?
Cordialement.

Bonjour mano2.

Cet interrupteur dans un petit boîtier : https://www.amazon.fr/Interrupteur-bipolaire-ABB-sACE-S-P/dp/B07DW1J5NG

Ou un combiné :
https://www.legrand.fr/catalogue/contacteur-minuterie-parafoudre/interrupteur-pac-bipolaire-puissance-maxi-4600w
Mais pas d'interrupteur lumière genre Plexo, prévu pour la lumière et pas une autre utilisation.
Cordialement.

Bien reçu. Donc, ce qu'on voit est le domino d'alimentation du miroir ?
S'il n'y avait eu qu'un domino à deux alvéoles, on aurait branché bleu et rouge côte à côte.
Le problème concerne les conducteurs noirs. D’où viennent-ils ? A quoi servent-ils ?
Sans en savoir plus on ne pourra rien conseiller, à part supprimer le court-circuit.

Essayez de voir ce qui se cache derrière le domino. Devant l'écran normalement allumé, c'est quand même le noir complet concernant le domino et les conducteurs en présence.

Citation :
plutôt l'inspiration.

Le problème, c'est qu'on ne fait pas de poésie, plutôt de la technologie. On ne peut avoir d'état d'âme. Il faut avoir bon du premier coup.
Peut-être y a t-il un schéma de branchement dans l'environnement du domino. Quant aux fils noirs, d'où proviennent-ils ? Où vont-ils ?
Il faut prendre de la hauteur par rapport au miroir, son branchement, les conducteurs d'alimentation.
On vous laisse approfondir.
Cordialement.

Bonjour spanu. On vous a lu jusqu'au bout, et l'impression qu'on en déduit est que vous favorisez plutôt le hasard que la logique de la technologie. A moins que vous n'ayez pas trop fait attention, ce qui peut être mortel en électricité.

Ce qui nous fait dire cela est la photo de droite ci-dessus où l'on voit un conducteur rouge et un autre bleu dans la même alvéole d'un domino.

En général, le conducteur bleu est généralement le neutre de la distribution, et le rouge la phase. Entre ces deux conducteurs, que l'on peut considérer comme étant une source d'énergie électrique, il y a une tension de 230 volts environ qu'il vaut mieux ne pas toucher, et ce qu'on voit est un court-circuit parfait qui a donc généré une surintensité énorme normalement coupée par un disjoncteur ou un fusible.
Bref, le court-circuit comme on n'aimerait jamais rencontrer.

Citation :
Je n'y comprends rien

Oui, mais plus maintenant, après qu'on vous ait expliqué.

Citation :
Au moins que la tranche du compteur qui sécurise une partie de la salle de bain soit foutu

On rappelle quand même que le compteur compte, ce qui entraîne la facturation de l'énergie électrique consommée, alors que les protections surintensité se trouvent dans un tableau dit "de répartition", qui comprend des fusibles ou des disjoncteurs.
Il y a donc un élément de protection qui a déclenché, celui qui alimente une partie de la salle de bain.

Citation :
Je vérifié les plombs

Il n'y a plus de plomb depuis bien longtemps, mais des fusibles ou des disjoncteurs. Et comment faites vous cette vérification ?
Il y a dons des vérifications à effectuer au niveau des protections.

On ne serait pas étonné qu'il n'y ait pas forcément de protections différentielles 30 mA sur le tableau de répartition ; si cela est le cas, il faudra en mettre, cela peut sauver la vie en cas de défaut d'isolement d'un appareillage.

Voilà donc quelques généralités explicatives. Il serait souhaitable de vous faire assister par quelqu'un davantage expérimenté.

Il va falloir agir. Si vous êtes propriétaire, un contrôle de l'installation par un électricien semble nécessaire. C'est le minimum.
Cordialement.

