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a posté 20 779 messages sur le forum Électricité :
Bonjour Gilles.
La chute de tension est R.I. Si vous tolérez une chute de tension de 4 % en ligne, cela fait 0,48 V ; arrondissons à 0,5 V.
On prend une intensité de 10 A maxi (I = P/U). La résistance série devrait faire 0,5/10 = 0,05 ohms
Prenons une longueur aller retour de 120 m.
0,05 ohms pour 120 m, cela fait 0,42 ohms par kilomètre.
Dans les caractéristiques du cuivre sur le net, on trouve 35 mm² pour un conducteur de cuivre de 0,50 ohms par kilomètre. https://www.positron-libre.com/cours/tableaux-formulaires/tableau-resistance-fil-cuivre.php
On vous laisse vérifier le calcul. Une erreur est toujours possible.
Votre choix est d'alimenter le système en DC basse tension.
On savait pourquoi ce n'était pas un bon choix.
Vous faites au mieux.
Même en 25 mm², cela fait beaucoup.
Cordialement.
La chute de tension est R.I. Si vous tolérez une chute de tension de 4 % en ligne, cela fait 0,48 V ; arrondissons à 0,5 V.
On prend une intensité de 10 A maxi (I = P/U). La résistance série devrait faire 0,5/10 = 0,05 ohms
Prenons une longueur aller retour de 120 m.
0,05 ohms pour 120 m, cela fait 0,42 ohms par kilomètre.
Dans les caractéristiques du cuivre sur le net, on trouve 35 mm² pour un conducteur de cuivre de 0,50 ohms par kilomètre. https://www.positron-libre.com/cours/tableaux-formulaires/tableau-resistance-fil-cuivre.php
On vous laisse vérifier le calcul. Une erreur est toujours possible.
Votre choix est d'alimenter le système en DC basse tension.
On savait pourquoi ce n'était pas un bon choix.
Vous faites au mieux.
Même en 25 mm², cela fait beaucoup.
Cordialement.
18 juillet 2023 à 11:58

Bonjour à tous. Quelques remarques en passant.
Rénovation totale est l'impression qu'on peut déduire de la description des travaux exprimée par danksy.
Un devis descriptif a dû être signé ; que mentionne-t-il ?
L'électricien possède t-il la référence Qualifélec ? Travailleur déclaré ou non ? Professionnel formé ?
Les relations avec votre interlocuteur ne semblent pas être les meilleures.
En effet, si de nouvelles lignes ont été crées, on s'étonne que four et plaque de cuisson soient sur la même ligne.
Ce n'est pas écrit, mais un ou plusieurs interrupteurs différentiels 30 mA doivent être présents sur le tableau de répartition. S'il y en a, le disjoncteur de branchement doit être de type S (retardé et peu sensibles aux déclenchements intempestifs).
Pour ce qui concerne l'obligation ou non d'une visite Consuel, voir le site.
L'organisme vérifie la mise en sécurité et également la conformité à la norme C15-100.
Des anomalies ont été relevées par vous même, notamment pour ce qui concerne les lignes four et plaque.
Un contact téléphonique semble possible.
Un contrôle de valeur de la prise de terre ne semble pas avoir été effectué.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Rénovation totale est l'impression qu'on peut déduire de la description des travaux exprimée par danksy.
Un devis descriptif a dû être signé ; que mentionne-t-il ?
L'électricien possède t-il la référence Qualifélec ? Travailleur déclaré ou non ? Professionnel formé ?
Les relations avec votre interlocuteur ne semblent pas être les meilleures.
Citation :Dans ce cas, le respect de la norme C15-100 est obligatoire (on pense aux circuits cuisson).
aucun circuit existant n'a été conservé.
En effet, si de nouvelles lignes ont été crées, on s'étonne que four et plaque de cuisson soient sur la même ligne.
Ce n'est pas écrit, mais un ou plusieurs interrupteurs différentiels 30 mA doivent être présents sur le tableau de répartition. S'il y en a, le disjoncteur de branchement doit être de type S (retardé et peu sensibles aux déclenchements intempestifs).
Citation :N'est pas un argument. Un tableau trop petit se remplace par un plus grand, d'autant plus qu'il est écrit : "nouveau tableau".
plus de place sur le tableau électrique
Pour ce qui concerne l'obligation ou non d'une visite Consuel, voir le site.
L'organisme vérifie la mise en sécurité et également la conformité à la norme C15-100.
Des anomalies ont été relevées par vous même, notamment pour ce qui concerne les lignes four et plaque.
Un contact téléphonique semble possible.
Un contrôle de valeur de la prise de terre ne semble pas avoir été effectué.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
18 juillet 2023 à 09:35

Bonjour Gilles86550. Le choix de vos spots est une contrainte. Ils ne sont pas alimentés par un transformateur mais par un convertisseur électronique 12 V DC ce qui imposera de faire des liaisons dument repérées.
Il ne manque pas de projecteurs qui fonctionnent en 230 V AC, complètement autonomes.
Regardez chez Aric et Indigo Lighning entre autres.
Bien entendu il faut des appareils IP25.
Cordialement.
Il ne manque pas de projecteurs qui fonctionnent en 230 V AC, complètement autonomes.
Regardez chez Aric et Indigo Lighning entre autres.
Bien entendu il faut des appareils IP25.
Cordialement.
17 juillet 2023 à 21:09

Bonjour Olivier. Cette panne est étrange. Est-elle intervenue subitement ?
Arrivez vous à faire démarrer le moteur à la main ou avec une ficelle (comme un gyroscope) ?
Les connexions sont-elles bien faites ?
Quand vous alimentez brièvement le moteur entendez vous un grognement et voyez vous le rotor tourner de quelques degrés ? Vous pouvez tenter un démarrage à vide si cela est possible, sans que le moteur entraîne la machine à plumer.
Est-il certain que le condensateur noir est mort ? Soit il se met en court-circuit et il explose, soit il ne fait plus sa valeur.
On vous laisse vérifier.
Cordialement.
Arrivez vous à faire démarrer le moteur à la main ou avec une ficelle (comme un gyroscope) ?
Les connexions sont-elles bien faites ?
Quand vous alimentez brièvement le moteur entendez vous un grognement et voyez vous le rotor tourner de quelques degrés ? Vous pouvez tenter un démarrage à vide si cela est possible, sans que le moteur entraîne la machine à plumer.
Est-il certain que le condensateur noir est mort ? Soit il se met en court-circuit et il explose, soit il ne fait plus sa valeur.
On vous laisse vérifier.
Cordialement.
17 juillet 2023 à 15:12

Bonjour.
La ligne doit être spécifique à la borne avec des protections surintensité et différentielle indépendantes de tous les autres circuits.
Dans votre cas, installation par vous même, la puissance ne peut dépasser 3 700 W.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Citation :Une boîte de dérivation et trois bornes rapides type Wago à levier.
Si oui, quelle est la meilleure solution ?
La ligne doit être spécifique à la borne avec des protections surintensité et différentielle indépendantes de tous les autres circuits.
Dans votre cas, installation par vous même, la puissance ne peut dépasser 3 700 W.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
16 juillet 2023 à 22:30

Après avoir vu le schéma.
Le conducteur bleu qui sort d'une borne du contacteur pour aller sur une borne du chauffe-eau ne peut être un neutre, mais une phase.
Dans ce cas, le chauffe-eau est alimenté sous 400 volts et non 230. La résistance doit être coupée.
L'appareil en haut du schéma est un interrupteur différentiel tétrapolaire 30 mA. En aucun cas il ne peut couper une surintensité comme le ferait un disjoncteur.
Le montage est à revoir.
On rappelle que dans le cadre d'une distribution triphasée, tous les récepteurs qui le peuvent doivent être raccordés en triphasé de façon à favoriser l'équilibrage des intensités. Un chauffe-eau en fait partie. Mais ici ce ne semble pas être le cas.
Cordialement.
Le conducteur bleu qui sort d'une borne du contacteur pour aller sur une borne du chauffe-eau ne peut être un neutre, mais une phase.
Dans ce cas, le chauffe-eau est alimenté sous 400 volts et non 230. La résistance doit être coupée.
L'appareil en haut du schéma est un interrupteur différentiel tétrapolaire 30 mA. En aucun cas il ne peut couper une surintensité comme le ferait un disjoncteur.
Le montage est à revoir.
On rappelle que dans le cadre d'une distribution triphasée, tous les récepteurs qui le peuvent doivent être raccordés en triphasé de façon à favoriser l'équilibrage des intensités. Un chauffe-eau en fait partie. Mais ici ce ne semble pas être le cas.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 22:24

