Bonjour Brobi. Juste une remarque en passant.

La question initiale évoque juste une puissance de 12 kW, une intensité de 44 A en 230 V.
Ce qui ne correspond nullement à une pompe à chaleur.
Sans vouloir vous fâcher, votre développement est donc hors sujet, alors que le sujet peut faire penser à une sorte de thermoplongeur si cela existe (existait ?) pour une piscine.
Lors des contributions il vaut mieux prendre son temps.
On trouve néanmoins des réponses conformes aux menues hypothèses, et beaucoup d'autres à côté.

Il y a bien longtemps qu'on n'utilise plus la densité de courant de 5 A / mm².

Citation :
alimenter la PAC de 12 kVA avec un câble 3 G 2,5 carré.

12 kVA sous 230 V correspond à une intensité de 52 A.
On vous laisse chercher votre erreur.

Citation :
Facile comme tout!!!!.

Pas tant que cela !

Citation :
ça m'a fait plaisir!!!!!!

Au moins ce n'est pas inutile. De toute façon le sujet, mal ficelé au départ, est mort né depuis son origine.
Merci pour votre contribution.
Cordialement.

Bonjour. Juste une remarque en passant.

Citation :
Parafoudre obligatoire en Gironde si l'arrivée EDF est aérienne entre le transfo du quartier et l'habitation.

Êtes vous dans ce cas de figure ?
Si non, il n'y a pas d'obligation.
Si oui, il faut acquérir un parafoudre avec son disjoncteur intégré comme proposé par l'ami CMT.
Ensuite, il y a de la place sur le rail du haut à droite.
Dans l'idéal il faudrait un bornier de phase et un autre de neutre, et comme déjà dit, utiliser des peignes verticaux.
Pour la pose du parafoudre on respecte la règle des 50 cm.
Voir ici : Parafoudre Legrand
Cordialement.

Bonjour MIKom29. Il faut éviter de confondre puissance instantanée en watts ou voltampères, et consommation d'énergie active en wattheures.
Il faut affiner vos mesures et savoir avec exactitude qui mesure quoi et en quelle unité.
On sait, si l'on a travaillé la question, que les mesures par différence sont affectées par une incertitude relative loin d'être négligeable.
Les fuites d'électricité n'existent pas. Quand elles se produisent cela se nomme défaut d'isolement et un organe de protection différentielle déclenche.

Citation :
censé mesurer les appareils électriques

Non. On se permet d'être rigoureux. Un appareil électrique ne se mesure pas.
Ce n'est pas du "pinaillage", mais dans votre cas il s'agit de mesures physiques pour lesquelles on cherche les causes des différences éventuelles dans vos relevés.
On vous laisse approfondir.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Jybes.

Citation :
J'ai tout supprimé pour partir de zéro

C'est une bonne idée au départ. Mais si vous n'avez pas les connaissances nécessaires (ce que montre votre question) et une expérience confirmée, il vaut mieux éviter. L'électricité est un métier.
Fusibles AD ? Relais 175 Hz ? Autre ?
Cordialement.

Bonjour Bastieen. La notice est là : https://assistance.orange.fr/livebox-modem/toutes-les-livebox-et-modems/installer-et-utiliser/brancher-ou-debrancher-votre-livebox-modem/livebox-5-installer-premiere-installation-_286743-827392
Le plus simple est de tout faire fonctionner en wifi. Quitte à installer un répéteur. Mais tout d'abord il faut essayer sans.
Le téléphone fixe est à raccorder sur l'une des prises vertes.

Cordialement.

Bonjour Bastien.

Il y a 4 ports utilisables en sortie de box. + le téléphone.
On ne sait pas comment sont alimentées vos prises. Il n'est pas certain que le répartiteur ait une utilité.
Un document précisant les liaisons à effectuer est inclus avec la box.
Cordialement.

Bonjour Grui.

Citation :
D'où le problème peut-il provenir ?

Peut-être un problème mécanique.
Vous pouvez commander une ouverture et aider à la main le vantail capricieux à pivoter.
S'il y a fonctionnement normal, il faudra chercher autour de la motorisation.
Ce peut être aussi un problème de relais fatigué si l'alimentation du moteur est aléatoire (on entend le relais, mais les contacts oxydés ne commutent pas).
Cordialement.

Re.

Citation :
Auriez-vous un lien à partager ?

Moi, non, d'autant plus que c'est le vôtre, donné à 11:10
Pour mémoire : https://www.jonction-et-derivation-electriques.fr/epages/294626.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/294626/Products/J020359T40
Cordialement.

Bonjour Julien.

Cas de force majeure, il va falloir adapter.
La vidéo montre que la jonction est faite en utilisant des bornes rapides type Wago sans levier (difficile à démonter). Vous pouvez faire pareil.

Il y a un certain temps, on aurait pu tortiller soigneusement les 3 brins rigides sur 1,5 cm avec une pince universelle, puis souder l'ensemble à l'étain. On parfait la jonction avec un domino de taille adaptée.
L'essentiel n'est pas tellement la résine, mais la qualité des contacts.