Bonjour Hahbys. Il ne s'agit pas d'une entraide bricolage dont vous avez besoin parce que, justement, il s'agit d'un projet d'automatisme complet qui ne peut se traiter à distance.
Le cahier des charges que vous présentez ne peut tenir en quatre lignes.
Vous évoquez des prises, un thermostat, un radiateur etc. Tout cela ne permet pas d'élaborer un projet qui se tienne, d'autant plus que pour faire l'étude, il faut du temps, une connaissance parfaite de votre structure, tout en étant du métier.
L'avis personnel est qu'il serait sage d'abandonner un tel projet que vous ne pourrez ni régler ni entretenir (à moins d'être compétent en électrotechnique), et que la production d'électricité d'origine photovoltaïque débite vers le réseau avec un comptage spécifique.
Des sociétés spécialisées sont aptes à examiner l'intérêt du projet, voire sa faisabilité puis sa réalisation, mais il faudra beaucoup d'euros comme pour toute étude.
Il n'est pas certain que le projet puisse être amorti à moyen terme. D'où l'utilité d'envisager son aspect économique.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bien reçu.
On comprend qu'il y ait deux conducteurs noirs.

Vous allez faire ainsi : vous connectez un conducteur à la terre à côté du DJ de branchement. A l'autre extrémité dans l'habitat, vous connectez une pointe de touche de l'ohmmètre sur la barrette de terre, et l'autre sur l'extrémité qui indiquera quelques ohms et non l'infini. Vous avez repéré le premier conducteur. Et l'autre par déduction.
Temps à passer : 10 minutes. Enfin, on espère.
Cordialement.

Bonjour Apy31. Sans pile ? On ne voit pas comment cela est possible, mais on ne sait pas tout.
Si l'on a à approvisionner ce genre d'appareillage, on achète chez Yokis, pas chez Ali.
Déjà que la balance commerciale avec la Chine est déséquilibrée, faisons travailler les Choletais.
Cordialement.

Re. Le 24 V AC est présent ou non ?

Re. Comme c'est la propriété d'Enedis c'est à eux de le changer. Le numéro d'appel est inscrit sur la facture EDF.

Bonjour JLE. Si ce n'est pas le cas, il faudrait que le disjoncteur de branchement soit de type S, donc légèrement temporisé et moins sensible aux déclenchements intempestifs.
Il se justifie d'autant plus s'il y a des interrupteurs différentiels 30 mA sur le tableau de répartition qui, eux, sont à déclenchement instantané.
S'il n'y a pas d'ID 30 mA, il pourrait y avoir un défaut d'isolement dans un équipement de l'habitat.
Cordialement.

Bonjour Kao.

Citation :
Ne devrais-je pas monter le fil blanc en 1 afin de passer en "ouvert au repos" ?

Oui, car actuellement, le contact est fermé au repos et la pile ne dure pas longtemps.

L'hypothèse d'un mauvais raccordement a été évoqué le 03 avril 2023 à 16:39.
Et ce semble bien être le cas.
Avec l'alimentation à pile ce ne peut être qu'un BP à fermeture.
L'alimentation secteur utilise un BP à ouverture.
Cela a été précisé le 03 avril 2023 à 15:17

L'essentiel est que vous ayez pu démonter la bouche et retrouver un comportement normal.
Il se confirme néanmoins que le BP a été mal monté.

Il se confirme aussi que la notice de la bouche Aldès est inexploitable. Faire des petits dessins avec des croix ou non ne suffit pas.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.

Bonjour Wawan.

Citation :
et je ne vais pas en mettre car l'arrivée d'EDF...

Un interrupteur horaire est un organe de commande qui n'est pas prévu pour alimenter un chauffe-eau en direct. Il va commander le contacteur de chauffe-eau.
On ne fait pas autrement.
Cordialement.

Bonjour cv17. Que voulez vous alimenter avec ces lignes ? Et pourquoi 5G ? 5 et non 3.
Que voulez vous savoir de précis concernant la salle de bains ?
Cordialement.

Re.

Citation :
ça peut durer un moment.

Oui, ce ne sera pas facile. Il faut isoler la ligne, et après la suivre au mieux, utiliser un ohmmètre.
On penche plutôt pour un appareillage que pour un défaut dans un tube encastré.
On vous laisse chercher l'itinéraire du toron.
Cordialement.