Bonjour Kikinou.
La photo prêterait à rire, mais plutôt jaune. Il arrive de voir des horreurs sur le forum, mais là, c'est pire.
Rien n'est récupérable, il faut refaire du neuf.
On dirait que le peu de protections qu'il y avait a été démonté.
Si tout l'habitat est dans cet état et que vous n'avez pas assez d'euros pour sous-traiter la rénovation, et si c'est votre premier achat, sauf si vous avez une vue directe sur le Mont Blanc ou sur le golfe de Saint Tropez, peut-être faudrait-il chercher autre chose.
On vous laisse réfléchir.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
La photo prêterait à rire, mais plutôt jaune. Il arrive de voir des horreurs sur le forum, mais là, c'est pire.
Rien n'est récupérable, il faut refaire du neuf.
On dirait que le peu de protections qu'il y avait a été démonté.
Si tout l'habitat est dans cet état et que vous n'avez pas assez d'euros pour sous-traiter la rénovation, et si c'est votre premier achat, sauf si vous avez une vue directe sur le Mont Blanc ou sur le golfe de Saint Tropez, peut-être faudrait-il chercher autre chose.
On vous laisse réfléchir.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 21:29

Vu l'allure de l'objet et surtout la présence d'un circuit magnétique feuilleté, ainsi que les notations primaire et secondaire, il s'agit bien d'un transformateur classique ferromagnétique.
Effectivement, le transformateur a eu chaud. Sa fonction pourrait être juste pour alimenter l'éclairage.
Ce qui est curieux est que la tension primaire est notée 230 volts, ce qui est incompatible avec une alimentation triphasée 400 volts sans neutre.
Cordialement.
Effectivement, le transformateur a eu chaud. Sa fonction pourrait être juste pour alimenter l'éclairage.
Ce qui est curieux est que la tension primaire est notée 230 volts, ce qui est incompatible avec une alimentation triphasée 400 volts sans neutre.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 21:17

Il est à craindre que vous deviez appeler du secours.
Il y a beaucoup de points à vérifier : l'alimentation du chauffe eau et son couplage (monophasé ? triphasé ?), vérifier que la commande par le contacteur fonctionne (commande en heures creuses ?), état du thermostat s'il est électromécanique (on utilise de préférence une lampe témoin sauf si l'alimentation est en triphasé 400 volts).
Bref, on comprend que cela va être difficile pour vous. Un électricien est en mesure d'effectuer ces contrôles.
N'acceptez pas un diagnostic du type : "le chauffe-eau est mort, il faut le changer". Ce serait trop facile.
Le diagnostic doit être précis et argumenté.
Pour qui est expérimenté, il suffit de moins de 30 minutes pour voir ce qui ne va pas en agissant avec logique.
Cordialement.
Il y a beaucoup de points à vérifier : l'alimentation du chauffe eau et son couplage (monophasé ? triphasé ?), vérifier que la commande par le contacteur fonctionne (commande en heures creuses ?), état du thermostat s'il est électromécanique (on utilise de préférence une lampe témoin sauf si l'alimentation est en triphasé 400 volts).
Bref, on comprend que cela va être difficile pour vous. Un électricien est en mesure d'effectuer ces contrôles.
N'acceptez pas un diagnostic du type : "le chauffe-eau est mort, il faut le changer". Ce serait trop facile.
Le diagnostic doit être précis et argumenté.
Pour qui est expérimenté, il suffit de moins de 30 minutes pour voir ce qui ne va pas en agissant avec logique.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 21:11

Proche de rien, ce n'est pas beaucoup.
Le chauffe-eau ne fonctionne plus ?
N’auriez vous pas un proche qui pourrait vous aider ?
Mais si vous savez tester la résistance (mesurer sa valeur en ohms), c'est déjà un bon début.
A1 et A2 sont les bornes de la bobine du contacteur.
Le chauffe-eau ne fonctionne plus ?
N’auriez vous pas un proche qui pourrait vous aider ?
Mais si vous savez tester la résistance (mesurer sa valeur en ohms), c'est déjà un bon début.
A1 et A2 sont les bornes de la bobine du contacteur.
16 juillet 2023 à 19:44

Bonjour Faberlight.
L'installation fonctionne-t-elle en triphasé ?
On ne voit pas de connecteur (confusion de vocabulaire ?). Juste un disjoncteur phase + neutre à droite, un interrupteur différentiel tétrapolaire, un contacteur chauffe-eau triphasé.
Donc pas de disjoncteur pour la ligne chauffe-eau.
Si le chauffe-eau est couplé en monophasé, le faire fonctionner sous 400 V va détruire la résistance.
Ce qu'on voit du câblage ne penche pas en faveur d'un montage réalisé avec rigueur.
Cordialement.
L'installation fonctionne-t-elle en triphasé ?
On ne voit pas de connecteur (confusion de vocabulaire ?). Juste un disjoncteur phase + neutre à droite, un interrupteur différentiel tétrapolaire, un contacteur chauffe-eau triphasé.
Donc pas de disjoncteur pour la ligne chauffe-eau.
Si le chauffe-eau est couplé en monophasé, le faire fonctionner sous 400 V va détruire la résistance.
Ce qu'on voit du câblage ne penche pas en faveur d'un montage réalisé avec rigueur.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 16:16

Citation :Justement, à distance il ne peut y avoir d'explication.
Mais comment est-ce possible de voir 15 kVA au lieu de 5 ?
On ne sait quelle est la puissance souscrite en triphasé.
Ne faites-vous pas une erreur de lecture ? 15 kVA pile poil pourrait être la puissance souscrite.
C'est la seule explication pour le moment. Si le four est de puissance nominale 4,5 kW, il ne peut en absorber 15.
Vu d'ici, ce ne peut être qu'une erreur de lecture de l'afficheur.
On vous laisse vérifier sur le Linky.
A suivre
16 juillet 2023 à 14:30

Bonjour Cosmick. On a quelques doutes concernant le câble.
On comprend qu'il y a 3 conducteurs de phase de bonne section, un conducteur bleu de neutre particulièrement petit, et un conducteur non isolé qui pourrait être celui d'un blindage.
Dans tous les cas, il faut que les sections des conducteurs phase et neutre soient identiques.
Voir ce sujet qui traite des sections - intensités - longueurs ici : Installation domestique triphasé section des câbles
On ne serait pas étonné que le câble soit une "récup" issue d'un milieu industriel (alimentation d'une charge triphasée équilibrée, un gros moteur asynchrone)
Peut-être faudra-t-il dédoubler les conducteurs noirs. En affecter un pour la phase et l'autre pour le neutre. Cela nécessitera un repérage préalable avec adhésifs bleu et rouge ou mieux, des gaines thermorétractables.
On vous laisse examiner les sections. Voir les inscriptions sur la gaine.
En aucun cas le neutre doit être véhiculé par un conducteur nu. C'est l'isolé bleu, mais on a vu que sa section était insuffisante, d'où la transformation conseillée.
Peut-être vous faudra-t-il faire intervenir un professionnel pour effectuer la modification, sauf si vous êtes bon bricoleur.
Celui qui vous a vendu le bien en sait peut-être plus.
Cordialement.
On comprend qu'il y a 3 conducteurs de phase de bonne section, un conducteur bleu de neutre particulièrement petit, et un conducteur non isolé qui pourrait être celui d'un blindage.
Dans tous les cas, il faut que les sections des conducteurs phase et neutre soient identiques.
Voir ce sujet qui traite des sections - intensités - longueurs ici : Installation domestique triphasé section des câbles
On ne serait pas étonné que le câble soit une "récup" issue d'un milieu industriel (alimentation d'une charge triphasée équilibrée, un gros moteur asynchrone)
Citation :C'est systématique. Avec Linky, le calibre du DJ en aval est toujours le maximum.
EDF a changé le DJ coté rue et l'a mis a 60A.
Citation :Oui, 9 kVA, soit 45 ampères.
Je n'ai pas de coupure, cela signifie que 9kw sera suffisant.
Citation :Non, il est toujours réglé à son maximum. C'est Linky qui fixe le courant correspondant à la puissance souscrite. Donc on ne fait rien sur le DJ extérieur.
DJ ext sera en 45 du coup.
Citation :Oui. A vrai dire, le DJ côté rue permet de couper cette ligne qui, rappelons le, vous appartient. En plus d'assurer une protection différentielle ultime à 500 mA.
C'est plus simple d'aller au tableau dans la maison qu'au DJ coté rue.
Citation :D'après les données du lien, non.
Mais j'ai quand même un doute. Est-ce suffisant ?
Peut-être faudra-t-il dédoubler les conducteurs noirs. En affecter un pour la phase et l'autre pour le neutre. Cela nécessitera un repérage préalable avec adhésifs bleu et rouge ou mieux, des gaines thermorétractables.
On vous laisse examiner les sections. Voir les inscriptions sur la gaine.
En aucun cas le neutre doit être véhiculé par un conducteur nu. C'est l'isolé bleu, mais on a vu que sa section était insuffisante, d'où la transformation conseillée.
Peut-être vous faudra-t-il faire intervenir un professionnel pour effectuer la modification, sauf si vous êtes bon bricoleur.
Celui qui vous a vendu le bien en sait peut-être plus.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 11:56