Quelque part dans le dossier installation électrique de l'habitat, vous signalez la modification, circuit concerné et emplacement de la boîte.
Bien sûr, vous protégez la ligne avec un disjoncteur relativement sous-dimensionné par rapport à a norme (6 ou 10 A).

Néanmoins, vous pouvez encastrer une trappe de 50×50 cm au droit de la boîte.
On suppose que vous allez parfaire l'isolation derrière les cloisons verticales.
Attention aussi aux entrées d'air. On suppose que la pièce va être bien ventilée.
Cordialement.

Bonjour JDC.

D'origine, le four est câblé en 380 V probablement avec des résistances connectées en étoile.
Le couplage en parallèle 230 V n'est pas prévu.
Ce n'est pas un travail bien compliqué pour qui est du métier, donc, étant débutant, vous ne pourrez le faire vous même.
Vous pouvez contacter un électricien expérimenté, un bac pro qui sort de l'école (à condition qu'il soit dument guidé et contrôlé), ou cette société : https://fours.potiers.info/tag/keramon/

Essayez de vous rapprocher de la société Keramon, afin qu'elle vous fournisse le schéma actuel, et éventuellement celui correspondant au câblage monophasé 230 V.
Il n'est pas certain que l'activité de construction de fours soit encore effective https://www.pagesjaunes.fr/pros/07511052

La ligne 6 mm² est à protéger par un DJ 32 A en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA.

6 kVA pour faire fonctionner un four de 5 kVA risque d'être trop juste.
Cordialement.

Bonjour Aurélie80.
Le cuisiniste n'avait pas tort, et le forum en apporte la justification. La solution personnelle aurait consisté à changer le câble de raccordement pour un plus long à partir du bornier de la plaque. Solution beaucoup plus simple et plus rapide.

Citation :
Il m'a certifié que cela ne risquait rien.

Oui, mais à la condition que les raccordements soient bien faits, donc avec de bons contact. C'est pour cela qu'on favorise les borniers rapides type Wago.
On sait faire aussi de bonnes liaisons avec des dominos.
Cordialement.

Bonjour. Juste un complément en passant.

Les câbleries Daumesnil et Nexans auxquelles nous nous référons souvent, précisent que le câble HO5VV-F 3×2,5 mm² supporte 24 A en régime permanent à l'air libre (+ 5°C à + 60°C)
On en déduit que la probabilité que l'intensité du courant dans le câble soit supérieure à 24 A est suffisamment faible pour que le constructeur ait choisi cette section de câble.
C'est quand même un choix lié au prix de revient de la plaque. La technologie fait le reste.

Citation :
Du coup j'ai modifié mon tableau pour remplacer mon disjoncteur 32Ampère par un disjoncteur 25A,

C'est inutile.
De toute façon, à la moindre surintensité pointe comprise entre 5 et 8 I nominal du DJ courbe C, ce dernier déclenche.
Il n'y a donc aucun danger à raccorder la plaque de cuisson telle qu'elle est vendue sur la sortie de câble 32 A protégée par un DJ 32 A.
Cordialement.

Bonjour Lemimelo. Merci pour votre retour, très informatif qui plus est.
Il est vrai que rencontrer des conducteurs en aluminium dans l'habitat est peu fréquent. Les remplacer lors de la rénovation semble indispensable afin de ne pas laisser en place des conducteurs obsolètes et peu pratiques à raccorder.
Vous ferez au mieux, en étant patient et inventif.
Cordialement.

Précision.
On a imaginé une charge telle qu'un moteur (outillage électroportatif par exemple).
Mais dans le cas de votre application, c'est pareil sauf que le courant est moins important.
La mesure de la tension à vide n'est pas significative comme vous l'avez vu.
L'autonomie de votre équipement est fonction de la capacité de la batterie. 2,9 Ah n'est pas bien grand.
On attend votre retour.

Bonjour.

Il faudra expliquer davantage et clarifier votre question, en situant le problème de façon générale.
Cordialement.

Bonjour. Cours d'élec.

Une source de tension réelle est équivalente à une source de tension parfaite E (dont la valeur est constante quelle que soit l'intensité I débitée dans une certaine mesure, donc en théorie) en série avec une résistance interne R.
La tension aux bornes de la source de tension réelle U est égale à E moins la chute de tension dans la résistance, ce qui s'écrit U = E - R.I
Cela s'étudie en classe de 3ème.

En charge, le moteur est alimenté par U. Si R est important (batterie usagée) et pire, si la batterie est déchargée (E diminue), le moteur ne peut tourner si U est trop petit.
Ce que vous mesurez batterie à vide est E. Mais dès l'instant où la batterie débite, la tension U chute.
Remède : la batterie ne tenant pas bien la charge, elle est en fin de vie. Il faut la changer.

Nota 1 : E est appelé force électromotrice ou FEM ; ce n'est pas une force.