Bonjour gaet24.

Avec le lien vers la notice ce serait plus facile.
Pour simuler le délestage il faut que le calibre du tore corresponde à l'intensité maximum choisie.
Par contre, en l'absence de télé-information, le voyant clignote et le chauffe-eau ne sera pas commandé.
Vu la charge choisie, il faudrait faire déclencher le délestage à partir de 10 A.
En fonction des caractéristiques du tore, que vous ne précisez pas, il y aura peut-être moyen d'affiner votre essai.
On rappelle que la sortie ECS doit alimenter un contacteur de chauffe-eau.
Mais auparavant, il faut travailler avec la notice du produit, et vous faire guider par votre équipe pédagogique.
Donc travail personnel indispensable.

Cordialement.

Bonjour Olive24.
Ce qu'on voit n'est pas bien beau. Votre problème ne doit pas dater d'hier.
L'ensemble contacteur + relais thermique est mal câblé. Le système est prévu pour fonctionner directement en triphasé. En monophasé, il faut que le relais voit passer trois fois la même intensité.

Le relais thermique est différentiel à bilames. Quand les 3 intensités sont sensiblement identiques tout va bien. Quand il y en a une qui est franchement différente des deux autres, l'échauffement des bilames n'est plus le même, et la dissymétrie des déformations déclenche le contact à ouverture du relais. Puis, après refroidissement, tel que vous avez shunté l'automaintien en bleu, le contacteur est de nouveau activé. Et ainsi de suite. Le montage clignote très lentement.

Il va falloir revoir votre montage. Cela est expliqué ici Schéma branchement contacteur LC1D09 LRD10
Cordialement.

Bonjour Flo573. On peut supposer que votre père a câblé le montage suivant le schéma visible sur la tranche du relais, qui est le même que celui de la notice.
Extrait du principe de fonctionnement : "En cas de dysfonctionnement de l’extracteur, le pressostat de ce dernier coupe le circuit très basse tension (24 V) du DSC filaire. Chaque relais installé sur le tableau d’abonné coupe alors le circuit basse tension d’alimentation de la chaudière (220-240 V). L’installation de VMC Gaz est alors en sécurité."

"Le DSC devra être conçu de telle manière qu’un incident quelconque, tel qu’un défaut
interne ou la coupure de son alimentation électrique, incident qui l’empêcherait de jouer
correctement son rôle, provoquera automatiquement la mise à l’arrêt du ou des appareils
concernés"

S'il le 24 V n'est pas présent, il y a un problème qui affecte cette ligne. Il faudrait voir si le relais 24 V n'est pas alimenté par une protection surintensité sur votre tableau, peut-être un DJ 2 A.
Demandez aussi à vos voisin si leur relais DSC fonctionne, et si vous pouvez, mesurez la tension aux bornes de la bobine de leur relais.

Citation :
Est-ce qu'il doit y en avoir en permanence

Oui, sauf en cas de défaut de la VMC.

A suivre.
Cordialement.

Bonjour Evg. Un retour de votre part aurait été apprécié.

Bonjour bricico. On ne sait pourquoi le repérage n'a pas été fait par celui qui a posé ce câble, à moins qu'il s'agisse de conducteurs séparés qui passent dans un fourreau TPC, ce qu'on croit comprendre. Il aurait alors fallu passer un bleu.
Votre installation électrique démarre mal, avec un premier bricolage.
Il y a donc une incertitude à lever avant d'aller plus loin.
Disposez vous d'un multimètre ?
Cordialement.

Re.

Citation :
Mon père a fini par me l’installer mais je ne sais pas si c’est bien installé.

Il faudrait qu'il revienne et qu'il se réfère au schéma de montage. Il faut qu'il soit en mesure d'analyser le fonctionnement du système qui se résume à ce que précise Bob : "le principe est de couper l'alimentation de la chaudière gaz lorsque la ventilation est en panne".

L'électricien qui n'a pas su faire le raccordement ne semble pas être le meilleur.