Bonjour Joe14123.
15 kVA au lieu de 4,5 kVA, il y a un problème qui nécessite d'investiguer sur place avec au minimum une pince ampèremétrique.
Au mieux, un électricien sur place pourrait effectuer quelques vérifications, l'autre possibilité serait d'entrer en relation avec le vendeur pour qu'il reprenne un appareil qu'il savait peut-être être en défaut.
Cordialement.
Citation :Un objet technique comme celui-là doit être vérifié et essayé avant achat. Mais il semble que ce soit trop tard.
j’ai acheté un four à pizza d’occasion
Citation :Oui, raccordement des 3 phases et liaison à la terre ; c'est tout.
donc pas de neutre à brancher ! Déjà j’aimerais savoir si le raisonnement a l’air bon svp ?
15 kVA au lieu de 4,5 kVA, il y a un problème qui nécessite d'investiguer sur place avec au minimum une pince ampèremétrique.
Citation :Devant l'écran c'est peine perdue. Il se pourrait que vous ayez fait une mauvaise affaire.
est ce que quelqu’un a une idée ?
Au mieux, un électricien sur place pourrait effectuer quelques vérifications, l'autre possibilité serait d'entrer en relation avec le vendeur pour qu'il reprenne un appareil qu'il savait peut-être être en défaut.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 10:19

On va essayer d'éclairir.
1. Il y a un doute sur le câble. Vous regarderez la section quand il fera jour.
2. Il semble y avoir un gros connecteur regroupant les trois conducteurs noirs, et un fouet doit être branché sur la sortie phase du DJ de branchement. Rien à dire.
3. On suppose qu'il y a un compteur Linky côté rue. C'est lui qui indique la puissance souscrite. 12 kVA correspond à une intensité de 60 A. Le DJ de branchement est alors réglé à son calibre maximum (quelle que soit la puissance souscrite). Ce devrait être 60 A. A vérifier.
4. Vous verrez quand il fera jour. Vu d'ici c'est au moins du 16 mm². Ce qui serait bien.
5. 45 A correspond à un abonnement 9 kVA. Il y a donc ambiguité sur la puissance souscrite. Il faudra vérifier la bonne valeur, 9 kVA ou 12 kVA. C'est inscrit sur la facture, mais l'afficheur du Linky le précise en faisant défiler les index.
6. S du côté rue c'est bien (il est temporisé et peu sensible aux déclenchements intempestifs). Rien du côté habitat, cela signifie qu'il n'y a pas de sélectivité avec les interrupteurs différentiels 30 mA présents sur le tableau. Vous vérifiez leur présence.
En cas de défaut d'isolement sérieux (c'est rare), un ID 30 mA peut déclencher et aussi le DJ différentiel de branchement 500 mA côté habitat (ce qui coupe tout l'habitat), puisqu'il n'est pas de type S.
C'est ce qu'on appelle la non sélectivité des déclenchements des protections différentielles.
Vérifiez que le DJ côté habitat est accessible facilement de l'intérieur de la maison (donc pas dans un garage sans porte intérieure).
7. Pour le moment ça se tient. Une vue du tableau de répartition permettrait de voir si ce dernier comporte les éléments de protection nécessaires.
Vous avez quelques vérifications à effectuer.
Ensuite on verra s'il y a quelque chose à faire.
Si un jour la puissance souscrite augmente au delà de 12 kVA, ce sera en triphasé et le câble est déjà là.
On avertit les internautes du forum en précisant qu'un jour ou l'autre il faudra alimenter une borne de recharge de véhicule électrique, et peut-être une PAC.
Du travail pour les électriciens compétents.
Téléconsultation à suivre.
Cordialement.
1. Il y a un doute sur le câble. Vous regarderez la section quand il fera jour.
2. Il semble y avoir un gros connecteur regroupant les trois conducteurs noirs, et un fouet doit être branché sur la sortie phase du DJ de branchement. Rien à dire.
3. On suppose qu'il y a un compteur Linky côté rue. C'est lui qui indique la puissance souscrite. 12 kVA correspond à une intensité de 60 A. Le DJ de branchement est alors réglé à son calibre maximum (quelle que soit la puissance souscrite). Ce devrait être 60 A. A vérifier.
4. Vous verrez quand il fera jour. Vu d'ici c'est au moins du 16 mm². Ce qui serait bien.
5. 45 A correspond à un abonnement 9 kVA. Il y a donc ambiguité sur la puissance souscrite. Il faudra vérifier la bonne valeur, 9 kVA ou 12 kVA. C'est inscrit sur la facture, mais l'afficheur du Linky le précise en faisant défiler les index.
6. S du côté rue c'est bien (il est temporisé et peu sensible aux déclenchements intempestifs). Rien du côté habitat, cela signifie qu'il n'y a pas de sélectivité avec les interrupteurs différentiels 30 mA présents sur le tableau. Vous vérifiez leur présence.
En cas de défaut d'isolement sérieux (c'est rare), un ID 30 mA peut déclencher et aussi le DJ différentiel de branchement 500 mA côté habitat (ce qui coupe tout l'habitat), puisqu'il n'est pas de type S.
C'est ce qu'on appelle la non sélectivité des déclenchements des protections différentielles.
Vérifiez que le DJ côté habitat est accessible facilement de l'intérieur de la maison (donc pas dans un garage sans porte intérieure).
7. Pour le moment ça se tient. Une vue du tableau de répartition permettrait de voir si ce dernier comporte les éléments de protection nécessaires.
Vous avez quelques vérifications à effectuer.
Ensuite on verra s'il y a quelque chose à faire.
Si un jour la puissance souscrite augmente au delà de 12 kVA, ce sera en triphasé et le câble est déjà là.
On avertit les internautes du forum en précisant qu'un jour ou l'autre il faudra alimenter une borne de recharge de véhicule électrique, et peut-être une PAC.
Du travail pour les électriciens compétents.
Téléconsultation à suivre.
Cordialement.
15 juillet 2023 à 22:46

Re. Le montage avec condensateur de démarrage revient à brancher deux condensateurs en parallèle, et le démarrage effectué on en déconnecte un. Mais comment se fait la commutation ?
Cela se comprend bien avec le schéma de droite sens 2, où le couplage est triangle, facile à dessiner, avec un enroulement sous tension directe, les deux autres en série avec l'un des deux en parallèle avec un condensateur.
2 CV est déjà une puissance importante ( 1 500 W utile soit à la louche 2 000 W absorbés). Pas certain d'obtenir suffisamment de couple pour faire tourner une charge dans ses conditions nominales.
Dans tous les cas, on préfère un moteur monophasé d'origine, plutôt qu'un moteur triphasé adapté faute de mieux.
Cordialement.
Cela se comprend bien avec le schéma de droite sens 2, où le couplage est triangle, facile à dessiner, avec un enroulement sous tension directe, les deux autres en série avec l'un des deux en parallèle avec un condensateur.
2 CV est déjà une puissance importante ( 1 500 W utile soit à la louche 2 000 W absorbés). Pas certain d'obtenir suffisamment de couple pour faire tourner une charge dans ses conditions nominales.
Dans tous les cas, on préfère un moteur monophasé d'origine, plutôt qu'un moteur triphasé adapté faute de mieux.
Cordialement.
15 juillet 2023 à 19:54

Bonjour Franck88. Un retour de votre part aurait été apprécié. Mais il n'est jamais trop tard.
15 juillet 2023 à 19:28

Bonjour Celes1989. Avez vous fini par dépanner votre installation, et si oui, quel était le défaut ?
15 juillet 2023 à 19:27

Bonjour.
Nous non.
Ce n'est pas ainsi qu'on participe à un forum.
Citation :Oui, mais au moins vous avez eu un retour détaillé.
Je vous remercie beaucoup pour votre retour... c'est un véritable casse-tête !
Nous non.
Ce n'est pas ainsi qu'on participe à un forum.
15 juillet 2023 à 19:21