Nota 2 : pour tester une batterie au plomb d'un véhicule, on branche un voltmètre analogique si possible, aux bornes de la batterie ; moteur arrêté on trouve par exemple 12,1 V (c'est la FEM E). On actionne le démarreur ; si le voltmètre indique moins de 10 V la batterie est en fin de vie.

Nota 3 : le phénomène de chute de tension implique de choisir des conducteur de grosse section s'ils sont parcourus par des courants importants, de façon à minimiser la résistance série.

Cordialement.

Bonjour nono63. Il faut d'abord trouver un transformateur ou autotransformateur qui délivre 110 V, et de puissance adaptée à celle du moteur universel, invisible sur la photo avec la plaque signalétique.

Outre le nettoyage général du collecteur au papier de verre fin et des charbons, il faudra tester la continuité de l'induit, avec un ohmmètre, en suivant la méthode décrite ici : Scie circulaire tourne au ralenti et arcs électriques

Et aussi : "Entre les bornes de sortie du transformateur délivrant 110 V, on trouve le circuit série suivant : interrupteur, inducteur série 1, charbon 1, collecteur avec les lamettes, charbon 2, inducteur 2"

Vous éliminez condensateurs antiparasites quitte à les rebrancher plus tard, certainement en parallèle avec les charbons, ainsi que les petites bobines qu'on ne voit pas bien non plus.

Citation :
...des vidéos sur des moteurs de 221...

On ne sait pas à quoi vous faites allusion.
A suivre.
Cordialement.

Gagné ! en 67 à l'Eurovision, avec une chanson sautillante. Il y a Camille également. Mais avec un micro HF il n'y a pas de danger.
Je vous laisse chercher "l'organiste aux pieds nus". 84 ans, a du mal à marcher, mais pas à jouer avec ses 4 membres.
Il faudrait que vous l'écoutiez, notamment en concert avec le Ladies All Stars.

Il faut faire des essais comparatifs avec vos colocataires et dans les mêmes conditions.
Pas forcément une mise aux normes actuelles, mais une mise en sécurité. Auparavant il faut faire un diagnostic électrique. Une charge de propriétaire.
Un proche expérimenté en électricité pourrait vous aider.
Pour le moment et devant l'écran, on ne sait pas ce qui se passe.

Citation :
mais à l’étage ils n’ont pas la terre déjà..

Et vous êtes à l'étage ?
Les mesures à effectuer consisteraient à mesurer la tension entre la terre de l'immeuble ou de votre appartement et les endroits que vous touchez qui vous font ressentir des sensations désagréables.

Citation :
ça ne semble pas venir de mon matériel.

Que touchez-vous finalement, autre que votre matériel, et qui vous font ressentir quelque chose ?
Quand il y a de la moquette on pense à l'électricité statique.

On attire votre attention concernant la colocation. La terre est obligatoire sur tous les équipements munis d'une prise de terre, cuisson, gros électroménager (four à micro-ondes, four électrique, lave-linge et lave-vaisselle), bref, tout équipement dont la fiche possède une alvéole de terre.

On piétine un peu devant vos descriptions, ne sachant réellement ce que vous ressentez. Qu'en est-il des autres colocataires ? Ils ressentent les mêmes effets ?

Cordialement.
Avez-vous trouvé des chanteuses ? Une ancienne et une plus jeune.

Re. On pense plus à des tensions induites, ou des appareils non reliés à la terre. On aimerait vous assister en faisant quelques essais et mesures.
Le châssis métallique de l'enceinte amplifiée est normalement reliée à la terre.
La masse d'une fiche XLR est normalement reliée à la terre par l’intermédiaire de l'appareil sur lequel elle est connectée, lui même relié à la terre.
On tourne en rond.
Essayez d'être rigoureux dans vos liaisons audio, et puis, mettez des chaussettes.
Ce qu'on peut affirmer est qu'une chaine audio bien faite a le point froid des liaisons relié à la terre. Et elle ne ronfle pas.

"keith Relf décédé en 1976 à la suite d’un choc électrique à Londres. La plupart du temps l’électrocution résulte d’un défaut de mise à la terre. "

"Le 19 juillet 2017, dans le cadre de la 9e édition du festival de musique "Léo Ferré", la chanteuse Barbara Weldens s'était effondrée sur scène, dans l'église des Cordeliers à Gourdon. Âgée de 35 ans, enceinte de 6 mois, la chanteuse héraultaise avait trouvé la mort lors de la dernière chanson du concert alors qu'elle était pieds nus et qu'un orage grondait à l'extérieur."
18 mois de prison pour le bricolo responsable, inconscient des dangers de l'électricité, peu au fait de la réglementation, et méconnaissant les règles de l'art relatives aux installations scéniques.

D'autres chanteuses aux pieds nus sont toujours vivantes. On vous laisse chercher qui.
Cordialement.

Bonjour Raf0703. Nous ne pouvons donner d'avis concernant des sujets juridiques qui ne sont pas de notre ressort. C'est pourquoi nous avons utilisé au mieux ce que précise le net concernant les obligations de chacun, bailleur et locataire.
Aucune idée concernant la tolérance éventuelle.