Citation :
Quand mon relais DSC (Legrand) est en position marche, je n'ai plus d'électricité dans ma chaudière et le voyant défaut VMC s'éteint.

Le phénomène est nouveau ? On ne comprend pas bien la chronologie du dysfonctionnement.
Cordialement.

Bonjour Corentin-r.
Étant novice il serait davantage profitable et surtout prudent pour vous de commencer par intervenir sur des installations simples avec un tuteur à côté de vous. Bref, il faut commencer par l'apprentissage et cela ne se fait pas sur internet.
L'installation est une ruine technologique qu'un professionnel compétent, patient, assuré professionnellement et bien très bien payé, pourrait rénover.
On comprend que PV signifierait "privé".

Vous avez tout à perdre à vous lancer sur une installation et des technologies que vous ne dominez pas. Un cadeau empoisonné.

C'est à votre donneur d'ordre de comprendre qu'il ne peut mettre dans les mains d'un novice très novice une installation sans repérage, avec un disjoncteur de branchement ouvert puisqu'il s'agit de cela.
Vous faites au mieux.
Vous avez compris ce que l'on peut vous conseiller, et cela a été suggéré à 23:26.

Citation :
Comment cela se fait t il ?

Pour le savoir il faut être sur place et démonter. Et bien sûr, être du métier.
Cordialement.

Bonjour Clauderoc.

Ce que je sais des volets roulants est que longtemps il fallait les alimenter en 230 V avec une commande par volet ou centralisée.
Les installateurs ne s'embêtent plus. Ils montent des volets roulants alimentés par cellule solaire, une télécommande se charge d'ouvrir et fermer. De temps en temps il doit falloir changer la batterie. Ceci implique de monter des produits de marques garantis et avec un SAV efficace.

Pour les contrôles détaillés du Consuel attendons d'autres avis.
Il doit y avoir des sujets dans le forum qui traitent ce point. Utilisez alors le moteur de recherche ci-dessus Rechercher dans le forum électricité :

Si vous n'avez pas eu affaire avec un professionnel compétent, essayez d'en trouver un autre. Mais en général il préfèrent mener à bien un chantier complet.

Cordialement.

Bonjour Flo573. Il faudrait tout d'abord consulter les sujets analogues que vous trouverez avec les mots clés relais DSC GL dans le moteur de recherche ci-dessus : Rechercher dans le forum électricité.
Cordialement.

Citation :
Je n'ai pas vraiment compris pour le congélateur, si ce n'est qu'il n'a pas besoin de circuit dédié. Pensez-vous que je peux le mettre avec mon radiateur 1500 W par exemple avec un 20 A ?

Non.
C'est simple. Les lignes de chauffage sont indépendantes du reste de l'installation, ce sont donc des lignes dédiées. Cela signifie qu'une ligne pour un ou deux radiateurs ne sert qu'au chauffage.
Un congélateur pourra être branché sur une PC classique, ou si l'on a des euros en trop qui dorment, en sortie d'une ligne dédiée pour son usage exclusif comme indiqué précédemment. Mais pas sur une ligne chauffage.

Citation :
Le Consuel est-il nécessaire pour du neuf ?

S'il n'y a jamais eu de point de livraison comptage EDF dans l'habitat, oui.
Si le point de livraison a déjà été utilisé, puis complètement coupé, il est possible que le Consuel soit demandé ; mais cela reste à vérifier. On vous laisse faire. Un autre contributeur pourra apporter ces précisions.

Pour une mise en conformité sure il vaudrait mieux confier le travail en tout ou partie à un électricien qui a l'obligation de travailler en responsabilité. Libre à vous de faire contrôler l'installation par un organisme agréé.
Mais pour ces points particuliers, d'autres avis sont attendus.

Cordialement.

Bonjour Corentin-r. Il est étonnant que vous posiez cette question si vous avez une telle intervention à effectuer. C'est un travail pour lequel il faut être expérimenté.
Intervenez vous en tant que professionnel qualifié mandaté par un éventuel client ? Si oui, vous refusez l'affaire. Si non, vous passez directement à la fin du post*.