Bonjour. Cosmick. Il s'agit d'un branchement de type 2. Le câble de liaison en sortie du DJ de branchement est votre propriété.
Plusieurs questions :
1. Qui a choisi et posé le câble ?
2. Qui a fait le raccordement en sortie de ce DJ, sachant qu'on ne peut mettre qu'un seul conducteur sur une borne cage ?
3. Quelle est votre puissance souscrite ?
4. Quelle est la section de chaque conducteur ?
5. Quel est le calibre du DJ côté habitat ?
6. Les DJ côté rue et habitat sont-ils de type S ?
7. L'installation est-elle récente ?
A suivre, avec des compléments.
Cordialement.
Plusieurs questions :
1. Qui a choisi et posé le câble ?
2. Qui a fait le raccordement en sortie de ce DJ, sachant qu'on ne peut mettre qu'un seul conducteur sur une borne cage ?
3. Quelle est votre puissance souscrite ?
4. Quelle est la section de chaque conducteur ?
5. Quel est le calibre du DJ côté habitat ?
6. Les DJ côté rue et habitat sont-ils de type S ?
7. L'installation est-elle récente ?
Citation :On ne voit pas comment la connexion est effectuée.
Sur la photo vous pouvez voir les 3 fils qui sont reliés qui sont la phase
A suivre, avec des compléments.
Cordialement.
15 juillet 2023 à 15:48

Bonjour Olivier6178. Si vous aviez agrandi les schémas, cela aurait été mieux.
Voir ici pour en savoir plus : https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/tri-en-mono/1---couplage-moteur-tri-en-mono
Le couplage doit être triangle. Donc barrettes en vertical.
Vos explications manquent un peu de clarté : "un compresseur, moteur 2 CV, un deuxième moteur, le compresseur fonctionne".
On attire votre attention sur le fait que faire fonctionner un moteur triphasé en mono lui fait perdre ses caractéristiques de couple. Or, on sait qu'un compresseur nécessite du couple, au démarrage notamment.
Bref, votre montage risque de ne pas fonctionner.
Le mieux serait de changer la motorisation, mais cela a un coût.
Cordialement.
Voir ici pour en savoir plus : https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/tri-en-mono/1---couplage-moteur-tri-en-mono
Le couplage doit être triangle. Donc barrettes en vertical.
Vos explications manquent un peu de clarté : "un compresseur, moteur 2 CV, un deuxième moteur, le compresseur fonctionne".
On attire votre attention sur le fait que faire fonctionner un moteur triphasé en mono lui fait perdre ses caractéristiques de couple. Or, on sait qu'un compresseur nécessite du couple, au démarrage notamment.
Bref, votre montage risque de ne pas fonctionner.
Le mieux serait de changer la motorisation, mais cela a un coût.
Cordialement.
15 juillet 2023 à 14:18

Bonjour Ber187. Il s'agit d'une sortie de câble dont la ligne est probablement raccordée sur un disjoncteur 20 A, et probablement aussi lui même en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA.
Rappelons qu'un four se raccorde simplement sur une prise de courant 16 A classique, mais dédiée au four.
Il aurait été plus simple de transformer la sortie de câble en prise de courant16 A.
Mais votre question initiale ne permettait pas de développer davantage.
Vous êtes renseigné.
Cordialement.
Rappelons qu'un four se raccorde simplement sur une prise de courant 16 A classique, mais dédiée au four.
Il aurait été plus simple de transformer la sortie de câble en prise de courant16 A.
Mais votre question initiale ne permettait pas de développer davantage.
Vous êtes renseigné.
Cordialement.
15 juillet 2023 à 08:29

Bonjour Sora. Vous avez tout compris, c'est l'illégalité la plus complète :
- l'agence qui loue un appartement vide alors qu'il est écrit meublé,
- le propriétaire qui, louant un appartement vide, doit disposer dans chaque logement d'un point de livraison comptage d'énergie électrique indépendant.
- les deux pour facturer de l'énergie électrique alors que c'est interdit dans ce cas.
Chaque compteur modulaire permet de comptabiliser l'énergie consommée par :
- l'étage
- le rez de chaussée
- le sous-sol
- les communs
Chaque compteur modulaire ne peut être remis à zéro. Il faut alors faire la différence des indications pour déduire la consommation pendant une période donnée.
On comprend que la facture EDF qui arrive périodiquement chez le propriétaire ou l'agence est divisée par deux. Un "arrangement" facile avec la réglementation. Mais si vous consommez moins que le voisin, vous payez plus que ce que vous devez.
Reste à voir si vous continuez avec ce système, ou si vous avez intérêt à avoir chacun un point de livraison comptage indépendant.
Vous pouvez demander conseil à l'Adil de votre département.
On vous laisse peser le pour et le contre, l'essentiel étant que chacun paye sa consommation propre.
La photo permettra de voir de quelle puissance vous disposez à partir du calibre de chaque disjoncteur et de vous en informer si vous ne le savez pas.
Comme vous avez accès au Linky triphasé, faites défiler les index afin de connaître la puissance totale souscrite.
Cordialement.
- l'agence qui loue un appartement vide alors qu'il est écrit meublé,
- le propriétaire qui, louant un appartement vide, doit disposer dans chaque logement d'un point de livraison comptage d'énergie électrique indépendant.
- les deux pour facturer de l'énergie électrique alors que c'est interdit dans ce cas.
Chaque compteur modulaire permet de comptabiliser l'énergie consommée par :
- l'étage
- le rez de chaussée
- le sous-sol
- les communs
Chaque compteur modulaire ne peut être remis à zéro. Il faut alors faire la différence des indications pour déduire la consommation pendant une période donnée.
On comprend que la facture EDF qui arrive périodiquement chez le propriétaire ou l'agence est divisée par deux. Un "arrangement" facile avec la réglementation. Mais si vous consommez moins que le voisin, vous payez plus que ce que vous devez.
Reste à voir si vous continuez avec ce système, ou si vous avez intérêt à avoir chacun un point de livraison comptage indépendant.
Vous pouvez demander conseil à l'Adil de votre département.
On vous laisse peser le pour et le contre, l'essentiel étant que chacun paye sa consommation propre.
La photo permettra de voir de quelle puissance vous disposez à partir du calibre de chaque disjoncteur et de vous en informer si vous ne le savez pas.
Comme vous avez accès au Linky triphasé, faites défiler les index afin de connaître la puissance totale souscrite.
Cordialement.
13 juillet 2023 à 10:29

Bonjour Ber187.
Sur quelle appareillage branchez vous le four ?
Qu'est-ce qui distingue les deux cordons ? Leur longueur ?
Remplacer l'un par l'autre ne pose pas de problème particulier, du moment que les connexions sont bien faites et que le conducteur de terre est raccordé au bon endroit.
Cordialement.
Sur quelle appareillage branchez vous le four ?
Qu'est-ce qui distingue les deux cordons ? Leur longueur ?
Remplacer l'un par l'autre ne pose pas de problème particulier, du moment que les connexions sont bien faites et que le conducteur de terre est raccordé au bon endroit.
Cordialement.
13 juillet 2023 à 08:53

Citation :Nulle part. Il faut juste attendre, et si le fusible tient, tant mieux. Si le fusible fond de nouveau, on sera bien embêté pour vous donner des pistes de recherche.
Par où devrais-je commencer ?
Cordialement.
12 juillet 2023 à 20:54

Bonjour Sora. On voit un disjoncteur de branchement triphasé mais on ne voit pas son calibre.
On ne voit pas le compteur général, peut-être un Linky.
On voit 4 petits sous-compteurs MM32LM. Il faudrait faire des gros plans nets et bien éclairés de chaque départ, au moins ceux de la première rangée, alim étage et alim rez de chaussée.
Faites une photo également du tableau électrique de votre appartement, afin de voir comment il est composé.
https://www.polier.fr/medias/files/mm32lm-compteur-electrique-polier-1.pdf
Le tableau en photo est à quel endroit de l'immeuble ? Est-il accessible par les locataires ?
On suppose que vous êtes en location. S'agit-il de meublés ou de logements saisonniers ?
Si ce n'est pas le cas, chaque logement devrait avoir son propre poste de livraison comptage d'énergie électrique.
Pour le moment, il y a une certaine impression d'illégalité.
Cordialement.
On ne voit pas le compteur général, peut-être un Linky.
On voit 4 petits sous-compteurs MM32LM. Il faudrait faire des gros plans nets et bien éclairés de chaque départ, au moins ceux de la première rangée, alim étage et alim rez de chaussée.
Faites une photo également du tableau électrique de votre appartement, afin de voir comment il est composé.
https://www.polier.fr/medias/files/mm32lm-compteur-electrique-polier-1.pdf
Le tableau en photo est à quel endroit de l'immeuble ? Est-il accessible par les locataires ?
On suppose que vous êtes en location. S'agit-il de meublés ou de logements saisonniers ?
Si ce n'est pas le cas, chaque logement devrait avoir son propre poste de livraison comptage d'énergie électrique.
Pour le moment, il y a une certaine impression d'illégalité.
Cordialement.
12 juillet 2023 à 18:09