Pour limiter tout conflit et éviter un recours en justice (mais qui serait initié par qui ?), vous pouvez faire intervenir le Conciliateur de justice de votre département qui sera à même de trouver une solution à l'amiable.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1736

Néanmoins, vous avez pris des risques en n'installant pas de points de livraison comptage autonomes.

Citation :
les locataires étaient au courant de mon mode de fonctionnement dès le départ

Oui, mais ce n'est pas ce qu'impose la réglementation et cette dernière est stricte. On ne peut l’accommoder à sa manière.
Il faut des documents écrits, légaux et signés.

Et sans vouloir les enfoncer, il semble que vous soyez "en dehors des clous" et vous le reconnaissez.

Si les sommes à recouvrer sont minimes déclencher l'artillerie lourde entrainera des frais et vous ne serez pas forcément gagnant.

Encore une fois, nous ne sommes pas juristes. Par contre on sait que la revente d'électricité n'est pas légale.

Si vous aviez loué un meublé ou un logement saisonnier, la dépense en énergie électrique aurait fait partie du forfait charges.

L'idée du recours au Conciliateur serait à creuser. Mais pour quelques centaines d'euros cela en vaut-il la peine ?

Il serait néanmoins moral que le locataire paie sa consommation d'énergie électrique, en tout ou partie ; peut-être a t-il cherché la faille. Essayez de vous entendre néanmoins en utilisant l'argument de la moralité. La sienne.

Attendons d'autres avis. Mais il y a peu de contributeurs sur ce genre de problème.
Cordialement.

Citation :
je prend toujours le jus.

Oui, mais sur quoi et dans quelles conditions exactement ? On comprend alors qu'il s'agit de l'enceinte active, et ce qui n'a rien à voir avec le PC. L'enceinte étant probablement en plastique on ne comprend pas ce que vous faites.

Vos descriptions et essais sont trop vagues ("prendre le jus" demande à être explicité). Le fait d'être pieds nus n'arrange rien. Ce n'est pas l'idéal pour effectuer des essais. L'électricité statique existe, les phénomènes d'induction aussi.
Cordialement.

Bonjour Remslard.

Citation :
Dans ma tête ça fonctionne

Oui, mais pas dans la vie technologique réelle. Il n'y a pas de diode miracle.

Citation :
en touchant la carlingue du pc et autre

Il est désagréable de sentir juste des vibrations électriques en effleurant le boîtier d'un portable. Il faut voir le fournisseur et changer de modèle.

Citation :
est-ce que je me plante ?

Oui, et vous avez eu raison de poser la question.

Ce qui nous interpelle est "et autre" ; quoi exactement ?
Cordialement.

Bonjour Raf0703. Pour ce qui concerne la TEOM, nous avons trouvé ce document explicatif :
https://droit-finances.commentcamarche.com/impots/guide-impots/2575-teom-et-locataire-qui-paye-la-taxe-d-ordures-menageres/

Citation :
je n’ai rien précisé sur les bails concernant le détail des charges

Dans ce cas, il semble difficile de récupérer vos avances. Seul un arrangement à l'amiable pourrait être tenté.

L'individualisation du comptage de l'énergie électrique aurait due être faite avant l'emménagement ; seul Enedis peut la facturer.

Citation :
Je refacture l’électricité à mes locataires

Et c'est illégal.
Voir ici : https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-6013597-inderdit-de-revendre-les-energeis-fournies-au-locataire

Citation :
Comment puis je récupérer mes charges ?

L'impression personnelle est que c'est compromis.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Junelo. Le départ de la ligne depuis le tableau principal est à protéger comme indiqué à 22:13

Citation :
C'est pour cela que je voulais rajouter un inter sectionneur en tête du tableau divisionnaire du garage

Oui, ainsi une coupure d'urgence sera possible, c'est ce que demande la norme.
Si le garage est très éloigné, vous pouvez avoir un ligne bifilaire depuis le tableau principal, et créer une terre au droit du garage.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Citation :
Pour ce tableau du garage il y aura deux différentiel dans le futur (projet pour borne recharge voiture)

Dans ce cas, il faut un interrupteur sectionneur en tête de tableau qui alimentera un ID à tout faire (PC, éclairage).
Les kits de bornes de recharge véhicule incluent généralement les organes de protection normalisés pour cette utilisation, ID et DJ. Pour une puissance supérieure à 3 700 W, l'intervention d'un électricien agréé IRVE est requise.
Il faudra bien choisir la section de la ligne vers le garage surtout si elle est longue. La borne de recharge nécessite facilement 10 mm² si P > 3 700 W.

Un délestage est à prévoir, et celui-ci est géré par la borne. Mais il faut lui envoyer l'information intensité produite par un tore de mesure placé sur le conducteur de phase qui alimente le bornier du tableau principal.
Un compteur Linky avec les bornes de téléinformation est capable de donner l'ordre de délestage.
On ne sait si une liaison radio est possible.
Nous ne nous sommes pas encore penché sur les détails. Mais on y songe.
Cordialement.