Citation :
Il y a les 3 phases noires et le neutre bleu en sortie

En sortie de quoi ? S'il s'agit du disjoncteur de branchement, on ne voit pas ces détails sur la photo.

Citation :
Directement sur l'Arnould ou sur le tableau ?

Rien n'est clair. Vous évoquez un Arnould alors qu'il aurait été préférable d'utiliser le nom "disjoncteur de branchement ". Ensuite, il s'agit d'un tableau. Peut-être ce qui ressemble à un tableau de répartition antique sans même une protection différentielle 30 mA.
Ce qui est surprenant est de voir un disjoncteur de branchement avec le capot d'entrée déplombé et ouvert. Ce qui est anormal.
Pourquoi cette mise à nu de l'entrée du disjoncteur de branchement ?

* Devant ces antiquités la première chose à faire est de tout mettre par terre et entreprendre une rénovation avec mise en sécurité indispensable.

Après, il sera temps de s'occuper des panneaux solaires.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Vous avez bien compris que l'installation sera sécurisée si un ou des interrupteurs différentiels 30 mA sont en place, avec en cascade les disjoncteurs protégeant les circuits vis à vis des surintensités. Il n'y a que cela à faire, mais c'est l'essentiel.
Les tensions normales ont été définies précédemment.

Il y a peu de circuits dédiés dans l'habitat : lave-linge, sèche linge, plaque de cuisson, four, chauffe-eau éventuel, tous chargeant des lignes de section 2,5 mm² protégées par DJ 16 A. 20 A est le maximum, mais cela ne se justifie pas.
Donc pour frigo, congélateur et hotte, pas besoin de circuit dédié.
Néanmoins, avec un bon paquet d'euros on peut créer une ligne dédiée pour un congélateur mais avec DJ différentiel type A super immunisé. On s'affranchit donc un peu d'avoir à nettoyer le congélateur en cas de déclenchement intempestif d'un ID. A vrai dire, cela se justifie peu.

Les lignes de chauffage électrique sont indépendantes.
Il est d'usage de les brancher en aval d'un ID dédié. Il vaut mieux vider le congélateur progressivement.

Le chauffage salle de bain est sur une ligne unique propre. Dans votre cas, 1 500 W (c'est déjà beaucoup) sur une ligne 1,5 mm² 10 à 16 A.
Vous en saurez plus avec cet ouvrage de base : L'officiel de l’électricité installations électriques bâtiments
Cordialement.

Pour voir si une lampe fonctionne vous branchez les fils de l'embase rapidement sur une pile 9 V.
Un moyen simple pour faire un essai sans transformateur.

Sur un four c'est simple.
Là il faudrait enlever la tôle derrière. Ensuite on observe.
Pas d'avis sur l'effet de la durée du stockage dans une cave.
Mais tel que l'incident est décrit, il se pourrait qu'une résistance soit en cause.
On ne sait si une résistance est vraiment étanche.
Si une résistance est "à la masse", il faudra la changer.
Le problème est que la résistance chauffe, et elle se mettrait en défaut.
En attendant il faut faire les essais conduisant au diagnostic.
Cordialement.

Ouh là. Ce serait plus simple avec un de vos proches bilingue.
Scannez la doc ou envoyez le lien.
On verra ce qu'on peut faire.

Re. Ce serait la TNT, on comprendrait que le signal en sortie d'antenne soit faible et que l'image se fige.
Par contre, avec la box on ne sait pas.
Il faudrait essayer avec une autre box si possible. On ne voit pas le lien avec la lampe.
Vous pouvez brancher le TV sur un autre circuit de prises de courant.
Il faudrait déjà faire ces essais.
Mais vu d'ici, on ne voit pas de cause évidente.
Cordialement.

Bonjour Yiyi.

Le forum n'aurait pas pu vous renseigner.
Les internautes ne pensent pas toujours à appeler le service clients.
Cordialement.