Re. Oui, ne restez pas tout seul face à ce problème. Faites valider par écrit la solution choisie.
Ensuite il sera temps d'approvisionner.
Renseignez vous auprès de l'installateur de la grue si l'ensemble fait l'objet d'un contrôle avant mise en service.
Cordialement.
Ensuite il sera temps d'approvisionner.
Renseignez vous auprès de l'installateur de la grue si l'ensemble fait l'objet d'un contrôle avant mise en service.
Citation :Oui, on pinaille... mais ce n'est pas inutile.
alimenter la grue sans perte
Cordialement.
12 juillet 2023 à 17:24

Bonjour Roro0151. Il s'agit d'un vrai transformateur, et non un convertisseur au sens électronique du terme.
50 VA pour une seule lampe qui en consomme 7 est surdimensionné*.
Vous allez dépenser beaucoup. Économiquement ce n'est pas la meilleure solution.
11,8 V est la tension nominale en charge. A vide il y aura peut-être 13 ou 14 V, ce qui conviendra quand même pour la lampe actuelle.
*On vous propose plutôt ce modèle pour une seule lampe qui ne vous ruinera pas :
https://fr.rs-online.com/web/p/transformateurs-toriques/2237759?gb=s
L'idée serait quand même de changer les luminaires si la douille actuelle ne convient pas pour des lampes GU10 230 V.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
50 VA pour une seule lampe qui en consomme 7 est surdimensionné*.
Vous allez dépenser beaucoup. Économiquement ce n'est pas la meilleure solution.
11,8 V est la tension nominale en charge. A vide il y aura peut-être 13 ou 14 V, ce qui conviendra quand même pour la lampe actuelle.
*On vous propose plutôt ce modèle pour une seule lampe qui ne vous ruinera pas :
https://fr.rs-online.com/web/p/transformateurs-toriques/2237759?gb=s
L'idée serait quand même de changer les luminaires si la douille actuelle ne convient pas pour des lampes GU10 230 V.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
12 juillet 2023 à 16:42

Ce sont bien les fusibles que vous avez entourés. Celui de gauche (F1) est mort - mais il y a une raison.
La notice est là https://www.avidsen.com/fr/data/580018-notice.pdf cela ne vous avance pas pour le dépannage.
Une panne comparable http://www.forum-electricite.com/panne-portail-electrique-avidsen.html
Après recherche d'une notice de dépannage de la carte, sans succès pour connaitre les caractéristiques du fusible F1, il va falloir relever tout ce que vous lisez sur ce fusible, principalement son calibre en ampères, et s'il est instantané (F = fast) ou temporisé (T = temporised).
On verra après. L'idéal serait qu'il y ait un dépanneur électroménager pas loin de chez vous.
Cordialement.
Citation :On a interprété le fait qu'une led s'allumait ; mais vous avez bien précisé que la led était éteinte (vérification après relecture plus attentive) ; donc il y a un problème d'alimentation de la carte que vous avez déduit tout seul.
Pourquoi ne pas remettre l'alimentation en cause ?
La notice est là https://www.avidsen.com/fr/data/580018-notice.pdf cela ne vous avance pas pour le dépannage.
Une panne comparable http://www.forum-electricite.com/panne-portail-electrique-avidsen.html
Après recherche d'une notice de dépannage de la carte, sans succès pour connaitre les caractéristiques du fusible F1, il va falloir relever tout ce que vous lisez sur ce fusible, principalement son calibre en ampères, et s'il est instantané (F = fast) ou temporisé (T = temporised).
On verra après. L'idéal serait qu'il y ait un dépanneur électroménager pas loin de chez vous.
Cordialement.
12 juillet 2023 à 14:19

Bonjour RME,
Suivant les sujets que vous avez présentés sur le forum, certains n'ont pas fait l'objet d'échanges de votre part, malgré les contributions apportées.
Le coffret est dimensionné pour 36 kVA (pas kW). Cela correspond à 60 ampères par phase.
Sans pertes est une idée fausse ; il est curieux que vous utilisiez ce terme. D'autant plus qu'en formation initiale cela fait l'objet de chapitres spécialisés.
Tout conducteur parcouru par du courant est le siège d'une chute de tension qui dépend du matériau, des caractéristiques de la ligne, de l'intensité et du facteur de puissance de la charge
Il faudrait connaître la chute de tension admissible en fonctionnement, en régime permanent et en transitoire, le constructeur ou l'installateur de la grue peut vous renseigner.
On a quelques idées, mais le plus simple pour vous est de présenter votre problème ici où un conseiller pourra vous répondre : https://www.comptoir-du-cable.com/content/7-calcul-section-cable-électrique
Il se peut qu'un contrôle de l'installation (sections, protections surintensité et différentielle, contrôle de la prise de terre etc.) par un organisme agréé soit obligatoire.
Il faut vous entourer de garanties. Si ce genre d'alimentation n'est pas votre quotidien, faites vous assister par un BE.
Attendons d'autres avis et compléments.
Cordialement.
Suivant les sujets que vous avez présentés sur le forum, certains n'ont pas fait l'objet d'échanges de votre part, malgré les contributions apportées.
Le coffret est dimensionné pour 36 kVA (pas kW). Cela correspond à 60 ampères par phase.
Sans pertes est une idée fausse ; il est curieux que vous utilisiez ce terme. D'autant plus qu'en formation initiale cela fait l'objet de chapitres spécialisés.
Tout conducteur parcouru par du courant est le siège d'une chute de tension qui dépend du matériau, des caractéristiques de la ligne, de l'intensité et du facteur de puissance de la charge
Il faudrait connaître la chute de tension admissible en fonctionnement, en régime permanent et en transitoire, le constructeur ou l'installateur de la grue peut vous renseigner.
On a quelques idées, mais le plus simple pour vous est de présenter votre problème ici où un conseiller pourra vous répondre : https://www.comptoir-du-cable.com/content/7-calcul-section-cable-électrique
Il se peut qu'un contrôle de l'installation (sections, protections surintensité et différentielle, contrôle de la prise de terre etc.) par un organisme agréé soit obligatoire.
Il faut vous entourer de garanties. Si ce genre d'alimentation n'est pas votre quotidien, faites vous assister par un BE.
Attendons d'autres avis et compléments.
Cordialement.
12 juillet 2023 à 10:36

Bonjour Nono63.
Merci pour votre retour. Vous pouvez remettre les condensateurs antiparasites.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Merci pour votre retour. Vous pouvez remettre les condensateurs antiparasites.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
12 juillet 2023 à 09:15

Bonjour YC.
Reste à voir comment cela se dépanne.
La solution éventuelle est ici : https://koenner-soehnen.com/fr/service
On attend votre retour après consultation du SAV.
Cordialement.
Citation :Dès l'instant où les tensions attendues sont pratiquement nulles votre déduction est logique.
C'est un problème de générateur qui est HS ?
Reste à voir comment cela se dépanne.
La solution éventuelle est ici : https://koenner-soehnen.com/fr/service
On attend votre retour après consultation du SAV.
Cordialement.
12 juillet 2023 à 09:13