Re.

Citation :
l'alimentation passe par un disjoncteur sectionneur

Vous voulez certainement signifier qu'il s'agit d'un interrupteur sectionneur.
L'interrupteur sectionneur alimente les borniers.
Les borniers alimentent un ou des interrupteurs différentiels 30 mA du tableau de répartition principal, avec les disjoncteurs en cascade comme d'habitude.
La ligne garage est protégée par un DJ alimenté depuis les borniers du tableau principal. Son calibre dépend de la section des conducteurs de la ligne.
Cette ligne arrive sur un seul interrupteur différentiel 30 mA dans le tableau du garage, avec les DJ en cascade.
Si vous mettez 2 ID dans le garage (ce qui ne se justifie pas), il faut un interrupteur sectionneur en tête du tableau du garage.

Citation :
Je ne peux pas envoyer de photos, désolé...

Pas grave, on fait de l'oral écrit. Vous dites si ce n'est pas clair.

De nombreux exemples de tableaux sont disponibles sur le forum.
Cordialement.

Une photo explicite aurait été souhaitable.

Bonjour Junelo. Vous n'avez pas échangé sur le forum suite à votre question :
Installer tête thermostatique sur radiateur

Citation :
Comment installer mon interrupteur sectionneur sans qu'il soit jumelé avec ceux en amont ?

Sur un rail au dessus des autres, ou dans un mini tableau annexe.
Cordialement.

Bonjour Patetano.
Voir ici : https://product-help.schneider-electric.com/ED/ES_Power/ULP_System_IEC_Guide/EDMS/DOCA0093FR/DOCA0093xx/ULP-Chapter1_ULP_System/ULP-Chapter1_ULP_System-8.htm
Il s'agit d'un matériel industriel particulier dont nous n'avons pas l'expérience.

Citation :
Hier, il m'a été demandé une licence pour effectuer les tests

Par qui ? Et qui délivre cette licence ?
Votre question est à poser directement à SE, donc à votre interlocuteur Ingénieur commercial SE.
Cordialement.

Bonjour Majac.

Une résistance seule ne constitue pas un circuit électronique.
Pourquoi 10 k.ohms ? Aucune idée, il faudrait disposer du schéma de la machine.
Quant à élaborer celui-ci de visu, c'est du fil à fil.
Cette valeur ne plaide pas pour que ce soit une résistance d'économie.
Le circuit de commande fonctionne très probablement en alternatif.
Il n'y aurait aucune raison pour que la commande soit en continu.
Cordialement.

Bonjour Didier,

Citation :
je ne donne que mon avis et chacun a le droit de ne pas être d'accord.

Il ne s'agit pas de donner un avis et laisser au lecteur le choix d'être d'accord ou non. Ici, il s'agit de rappeler à bukging et aux lecteurs de passage les règles principales de l'élaboration d'un tableau de répartition, fondées sur les normes que vous citez. Les normes, la technologie et les règles du métier ne laissent pas le choix.

Les liens que vous donnez amènent à des livrets explicatifs qui parlent la même langue, auxquels les internautes peuvent se référer s'ils entreprennent un projet de tableau de répartition, à condition qu'ils en aient les capacités et qu'ils n'improvisent pas.
Les contributeurs réguliers du forum adaptent les réponses aux questions posées, toujours en référence aux règles normatives et technologiques, et en faisant les rappels nécessaires si besoin est.

Citation :
si les disjoncteurs de tête de ligne vert (clair ou foncé) sont des DDR 30mA, je retire mon commentaire

Il ne s'agit pas de le retirer, et c'est honorable d'avoir apporté votre contribution. Sauf que vous avez confondu les appareillages et leur fonction. La vulgarisation est difficile, et cela nécessite d'être rigoureux dans l'utilisation du vocabulaire de la technologie.

On distingue donc bien (et nous le rappelons en permanence) les rôles d'un disjoncteur, d'un dispositif différentiel résiduel (nom compliqué pour un interrupteur différentiel), et d'un disjoncteur différentiel qui inclut les fonctions des appareillages précédents.

C'est cette confusion qui nous a amené à vous demander de préciser vos sources.

Il y a confusion également dans cette partie de votre contribution :

Citation :
une panne d'un élément électrique dérivant 500mA de la phase vers la terre

Il s'agit d'un défaut d'isolement. Celui-ci entraine le déclenchement d'un appareillage incluant un DDR, interrupteur différentiel ou disjoncteur différentiel.