Je ne sais pas.
Sur certains variateurs, il faut rentrer dans les paramètres et activer les entrées sur le bornier.
Si vous n'avez que le dessin, on ne peut avancer. Essayez de vous documenter auprès du fournisseur.
Mais s'il parle chinois, ce sera difficile.
J'aurais mis le com en jaune vert, juste pour que rouge et bleu correspondent aux entrées sens de rotation.
Si le variateur fonctionne avec les commandes en façade, tout n'est pas perdu.
Vous recouvrirez la façade avec un plastique transparent comme le font les bouchers avec leur balance.

Bonjour Jean-Marc1234.

Bien qu'on ait une petite idée, les plots de 1 à 5 ne nous disent rien, sauf si sur le bornier de la cuisinière 1, 2 et 3 sont les plots correspondant au phases de 1 à 3, et 4 et 5 les plots correspondant aux deux neutres.
Pour un branchement monophasé on réunit 1 + 2 + 3 = phase, et 4 + 5 = neutre. A vérifier.
Pour un branchement monophasé, vous pouvez garder le câble d'origine si vous faites les bonnes liaisons de façon à avoir 5 mm² circuit Ph + N.

Citation :
Cela vaut-il le coup d'acheter un câble 3 x 6mm² pour remplacer le câble que j'ai utilisé ?

Non

Ce qui déclenche est un interrupteur différentiel 30 mA, donc pas un disjoncteur différentiel.
Une résistance de chauffe peut être en cause, soit instantanément soit après qu'elle soit montée en température.
Pour mettre en évidence le défaut, vous déconnectez complètement la résistance et vous mettez la cuisinière sous tension avec le four en marche.
Si la résistance est en cause, l'ID ne déclenche pas. Vous refaites le même essai avec la résistance branchée ; si l'ID déclenche, la résistance est en cause et il faut la changer.

Il y a donc les résistances de sole et voûte à contrôler, et peut-être le ventilateur.

On peut aussi tester l'isolement de la résistance par rapport à la terre avec un ohmmètre. Il faut en avoir un. Et si le phénomène se produit à chaud, on ne peut faire l'essai. Entre chaque borne de la résistance déconnectée et le tube métallique on doit trouver l'infini ou pas loin.
On vous laisse expérimenter.
Cordialement.

Re. Oui, c'est le COM en 3 avec le 5 ou le 6. J'avais déjà vu ce schéma en fouillant sur le net.
Sans le commutateur, est que le montage fonctionne en fils volants ?
Le COM du commutateur doit être sur la borne du milieu. Si COM est le jaune vert, ce n'est pas bon.
Donc il faut vérifier.

Bonjour Look1.
Il faut un simple transformateur 230 V 12 V AC environ 30 VA, comme ceux qu'on trouve dans les socles de lampes de bureau qui utilisent ces lampes à filament 12 V.
Les broches des embases femelles s'oxydent à la longue et la lampe ne fonctionne plus.
Et les embases sont introuvables.
Cordialement.

Bonjour Olive24. Ce sujet semble compléter le précédent du 29 mars 2023 à 18:28

Citation :
Mon boîtier Télémécanique s'est ensuite arrêté et a redémarré

Il faudrait voir ce qu'il y a à l'intérieur. On s'attend à un contacteur en série avec un relais thermique. Qu'il déclenche, c'est possible. mais qu'il se réenclenche seul est bizarre, car si le thermique déclenche il faut alors le réarmer manuellement..
Cordialement.

Bonjour Izzzo. Certes, le montage fonctionne, mais il y a un danger. La liaison terre, soit. Le neutre qui provient d'un autre circuit est potentiellement dangereux pour l'équipement.

En distribution triphasée 3 phases + neutre, la tension simple phase neutre est imposée par le réseau.
Si le neutre réseau disparaît, ce qui implique que le neutre de l'installation a un potentiel qui n'est pas fixé, les tensions composées entre phases ne changeront pas, par contre les trois tensions simples phase neutre ne seront plus fixées. Au moins l'une des trois pourra dépasser largement le 230 V nominal et endommager des appareils.

Un accident de ce type a affecté un immeuble entier dans la région, ce qui a entraîné des dégâts électriques importants sur beaucoup d'appareils. EDF a dû les prendre en charge.