Bonjour Bakayaro89. L'absence de "tic" montre que la carte ne réagit pas.
S'il n'y a que ce type de commande, pas de commande filaire, on met en cause la télécommande, sauf si plusieurs télécommandes sont sans effet.
Dans ce dernier cas on met en cause la carte.
Celle que vous avez trouvée est en rupture de stock. Advisen propose une carte de remplacement SW200D2S compatible. Ce sera peut-être la solution.
Reste à voir le prix rendu et réglé.
A la louche, la remise en service du portail pour 250 € à 300 € ne serait pas un montant scandaleux.
Un portail c'est un assemblage de mécanique (vérins électriques) et un petit automatisme. Vérifier un vérin est simple, quant à la carte, on change sans état d'âme ; il n'y a pas d'autre moyen.
Il faut que le réparateur soit certain de son diagnostic : télécommande(s) ou carte.
On ne met pas en cause l'alimentation puisque vous évoquez une led qui s'illumine. Il y a un fusible sur la carte ; vous pouvez le contrôler avec un ohmmètre, ou visuellement. L'allumage de la led ne prêche pas pour un défaut d'alimentation. Mais on contrôle quand même.
Cordialement.
S'il n'y a que ce type de commande, pas de commande filaire, on met en cause la télécommande, sauf si plusieurs télécommandes sont sans effet.
Dans ce dernier cas on met en cause la carte.
Celle que vous avez trouvée est en rupture de stock. Advisen propose une carte de remplacement SW200D2S compatible. Ce sera peut-être la solution.
Reste à voir le prix rendu et réglé.
A la louche, la remise en service du portail pour 250 € à 300 € ne serait pas un montant scandaleux.
Un portail c'est un assemblage de mécanique (vérins électriques) et un petit automatisme. Vérifier un vérin est simple, quant à la carte, on change sans état d'âme ; il n'y a pas d'autre moyen.
Il faut que le réparateur soit certain de son diagnostic : télécommande(s) ou carte.
On ne met pas en cause l'alimentation puisque vous évoquez une led qui s'illumine. Il y a un fusible sur la carte ; vous pouvez le contrôler avec un ohmmètre, ou visuellement. L'allumage de la led ne prêche pas pour un défaut d'alimentation. Mais on contrôle quand même.
Cordialement.
12 juillet 2023 à 09:06

Bonjour Jean50. 3,5 ou 4 µF c'est pratiquement pareil.
J'ai expliqué une fois le rôle d'un condensateur moteur quelque part sur le forum.
Il y a peu il a été montré sur le forum qu'il fallait un condensateur 400 V AC, même pour un moteur asynchrone monophasé 230 V.
On ne peut faire de généralisation concernant la durée de vie d'un condensateur classique (ce n'est pas pour du spatial).
Il arrive qu'ils explosent ou qu'ils ne fassent plus leur valeur. Leurs caractéristiques répondent à des normes de construction. Comme dirait Charligator en plomberie, "on croise les doigts".
Les contraintes de fonctionnement (électriques, température, service etc.) peuvent influer sur leur durée de vie.
C'est comme ça. Vous changez et l'on n'en parle plus.
Cordialement.
J'ai expliqué une fois le rôle d'un condensateur moteur quelque part sur le forum.
Il y a peu il a été montré sur le forum qu'il fallait un condensateur 400 V AC, même pour un moteur asynchrone monophasé 230 V.
On ne peut faire de généralisation concernant la durée de vie d'un condensateur classique (ce n'est pas pour du spatial).
Il arrive qu'ils explosent ou qu'ils ne fassent plus leur valeur. Leurs caractéristiques répondent à des normes de construction. Comme dirait Charligator en plomberie, "on croise les doigts".
Les contraintes de fonctionnement (électriques, température, service etc.) peuvent influer sur leur durée de vie.
C'est comme ça. Vous changez et l'on n'en parle plus.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 23:29

Bonjour Bakayaro89. C'est mal parti.
Tout ce que vous pouvez faire est d'écouter les relais au moment de chaque commande. A chaque ouverture ou fermeture, un relais s'enclenche et émet un "tic". Sil y a un tic à chaque mouvement et qu'il n'y a pas mouvement, on peut quelquefois incriminer les relais, avec des contacts qui ne se font pas s'ils sont anciens et usagés.
Confirmez vous que malgré le dysfonctionnement, la carte réagit à quelques commandes, signe qu'elle est bien alimentée ?
La notice de la carte serait utile pour voir l'utilité de la led.
On incrimine aussi quelquefois la barrière infrarouge. Si elle détecte un obstacle, on ne peut refermer. Soit elle est en défaut, soit il y a un mauvais contact, soit elle est désalignée.
Il faudrait faire intervenir l'installateur.
Il faut effectuer un contrôle méthodique, et pour cela, il faut être expérimenté. On ne peut pas vous guider à distance. Il faudrait être sur place.
Cordialement.
Tout ce que vous pouvez faire est d'écouter les relais au moment de chaque commande. A chaque ouverture ou fermeture, un relais s'enclenche et émet un "tic". Sil y a un tic à chaque mouvement et qu'il n'y a pas mouvement, on peut quelquefois incriminer les relais, avec des contacts qui ne se font pas s'ils sont anciens et usagés.
Confirmez vous que malgré le dysfonctionnement, la carte réagit à quelques commandes, signe qu'elle est bien alimentée ?
La notice de la carte serait utile pour voir l'utilité de la led.
On incrimine aussi quelquefois la barrière infrarouge. Si elle détecte un obstacle, on ne peut refermer. Soit elle est en défaut, soit il y a un mauvais contact, soit elle est désalignée.
Il faudrait faire intervenir l'installateur.
Il faut effectuer un contrôle méthodique, et pour cela, il faut être expérimenté. On ne peut pas vous guider à distance. Il faudrait être sur place.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 21:13

Hélas, ce modèle ne convient pas, la sortie étant continue.
Et vos led(s) fonctionnent en alternatif.
Ce qu'il faudrait, ce sont des lampes led qui fonctionnent directement en 230 V alternatif.
Il suffit de trouver la bonne lampe qui s'adapte au culot de l'applique.
Vous pouvez aussi changer de luminaire, ce qui serait beaucoup plus simple, avec une lampe à culot G10.
Le plan de travail ici est éclairé ainsi.
L'avantage est que vous pouvez fixer le luminaire dans les joints sans avoir besoin de percer la faïence, ce qui est d'usage.
Cordialement.
Et vos led(s) fonctionnent en alternatif.
Ce qu'il faudrait, ce sont des lampes led qui fonctionnent directement en 230 V alternatif.
Il suffit de trouver la bonne lampe qui s'adapte au culot de l'applique.
Vous pouvez aussi changer de luminaire, ce qui serait beaucoup plus simple, avec une lampe à culot G10.
Le plan de travail ici est éclairé ainsi.
L'avantage est que vous pouvez fixer le luminaire dans les joints sans avoir besoin de percer la faïence, ce qui est d'usage.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 16:49

Citation :Oui, statistiquement le risque est faible, il n'y a aucune obligation légale. La réglementation est stricte comme on l'a rappelé.
Donc selon vous aucune utilité ?
Le risque surtension doit être pris en compte par les constructeurs de bornes de recharge.
Nous allons nous renseigner.
Vous faites comme vous voulez, mais vu d'ici, vous pouvez faire l'économie du dispositif.
Citation :Oui, effectivement. Il y a de la place à droite pour un parafoudre éventuel.
On voit les fils rouge et bleu...
Cordialement.
11 juillet 2023 à 15:02

Citation :Oui, mais elles ne sont pas conformes aux hypothèses. Il ne peut y avoir de défaut d'isolement dû au volet pour deux raisons :
Est-ce que cela vous donne des idées svp ?
1. Parce que le volet n'est pas relié à la terre
2. Parce qu'il y a au moins une protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition.
A ce stade la conclusion est que le DJ de branchement déclenche pour une raison indéterminée. Ce ne peut être :
1. Une surintensité car un DJ présent sur le tableau aurait déclenché, ce qu'à aucun moment vous n'avez signalé
2. Un défaut d'isolement costaud (> 300 mA) pour les raisons 1 et 2 ci-dessus.
On recommence tout, et on laisse le volet de côté qui n'est pas en cause à ce stade du raisonnement.
Il ne reste pas grand chose. Peut-être un défaut de sensibilité du DJ de branchement, alors sujet aux déclenchements intempestifs.
Quand un tableau de répartition comprend des ID 30 mA, on utilise un disjoncteur de branchement de type S. Il présente deux qualités :
1. Il est peu sensible aux déclenchements intempestifs
2. Il est temporisé, ce qui fait qu'en cas de défaut d'isolement présenté par une charge la protection différentielle 30 mA coupe en premier, ce qu'il vaut mieux.
Votre DJ de branchement est-il de type S ?
Si non, il va falloir penser à le changer.
On comprend que l'installateur ne domine pas les fondements de l'électricité domestique.
Par contre, on est plus surpris par l'électricien pour qui, cette logique de dépannage devrait être un des fondamentaux de son métier.
Autre question :
A minuit, n'y aurait-il pas un éclairage public qui se coupe ?
Vérifiez bien l'heure de déclenchement, et regardez dehors.
Bref, soyez avec tous les sens éveillés à minuit. Comme les chats, domestiques ou huants.
A suivre.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 14:25