Citation :
dissipation d'une centaine de Watts dans l'élément défectueux

Il y a erreur parce que le défaut d'isolement n'est pas une surcharge d'un circuit.
Ensuite, vous envisagez alors une surintensité dans un circuit phase + neutre par exemple, ce qui est un autre type de défaut ; dans ce cas, la surintensité entraine le déclenchement d'une protection sensible au courant, disjoncteur, fusible, et aussi disjoncteur différentiel. Dans le cas où la surintensité dépasse les limites de dissipation des conducteurs pendant un certain temps, l'échauffement peut devenir dangereux.

bucking va modifier son tableau, faire des économies d'ID, et gagner de la place. Surintensités et défauts d'isolement seront sous contrôle.

Cordialement.

Citation :
Avez-vous une idée à quoi ce contacteur peut servir ?

Si le chauffage est à l’ancienne avec des radiateurs électriques type grille pain, on pouvait commander la chauffe en tout ou rien avec un thermostat déporté.
2 pôles sont utilisés, les couleurs des conducteurs sont fantaisistes (pas de neutre bleu), il se pourrait qu'il y ait un contact d'automaintien, ce qui impliquerait une commande par boutons-poussoirs. Mais c'est juste une supposition.
C'est pourquoi il vous a été conseillé de repérer tous les circuits.
Votre ami a pu vous faire un cadeau empoisonné.
Vous risquez d'y passer du temps, à commencer par éclaircir l'utilité du contacteur, sa commande et la puissance commutée.
Beaucoup de temps.
Quand on rénove un tableau on créé les circuits manquants s'il y en a, on prévoit le circuit pour la recharge d'un véhicule électrique et un autre pour une éventuelle pompe à chaleur.
Faites attention à ne pas entreprendre des travaux qui pourraient vous mettre rapidement en difficulté et manger votre temps.
Tout dépend des relations que vous avez votre ami ; après tout, vous ne devez que l'aider... Et vous risquez de devoir faire le travail en entier. D'où la conclusion de 9:05.
Cordialement.

Citation :
J'ai refait plusieurs tableaux électriques sans souci donc cela ne m'inquiète pas.

On comprend. Mais alors, pourquoi cette question pour le moins inattendue concernant des appareillages basiques et courants ?
Quoi que vous fassiez, il faudra faire un repérage méthodique de tous les éléments et circuits du tableau de répartition. Y compris le ou les voyants.

Bonjour Joca. Votre ami ne vous a pas fait un cadeau, et il serait temps de transmettre le bébé à un professionnel. Vous êtes éloigné du métier, et envisager une rénovation sans connaissances pointues est la dernière des choses à faire.

Refaire un tableau de répartition consiste à effectuer un inventaire des circuits, les appairer, envisager les ajouts d'appareillage de protection en fonction des normes de sécurité actuelles, réaliser un schéma d'implantation, choisir une nouvelle enveloppe (boitier), approvisionner ailleurs qu'en GSB du matériel de marque reconnue, choisir un système de raccordement (peignes ou matériel encliquetable), approvisionner du câble souple HO7V-K de différentes couleurs et sections ainsi que les cosses, et on en oublie.

Les élément sont, de la gauche vers la droite, un porte fusible, un voyant et un contacteur, dont on se demande à quoi il peut servir. S'il commande du chauffage électrique, il y a longtemps qu'on ne fait plus ainsi.

Ne pas reconnaitre l'appareillage de base est gênant pour la suite du projet. Vous risquez de vous trouver très vite dans une impasse technologique. Et alors vous serez deux devant le mur.
La présence du contacteur tétrapolaire est déjà un problème de taille à résoudre.

C'est pour cela qu'il vaut mieux laisser faire les professionnels reconnus, bien formés et expérimentés.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Tice.

Citation :
il ne se bloque plus quand on appuie dessus

Oui, mais machine sous tension ou non ?

Citation :
le compteur a sauté

Le compteur compte l'énergie (Linky désormais). Est-ce une protection surintensité qui a déclenché ? Si oui, il y a un gros défaut dans la machine.
Le schéma montre une machine fonctionnant en triphasé ? Ce schéma est relativement simple. Vérifier le câblage et déterminer la cause de la panne est assez simple à condition d'être du métier.
Un électricien expérimenté avec de bonnes connaissances en électrotechnique devrait pouvoir intervenir.
Il en est de même pour un bobinier avec une équipe solide. Il faut trouver la bonne personne. Mais il faut des euros.

Après avoir relu votre question.
On aperçoit 3 fusibles (machine triphasée) en série avec le moteur, et deux pour le circuit de commande.
Si ce sont les fusibles moteur, ce dernier peut présenter un problème.
S'il est bien triphasé, le tester est relativement simple. Vous regardez et revenez sur le forum, on verra ce qu'on peut vous proposer ; il faudra un multimètre. Il faudra aussi préciser la puissance du moteur triphasé et la valeur du courant en ligne écrite sur la plaque signalétique.

Si le moteur est monophasé il faudra le signaler. Dans ce cas il doit y avoir un condensateur moteur pas loin (quelques microfarads en 450 V environ).

Nota : les fusibles moteur doivent être temporisés. On préfère les fusibles céramique type AM plutôt que des fusibles verre.
Il serait bien que vous soyez accompagné par quelqu'un davantage expérimenté.
Cordialement.