Tout cela pour vous dire que si le circuit prises est coupé, le circuit de commande du compresseur peut griller. Cela est fonction du schéma de câblage interne de la machine. Au mieux le circuit de commande n'est plus alimenté.
Il vous faudrait donc créer une ligne triphasée 3P +N + T alimentée par un disjoncteur tétrapolaire.

S'il y a plusieurs interrupteurs différentiels sur le tableau avec l'un pour le tri et l'autre pour le mono, il ne serait pas étonnant que les deux puissent déclencher.

Ce que vous avez fait peut être considéré comme un bricolage provisoire.

Vous savez tout désormais sur le risque, loin d'être nul.
Cordialement.

Bonjour clauderoc.

Oui, il faut bien faire la différence au niveau de leurs propriétés des appareillages basiques de la protection en électricité générale.
Dans le domestique et l'industriel, on distingue bien disjoncteurs et fusibles, protection différentielle (DDR = dispositifs différentiels résiduels caractérisés par leur I.delta.n 500 mA ou 30 mA), et les disjoncteurs différentiels comme le disjoncteur de branchement qui associe les deux protections, surintensité et différentielle 500 mA.

Sur le forum on fait ce rappel régulièrement.

Citation :
je contrôle phase neutre à chaque point 230V et neutre terre 0V, ce serait bon ?

Oui, avec les précisions habituelles, une tension se mesure entre et non sur.
Donc 230 V entre phase et neutre, 230 V entre phase et terre, et proche de 0 V entre neutre et terre,sachant qu'il est courant de mesurer quelques volts sans qu'il y ait lieu de s'inquiéter.

Vous pourrez parcourir d'autres sujets de ce forum où des développements techniques peuvent vous aider à la compréhension. Presque au hasard, celui-ci avec les liens afférents Pas de terre appartement et fuite qui dérive à la cuisine
Et celui là pour la culture Recherche historique voltmètre
Cordialement.

Bonjour Pascalekiki. Cela dépend du bruit. bizz bizz est difficile à imaginer.
Sachant que le compteur est l'appareil qui compte l'énergie consommée, il n'est pas certain que ce soit lui qui vibre.
Si le bruit provient du tableau de répartition un bruit peut être émis.
Vous avez éteint le chauffe-eau, mais comment ?
- Soit en déclenchant le disjoncteur qui l'alimente
- Soit en manœuvrant le maneton d'un contacteur en position arrêt, puisque vous évoquez un contacteur. On en déduit que vous avez un double tarif heures pleines heures creuses.
Il se peut que le contacteur vibre de temps en temps. On tapote dessus et la vibration devrait cesser.

Citation :
j'avais peur qu'il prenne feu pendant la nuit

Il n'y avait pas de danger particulier s'il s'agit bien d'une vibration d'origine électromécanique.

Par contre, on craint les mauvais contacts parcourus par du courant. Cela fait un bruit d'étincelles avec une odeur particulière. Là, on s'inquiète.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.

Citation :
je voudrais savoir si mon test inter différentiel se déclenche cela ne veut-il pas dire que je suis en sécurité ?

Non car pour que l'interrupteur différentiel déclenche avec le test, il faut et il suffit qu'il soit en bon état, et alimenté avec présence phase et neutre sur ses bornes. Même si tous les DJ en aval sont déclenchés.

Pour qu’un ID déclenche, outre le fait qu'il doit être en état (d'où le test) les récepteurs branchés en aval dont la fiche est munie d'une alvéole de terre doivent être connectés sur une prise de coutant avec broche de terre, et surtout avec une ligne de terre de l'habitat en état, avec une résistance de terre de 100 ohms maximum.

Citation :
Qu'il va se couper en détectant une surintensité ?

Non, un interrupteur différentiel ne déclenche qu'en cas de défaut d'isolement d'un récepteur relié à la terre.
Si par hasard un humain touche la phase, l'interrupteur différentiel 30 mA doit déclencher, non sans que l'opérateur ait ressenti une grosse secousse appelée électrisation (car électrocution = mort).
Ce sont les fusibles ou disjoncteurs qui coupent les surintensités, plus ou moins rapidement suivant la valeur du courant excédentaire par rapport au calibre de la protection en ampères.