Bonjour Roro0151.
L'alimentation pressentie ne convient pas. L'incompatibilité se vérifie donc.
Il faut un convertisseur 12 V AC 1,5 A pour avoir de la marge.
Attention, pas de convertisseur pour lampe halogène à filament.
On vous laisse chercher sur le net.
On ira voir si besoin est.
Cordialement.
L'alimentation pressentie ne convient pas. L'incompatibilité se vérifie donc.
Il faut un convertisseur 12 V AC 1,5 A pour avoir de la marge.
Attention, pas de convertisseur pour lampe halogène à filament.
On vous laisse chercher sur le net.
On ira voir si besoin est.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 14:02

Bonjour jemo. Merci pour votre retour, positif qui plus est.
Il y a quelquefois des mauvais contacts avec les pointes de touche.
La méthode personnelle est d'utiliser un multimètre analogique à l'ancienne plutôt qu'un numérique. On voit tout de suite la tendance de la mesure.
Une réparation à 10 € c'est à la fois rare et très satisfaisant au point de vue personnel.
Vous avez gagné votre journée. Et vous savez désormais comment tester un collecteur.
Cordialement.
Il y a quelquefois des mauvais contacts avec les pointes de touche.
La méthode personnelle est d'utiliser un multimètre analogique à l'ancienne plutôt qu'un numérique. On voit tout de suite la tendance de la mesure.
Une réparation à 10 € c'est à la fois rare et très satisfaisant au point de vue personnel.
Vous avez gagné votre journée. Et vous savez désormais comment tester un collecteur.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 13:58

Dans le cas où c'est le capteur différentiel 500 mA du disjoncteur de branchement qui fait déclencher ce dernier, c'est qu'il n'y a pas d'interrupteurs différentiel 30 mA sur le tableau de répartition, et un défaut d'isolement peut affecter le volet (on pense au moteur) à la condition expresse qu'il soit connecté à la terre.
On élimine tout autre défaut qu'un défaut d'isolement, car le disjoncteur de la ligne d'alimentation du volet ne déclenche pas (donc pas de surintensité).
Vous voilà encore avec des "si". Mais on est obligé d'en passer par cette analyse clinique
Voir aussi la question 4.
On élimine tout autre défaut qu'un défaut d'isolement, car le disjoncteur de la ligne d'alimentation du volet ne déclenche pas (donc pas de surintensité).
Vous voilà encore avec des "si". Mais on est obligé d'en passer par cette analyse clinique
Voir aussi la question 4.
11 juillet 2023 à 10:52

Bien reçu.
On devine qu'il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition. Pouvez vous confirmer ?
S'il n'y en n'a pas, et si l'alimentation du volet, coupée par le disjoncteur de sa ligne, supprime le déclenchement du disjoncteur de branchement, le moteur de volet peut être en cause.
Le commutateur de volet n'a rien à voir. Il ne peut être responsable d'un défaut d'isolement.
Si c'est bien le volet, s'il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau, si le moteur de volet est relié à la terre, ce dernier présente un défaut d'isolement sérieux.
Pour le moment, devant l'écran des hypothèses sont émises. Il faut les vérifier. Tous les "si" précédents ont leur importance ; c'est pourquoi l'analyse doit être rigoureuse.
A suivre.
Cordialement.
On devine qu'il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition. Pouvez vous confirmer ?
S'il n'y en n'a pas, et si l'alimentation du volet, coupée par le disjoncteur de sa ligne, supprime le déclenchement du disjoncteur de branchement, le moteur de volet peut être en cause.
Le commutateur de volet n'a rien à voir. Il ne peut être responsable d'un défaut d'isolement.
Si c'est bien le volet, s'il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau, si le moteur de volet est relié à la terre, ce dernier présente un défaut d'isolement sérieux.
Pour le moment, devant l'écran des hypothèses sont émises. Il faut les vérifier. Tous les "si" précédents ont leur importance ; c'est pourquoi l'analyse doit être rigoureuse.
Citation :
4. quel type de problème aurait été diagnostiqué sur le volet ?
A suivre.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 09:54

Bonjour Olig.
Le DJ 32 A de protection de la ligne d'alimentation du tableau secondaire est branché, d'après ce que nous comprenons, sur ces deux borniers. La configuration semble optimale.
Il est d'usage de contrôler l'état interne du parafoudre grâce au témoin en façade. La vidéo est bien faite, tout est dit, le parafoudre est à protection intégrée.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Si le parafoudre est branché directement sur les borniers phase et neutre, tout l'ensemble de l'installation en aval est protégé, dans les limites des caractéristiques du parafoudre ("Pour installations à faibles risques (zones urbaines, plaines et basses montagnes…").
il me semble que le tableau divisionnaire ne profite pas d'une protection optimale du parafoudre ?
Le DJ 32 A de protection de la ligne d'alimentation du tableau secondaire est branché, d'après ce que nous comprenons, sur ces deux borniers. La configuration semble optimale.
Il est d'usage de contrôler l'état interne du parafoudre grâce au témoin en façade. La vidéo est bien faite, tout est dit, le parafoudre est à protection intégrée.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
11 juillet 2023 à 09:06

Bonjour Duff31.
L'installation d'un parafoudre se justifie si le niveau kéraunique de votre région est supérieur à 25 et si l'alimentation de l'habitat est en aérien.
Votre situation est-elle celle-ci ?
Il n'y a pas trop de place dans le tableau. Il n'y a pas de borniers phase neutre, ce qui faciliterait la pose.
On ne voit pas où est l'arrivée phase neutre.
Il faudra respecter la règle des 50 cm au mieux.
Il faut acquérir un parafoudre avec son disjoncteur intégré.
Il y aurait peut-être de la place si les prises de courant sont déplacées.
Une discussion comprenant une annexe parafoudre ici :
Tableau divisionnaire branché directement à un différentiel déjà utilisé
Cordialement.
L'installation d'un parafoudre se justifie si le niveau kéraunique de votre région est supérieur à 25 et si l'alimentation de l'habitat est en aérien.
Votre situation est-elle celle-ci ?
Il n'y a pas trop de place dans le tableau. Il n'y a pas de borniers phase neutre, ce qui faciliterait la pose.
On ne voit pas où est l'arrivée phase neutre.
Il faudra respecter la règle des 50 cm au mieux.
Il faut acquérir un parafoudre avec son disjoncteur intégré.
Il y aurait peut-être de la place si les prises de courant sont déplacées.
Une discussion comprenant une annexe parafoudre ici :
Tableau divisionnaire branché directement à un différentiel déjà utilisé
Cordialement.
11 juillet 2023 à 08:48

Bonjour Chaddestockel.
Vous évoquez un disjoncteur, sans que vous précisiez ce qu'il protège.
S'agit-il :
1. du disjoncteur différentiel de branchement, celui qui coupe tout l'habitat ?
2. du disjoncteur modulaire qui protège la ligne d'alimentation du volet, et si oui, quel est son calibre en ampères ?
3. d'un interrupteur différentiel 30 mA présent sur le tableau de répartition ?
4. quel type de problème aurait été diagnostiqué sur le volet ?
Cordialement.
Vous évoquez un disjoncteur, sans que vous précisiez ce qu'il protège.
S'agit-il :
1. du disjoncteur différentiel de branchement, celui qui coupe tout l'habitat ?
2. du disjoncteur modulaire qui protège la ligne d'alimentation du volet, et si oui, quel est son calibre en ampères ?
3. d'un interrupteur différentiel 30 mA présent sur le tableau de répartition ?
4. quel type de problème aurait été diagnostiqué sur le volet ?
Cordialement.
11 juillet 2023 à 08:36

Bonjour Roro0151.
Il s'agit d'un convertisseur électronique qui délivre du 12 volts continu 1 ampère. Il faudrait connaitre les caractéristiques des lampes de rechange, tension d’alimentation, puissance et courant absorbé. Savoir aussi si elles s'alimentent en continu ou alternatif.
On a quelques craintes concernant une incompatibilité possible.
Le vrai nom est convertisseur et non transformateur ; voir ici : Questions réponses sur l'installation d'un autotransformateur
Cordialement.
Il s'agit d'un convertisseur électronique qui délivre du 12 volts continu 1 ampère. Il faudrait connaitre les caractéristiques des lampes de rechange, tension d’alimentation, puissance et courant absorbé. Savoir aussi si elles s'alimentent en continu ou alternatif.
On a quelques craintes concernant une incompatibilité possible.
Le vrai nom est convertisseur et non transformateur ; voir ici : Questions réponses sur l'installation d'un autotransformateur
Cordialement.
10 juillet 2023 à 21:38