Le déclenchement d'une protection se fait quand il y a un défaut, qui lui même est anormal.
Mais vous ne précisez pas quel est l'appareillage qui déclenche.
Après un nettoyage HP, on ne serait pas étonné que ce soit une protection différentielle 30 mA.
Vous n'irez pas loin dans la recherche de la panne avec un testeur à lampe néon.
On l'écrit souvent dans le forum. Et ce d'autant plus qu'il semble que vous soyez éloigné du métier.
En attendant, vérifiez les raccordements et laissez sécher.
On reste dubitatif néanmoins concernant les chances de succès du dépannage.
Cordialement.

Citation :
Mes souvenirs me rappellent qu'un contacteur en alternance consomme beaucoup plus en Appel qu'en maintien.

Vrai. A la mise sous tension le circuit magnétique est ouvert, l'inductance de la bobine est faible et le courant d'appel est important. Ce qui fait que la force portante de l'électroaimant est importante et l'armature mobile colle rapidement. Quand le circuit magnétique est fermé, le circuit présente une impédance forte et le courant de maintien est alors plus faible.
Vous devez vous souvenir qu'en courant continu il n'y a pas cet effet, c''est pourquoi qu'on utilise une résistance d'économie pour diminuer l'intensité du courant une fois le contacteur fermé.
On ne sait à quoi sert la platine électronique. On ne connait pas particulièrement cette machine ; devant cela serait plus facile.
Certaines machines commutent les fonctions avec un rotacteur parcouru par le courant moteur. Et la durée de vie du système s'en ressent.
Cordialement.

Bonjour Didier.

Citation :
...car il en faut au moins 2 selon la norme NFC 15-100.

On aimerait voir le texte de cette prescription à caractère obligatoire d'après vous.
Il se peut que vous ayez fait une erreur d'interprétation.

Citation :
...qui peuvent prendre prétexte de l'absence de cette protection

L'absence ou le défaut d'une protection différentielle ne peut jamais être la cause d'un sinistre matériel. Par contre, un DDR 30 mA protège les personnes en leur évitant une électrocution.
Cordialement.

Bonjour Majac. Le net est relativement muet concernant cette machine ancienne. Si elle est alimentée avec phase + neutre il s'agit de monophasé, comme le moteur asynchrone.

Citation :
J'ai cru entendre un grésillement côté contacteur rotatif.

Il est possible que le rotacteur commute la puissance. Dans ce cas, sa durée de vie est limitée.
On s'étonne que vous fassiez mention d'une carte électronique sur une ancienne machine de ce type.
Posez plutôt vos questions ici, en espérant qu'il y ait des solutions. https://www.probois-machinoutils.com/fr/1090-pieces-pour-pour-ancienne-kity-direct-drive-et-ck26
"nous proposons encore quelques pièces de rechange également pour ces machines".
C'est mauvais signe.
Avec du temps et de bonnes connaissances en électrotechnique, refaire une commande par contacteurs est faisable.
Cordialement.

Bonjour sebelec32. Il faut ouvrir le capot et voir comment sont les liaisons, la bobine principalement. On ne connaît aucun des symboles.

Citation :
mais on peut supposer que c'est pareil

Peut-être que oui, et peut-être que non, la bonne démarche consiste à vérifier l'hypothèse.
Cordialement.

Bonjour Didier.

Citation :
Cette protection est maintenant obligatoire,

Êtes vous certain ? Pourriez vous communiquer le texte de référence ?
Pourquoi un disjoncteur alors que le disjoncteur de branchement permet une coupure générale (s'il est accessible dans l'habitat et s'il n'est pas dans un garage, par exemple, sans communication interne), et pourquoi un DDR 30 mA alors que des ID 30 mA assurent la protection vis à vis des défauts d'isolement ?
Merci d'apporter les précisions indispensables.
Cordialement.

Bonjour pipotitia.

Citation :
est-ce normal ?

Pour le savoir il faudrait connaître le principe des moteurs et de leur alimentation.
Pourquoi posez vous cette question ?
Cordialement.

Bonjour B. Sans rentrer dans les détails pour le moment.

Vous ne précisez pas la valeur de la puissance souscrite
Le tableau est plein. Donc il est trop petit.
Mais il y a 8 ID ; c'est exagéré (4 seraient déjà pas mal), il faudra faire des regroupements.
Un coffret 18 modules 3 rangées devrait suffire.
Une PC sur le tableau est toujours utile.
Le DJ de branchement est à fournir par Enedis, il il n'est pas dans le coffret.

Le chauffage est électrique ; un programmateur délesteur serait bienvenu. Les puissances installées semblent un peu grandes surtout si l'habitat est bien isolé. Dans une chambre de12 m² 800 W suffisent, d'autant plus que la nuit on ne chauffe pratiquement pas. Et finalement, le jour aussi si vous êtes dans une zone tempérée.
Cuisson et LL sont en aval d'un ID type A. D'ailleurs, tous les ID peuvent être des A. C'est le même prix.
Le DJ différentiel pour congélateur est une option. Dans ce cas c'est un HPI super immunisé (et super cher).
Le parafoudre est-il justifié ?
Une PC en dessous de l'interrupteur à l'entrée de chaque pièce est bien pratique, ne serait-ce que pour y brancher un aspirateur, ou un chargeur de n'importe quoi.
2 PC par chambre est assez peu.