Citation :
et le disjoncteur a sauté

Vous voyez qu'il faut être extra précis avec le vocabulaire. Si la lampe a été connectée entre phase et terre, la protection différentielle a déclenché.

Citation :
...qui peut-être vous paraître idiote.

Il n'y a jamais de question idiote.
Le forum est un espace d'échange et de transmission de l’expérience.
Cordialement.

Bonjour Elo01170.

Citation :
Quelqu'un sait ce qui peut se passer ?

Non, car vous ne décrivez pas l'incident.
Un bug est une notion bien vague.
En attendant vous identifiez bien tous les départs sur le tableau de répartition.
Cordialement.

Bien reçu. Devant un écran, on est bien d'accord qu'on n'a pas de vue d'ensemble. Il est souvent des cas où l'entraide bricolage, de l'habitat principalement, ne peut avoir lieu car le problème est trop complexe et il ne peut se résoudre en quelques lignes sur un forum, même avec beaucoup de patience et de pédagogie.
Ici, on croit savoir que les fusibles ont été mis hors circuit. La présence d'un interrupteur différentiel est évoquée, mais on ne peut savoir comment il est monté par rapport aux circuits. Avec toute la meilleure volonté du monde on ne pourra pas vous téléguider au mieux.

Citation :
Je vous avoue que je ne comprends plus.

Oui, et il en est de même pour nous devant l'écran. De ce qu'on en voit, le problème n'est pas simple car il s'agit d'une réfection complète sur une installation obsolète.

Comprenez bien qu'il nous est difficile d'en faire plus. Il est des cas où nous mettons en garde les internautes quand les actions à entreprendre nécessitent des connaissances du métier et une expérience certaine. Et ici ce n'est pas de ce type d'entraide simple dont vous avez besoin. Il faut intervenir sur place avec ses outils et ses compétences.

Citation :
...ça passe par le disjoncteur différentiel type A 40A 30MA

L'électricien n'a pas pu vous dire exactement cela car c'est un interrupteur différentiel 30 mA et non un disjoncteur différentiel. Chaque mot a son importance en technologie, nous pratiquons l'entraide à distance sur le forum tous les jours et essayons de remettre les pendules à l'heure quand cela est possible. Mais ici, il y a trop d'imprécision pour aller plus avant.

C'est pour cela qu'il faut que vous sous-traitiez à une entreprise compétente et pas au premier auto-entrepreneur sans expérience venu.
Certes, il faudra sortir des euros et cela vous le saviez en achetant la maison. Mettre en sécurité fait partie de l'amélioration de votre bien, c'est donc un investissement rentable que vous avez peut-être dû anticiper. Vous êtes dans une impasse technologique, pour ne pas utiliser le terme trivial "galère". Il faut arrêter.

L'électricité est un domaine dangereux. Si vous avez éliminé les fusibles c'est une faute. N'en faites pas d'autres tout en ayant conscience que vous n'en faites pas ; il en va de la sécurité des personnes et des biens.
Désolé de n'avoir pas pu répondre à votre attente.
Cordialement.

Re. Il semble qu'il n'y a plus de protection surintensité puisque les fusibles sont hors circuit.
Voyez quand même avec votre ami électricien. Devant l'écran on ne peut pas aller voir les détails.

Comme déjà dit, il faut tout mettre par terre en ayant fait un repérage préalable, ensuite on avise, mais sans improviser comme il semble que c'est ce que vous avez fait.

Ne laissez pas l'installation comme cela, elle est dangereuse, faites intervenir un professionnel. Le forum n'est pas responsable en cas d'accident, mais il est de notre devoir de vous mettre en garde.
On ne bricole pas en électricité, et sauf erreur, c'est ce que vous faites.

Vous savez tout, nous ne pourrons pas aller plus loin.

Cette rénovation et mise en sécurité est du domaine de compétences d'un électricien professionnel.
Cordialement.