Re.
D'après la notice du produit Legrand 412032, la liaison avec la sortie TIC du Linky permet d’obtenir l'information HC HP, et délivre également la consommation totale mesurée par le compteur.
Sur une ligne de caractéristiques éditée par Legrand, il est noté : Type d'énergie : Puissance active
Pour un document se voulant de référence, écrire une équivalence puissance et énergie est une faute fondamentale commise par le rédacteur.
Si vous voulez comparer les mesures du Linky et du compteur, vous réservez un tore pour le fil de phase en sortie du disjoncteur de branchement, puis vous comparez les indications sur 24 heures. Vous devriez trouver la même chose à x % près.
Avec le bémol suivant : à aucun moment la précision de l'indication du compteur n'est indiquée.
Quand on fait un mesurage on s'intéresse, certes, au résultat, mais également à la précision.
Et ici, cette donnée manque.
Ensuite, vous faites des comparaisons par différences, et l'on a déjà indiqué ce qu'il en était de l'incertitude relative d'une évaluation par différence. Plus l'écart est petit, plus l'incertitude relative augmente.
Les différences ont une cause, mais malheureusement vous ne pouvez travailler que sur des périodes longues qui s'expriment en heures.
Vu d'ici, vos résultats ne sont pas exploitables car si nous avions à faire ce type de mesurage, on commencerait par faire un essai de comptage sur des grandeurs identiques. C'est ce qui a été suggéré.
Tel que vous manipulez, vous n'arriverez pas à minimiser les différences. S'il y en a, car ce n'est pas prouvé.
Le mesurage est une science difficile, en électricité comme dans d'autres domaines.
Bien que vous fassiez attention, vous écrivez kW au lieu de kWh.
Or, le système ne permet que de comptabiliser des kWh.
D'où la suggestion d'être plus méthodique.
Cordialement.
Citation :Non, en kWh
Le linky transmet chaque heure le relevé de consommation exprimé en kW.
D'après la notice du produit Legrand 412032, la liaison avec la sortie TIC du Linky permet d’obtenir l'information HC HP, et délivre également la consommation totale mesurée par le compteur.
Sur une ligne de caractéristiques éditée par Legrand, il est noté : Type d'énergie : Puissance active
Pour un document se voulant de référence, écrire une équivalence puissance et énergie est une faute fondamentale commise par le rédacteur.
Si vous voulez comparer les mesures du Linky et du compteur, vous réservez un tore pour le fil de phase en sortie du disjoncteur de branchement, puis vous comparez les indications sur 24 heures. Vous devriez trouver la même chose à x % près.
Avec le bémol suivant : à aucun moment la précision de l'indication du compteur n'est indiquée.
Quand on fait un mesurage on s'intéresse, certes, au résultat, mais également à la précision.
Et ici, cette donnée manque.
Ensuite, vous faites des comparaisons par différences, et l'on a déjà indiqué ce qu'il en était de l'incertitude relative d'une évaluation par différence. Plus l'écart est petit, plus l'incertitude relative augmente.
Les différences ont une cause, mais malheureusement vous ne pouvez travailler que sur des périodes longues qui s'expriment en heures.
Vu d'ici, vos résultats ne sont pas exploitables car si nous avions à faire ce type de mesurage, on commencerait par faire un essai de comptage sur des grandeurs identiques. C'est ce qui a été suggéré.
Tel que vous manipulez, vous n'arriverez pas à minimiser les différences. S'il y en a, car ce n'est pas prouvé.
Le mesurage est une science difficile, en électricité comme dans d'autres domaines.
Bien que vous fassiez attention, vous écrivez kW au lieu de kWh.
Or, le système ne permet que de comptabiliser des kWh.
D'où la suggestion d'être plus méthodique.
Cordialement.
10 juillet 2023 à 18:25

Re.
D'où la suggestion d'affiner vos mesures.
On conçoit que ce ne soit pas simple, mais il serait préférable de pouvoir comparer les puissances instantanées indiquées par le Linky et le compteur Legrand si ce dernier délivre cette grandeur (en l'absence de notice, on ne sait pas).
Maintenant, reste à voir si ces mesures présentent un intérêt.
Le mesurage est une science qui réclame beaucoup de soins. Les résultats doivent être reproductibles.
Il faut poursuivre vos investigations avec méthode.
Cordialement.
Citation :C'est donc de l'énergie.
Toutes mes mesures sont en watt heure.
Citation :C'est de la puissance.
je remarque chaque jour une augmentation de 150 watts
D'où la suggestion d'affiner vos mesures.
On conçoit que ce ne soit pas simple, mais il serait préférable de pouvoir comparer les puissances instantanées indiquées par le Linky et le compteur Legrand si ce dernier délivre cette grandeur (en l'absence de notice, on ne sait pas).
Maintenant, reste à voir si ces mesures présentent un intérêt.
Citation :Oui, mais on ne voit pas ce que signifie la liaison que vous citez.
L'éco-compteur est relié au Linky
Le mesurage est une science qui réclame beaucoup de soins. Les résultats doivent être reproductibles.
Il faut poursuivre vos investigations avec méthode.
Cordialement.
10 juillet 2023 à 14:22

Bonjour brobi.
A partir de là on ne déduit rien de significatif. PAC ou pas PAC ? On ne saura jamais. La plupart du temps, les internautes qui ne s'identifient pas ne reviennent pas.
En parcourant le forum vous verrez que les explications initiales sont souvent très imprécises. Vous verrez alors que les contributions commencent souvent par : "on peut supposer que... sauf erreur". Bref, on ne rentre pas directement dans le sujet tant que nous n'avons pas de certitudes. Malgré cela, il arrive d'aller trop vite et de faire des "hors sujet". Mais il faut qu'il y ait échanges.
Les chutes de tension en ligne sont généralement calculées avec une calculatrice en ligne basée sur la formule générale démontrée un peu partout. Ou bien des calculatrices "maison".
On évite les formules simplifiées comme la vôtre, qui est inexploitable dès l'instant où les unités ne sont pas précisées. Néanmoins, on reconnait R.I
La densité de courant est une donnée ancienne que nous connaissons, mais qui est juste un ordre de grandeur. Elle ne sert jamais pour définir une ligne. Les caractéristiques des matériaux, la géométrie des lignes, les modes de pose, les conditions de refroidissement, figurent parmi les critères de choix. Ce n'est pas forcément très simple. Et nous avons toujours un œil sur la C15-100
Revenez traiter d'autres sujets, pour le fun ou pour faire avancer les schmilbliks.
Cordialement.
Citation :Hélas, le sujet initial ne mentionne pas l'existence d'une PAC. Le seul indice est une intensité qu'on suppose être en ligne. Ce qui serait incompatible avec l'existence d'une PAC.
C'est pourquoi je suis parti sur une PAC de 12 kW mono, comme il est mentionné dans le sujet initial.
A partir de là on ne déduit rien de significatif. PAC ou pas PAC ? On ne saura jamais. La plupart du temps, les internautes qui ne s'identifient pas ne reviennent pas.
En parcourant le forum vous verrez que les explications initiales sont souvent très imprécises. Vous verrez alors que les contributions commencent souvent par : "on peut supposer que... sauf erreur". Bref, on ne rentre pas directement dans le sujet tant que nous n'avons pas de certitudes. Malgré cela, il arrive d'aller trop vite et de faire des "hors sujet". Mais il faut qu'il y ait échanges.
Les chutes de tension en ligne sont généralement calculées avec une calculatrice en ligne basée sur la formule générale démontrée un peu partout. Ou bien des calculatrices "maison".
On évite les formules simplifiées comme la vôtre, qui est inexploitable dès l'instant où les unités ne sont pas précisées. Néanmoins, on reconnait R.I
La densité de courant est une donnée ancienne que nous connaissons, mais qui est juste un ordre de grandeur. Elle ne sert jamais pour définir une ligne. Les caractéristiques des matériaux, la géométrie des lignes, les modes de pose, les conditions de refroidissement, figurent parmi les critères de choix. Ce n'est pas forcément très simple. Et nous avons toujours un œil sur la C15-100
Revenez traiter d'autres sujets, pour le fun ou pour faire avancer les schmilbliks.
Cordialement.
10 juillet 2023 à 10:40

Citation :Non, mais sur le schéma 2 le branchement ne m'apparaissait pas clairement avec l'ID à côté. Donc bien compris pour le troisième ID.
mais peut-être l'ai-je mal interprété ?
Votre projet tire à sa fin pour ce qui concerne les implantations.
Je ne sais si cela est écrit, mais un départ vers une borne de recharge de véhicule électrique sera peut-être nécessaire un jour. Il devra être complètement autonome par rapport aux 3 ID.
Les panneaux solaires devront peut-être avoir leur propre tableau. Mais vous n'en n’êtes pas encore là.
Cordialement.
09 juillet 2023 à 21:01