Citation :
100 mètres câble 3X1,5mm²

Eh non, pas de câble pour la lumière.

On voit que vous utilisez du câble, pourquoi pas, sauf pour les circuits lumière pour lesquels il est beaucoup plus pratique de passer du tube ICTA de 20 généralement, avec un assortiment de conducteurs de différentes couleurs, 5 ou 6. Et si vous voulez que ce soit simple à passer, on utilise du HO7V-K.
Dans ces conditions, on n'utilise aucun câble, mais du ICTA partout.
Il faut anticiper l'emplacement et la pose d'une borne de recharge de véhicule électrique, idem pour une pompe à chaleur.
Le tableau Excel ne permet pas de faire la nomenclature des appareillages pièce par pièce, et par conséquent, sur le tableau de répartition.

Le schéma architectural avec les équipements pièce par pièce est nécessaire.
Voilà donc quelques remarques pour débuter.
Vu d'ici, le projet est à reprendre pratiquement de zéro.
Si ce n'est fait, procurez vous le livret Promotelec qui précise les pratiques à mettre en œuvre pour l'équipement électrique de l'habitat.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

J'ai préparé ce petit mode opératoire vers 10 h. Tant pis si le TP a déjà été fait. L'ami CMT a tout dit de toute façon.

Il faut juste un ohmmètre, et de quoi ponter une extrémité de la ligne. On suppose que la ligne est à 3 conducteurs.
En 1, 2 et 3, la ligne est bonne, sans coupure
En 4, 5 et 6, un des conducteurs de la ligne est coupé.
En 7, on fait le test direct de la continuité d'un conducteur à condition de rallonger une des cordons de l'ohmmètre.
En 8, 9 et 10 on imagine un court-circuit de 2 conducteurs.
Cordialement.


Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonne nouvelle. Juste un complément à ajouter si vous voulez bien. Le fourreau vous semblait-il étanche ? Il suffit de quelques gouttes d'eau pour déclencher l'ID.
Le mécanisme pourrait être celui-ci : en période de chauffe l'eau de la fuite peut être évaporée. La chauffe cesse car le thermostat coupe. L'eau coule goutte à goutte, les premiers volumes se vaporisent. Le fourreau et la résistance refroidissent. L'eau n'est plus vaporisée et stagne dans le fourreau en touchant les éléments de résistance. Le thermostat se réenclenche et l'ID déclenche.
Ceci peut être accentué par le fait que lors de la chauffe la pression interne augmente jusqu'à ce que le groupe s'ouvre. Donc s'il y a un minuscule trou dans le fourreau l'eau ne demande qu'à sortir.
Cordialement.

Bonjour Tice.
Dans un contacteur il y a deux parties, la bobine et les contacts.
Comment se manifeste le fait que le contacteur est grillé ?
Des fusibles grillés, certes, mais que protègent-ils ?
Un dépannage de ce type se traite sur place.
Disposer du schéma est un plus.
Devant l'écran on ne peut pas faire grand chose.
On vous conseille de faire intervenir un professionnel qui saura analyser la panne par des observations et quelques mesures.
Cordialement.

Vous ne risquez pas de faire des bêtises une fois que la ligne (le câble) est complètement déconnecté, d'autant plus qu'à l'extrémité prise c'est déjà fait.
Il n'y a certainement pas grand chose, mais il faut avoir fait la manipulation. On ne sait si le tremblement de terre est la cause du dysfonctionnement.
Ce que vous pouvez (essayer de) faire, est de tirer le câble hors de la (supposée) gaine tout en accrochant un tire fil. Mais s'il a été endommagé il risque d'être coincé.
A vrai dire, si le câble est apparent, on peut déjà avoir une idée de son état. Vous nous direz.
Donc, avant tout, il faut faire les tests de continuité de la ligne et de son isolement.
Avec ces renseignements supplémentaires vous voyez si vous pouvez "vous y mettre". Avec l'ami ce serait mieux.
Revenez sur le forum si vous voulez être guidé davantage.
Cordialement.

Ok. Si vous avez un ohmmètre, vous déconnectez la ligne en sortie du fusible ainsi que le neutre, puis vous testez la continuité de chaque conducteur. Vous branchez également l'ohmmètre entre conducteur de phase et conducteur de neutre.
Si tout va bien il indique l'infini ou pas loin. Mais comme tout va mal...
Si vous êtes éloigné du métier, demandez de l'aide à quelqu'un davantage expérimenté, voire un professionnel.

Citation :
Et le courant arrivait pas

Pour l'instant il n'y a pas de courant, que de la tension.
Cordialement.