Bonjour réponse 35. Il aurait été préférable d'ouvrir un autre post.
Néanmoins, vous avez obligatoirement un relais ERDF 175 Hz ou un compteur électronique avec les contacts C1 C2. Ce que vous appelez fil pilote n'en n'est pas un, cette appellation étant réservée à la gestion programmée des radiateurs électriques. Voir pour cela les schémas de raccordement d'un seul chauffe eau, notamment en question 6682où un document est proposé.
Problème branchement cumulus HC et HP

Pour le branchement de deux chauffe-eau, voir la question 5216 : Brancher deux chauffe-eau électriques
où ce problème est traité, avec les schémas de Bob et CMT. Mais pour réaliser ces câblages il faut être proche du métier.

Bonjour.

Citation :
J'aurais besoin de refaire toute l'installation électrique

Dans ce cas, on met à bas l'installation existante et on refait à neuf, en changeant les conduits, les conducteurs, les appareillages, le tableau de répartition.

Citation :
Je veut installer un tableau avec des disjoncteurs.

Dans ce cas, on peut comprendre que vous ne voulez changer que le tableau ; et ce n'est pas ce que l'on entend par "refaire toute l'installation"

Citation :
Des raccords avec des dominos un peu partout derrière des cloisons

Si cela est bien vérifié, il faudra donc éliminer toutes ces connexions d'autant plus interdites qu'elles sont cachées et donc dangereuses.

Citation :
le cadastre ne la connais pas...

Ce n'est pas sa fonction bien entendu. Par contre, pour la délimitation du terrain, c'est la bonne porte.

Conclusion : dans votre cas, il semble qu'il faille effectivement refaire toute l'installation, un travail de professionnel ou de bricoleur très expérimenté, bien outillé, proche du métier, et disposant de beaucoup de temps disponible.

Une rénovation complète est toujours possible sans creuser quoi que ce soit en utilisant des goulottes esthétiques. Ainsi, votre installation sera sécurisée et avec les normes de protection idoines, ce que ne permet pas la réfection du tableau seul.

Sachant que vous êtes dans vos murs, c'est cette solution qu'il faut envisager, sachant que ce peut être considéré comme un investissement sûr.
Mais encore une fois, il vaut mieux être professionnel car on ne bricole pas en électricité.

Bonjour. Le rotor suit le champ tournant statorique et en glissant par rapport à celui-ci. Le moteur est de type asynchrone avec spire de Frager, comme les moteurs des ventilateurs.
A part graisser les paliers avec une huile un peu visqueuse ou de la graisse, on ne voit pas comment réduire les vibrations surtout si les paliers lisses sont usés. Ce qui serait normal si la couveuse est d'un certain âge.

Bonjour. Vous posez une question qui est un grand classique du forum, dont les réponses sont faciles à rechercher avec le moteur de recherche ci dessus en écrivant "différentiel type A".
Vous arriverez facilement à la question 11986 avec la contribution explicite de notre ami CMT.

En gros, la protection différentielle type A est obligatoire pour plaque de cuisson et lave-linge. Tous les autres récepteurs peuvent être branchés en aval d'interrupteurs différentiels de type AC par l'intermédiaire de leur DJ respectif.
Avec vos deux ID type AC et un ID type A, vous devriez pouvoir brancher tout vos départs s'il ne sont pas trop nombreux.

Il serait souhaitable que l'un des deux électriciens soit mieux documenté. On peut lui conseiller l'acquisition du mémento Promotelec "locaux d'habitation" qui est une documentation minimum indispensable.
Disponible en VPC sur le site Promotelec pour 18 € environ.

Bonjour. La règle est que l'on ne dissimule aucune connexion derrière une cloison ou dans un conduit. Vous pouvez utiliser les sorties en applique pour vous y repiquer en les transformant en boite de dérivation. Vous pouvez alors prolonger chaque circuit avec des petites goulottes apparentes.

Un électricien peut prendre en charge la transformation, en respectant la première règle écrite ci-dessus.
Vous pouvez toujours demander des devis à différents professionnels reconnus. Et non des bricolos occasionnels.

Il faut bien cerner au départ ce que vous voulez, sachant que le mode d'éclairage choisi devra avoir une durée de vie importante avec un bon rendement lumineux ; l'éclairage suspendu n'est certainement pas le plus adapté pour éclairer convenablement une pièce entière.

L'éclairage à leds est séduisant sur le papier, mais déplorable quant au résultat pour ce qui concerne la directivité et l'indice de rendu des couleurs.

Bonjour Ledidou.
Cette gamme d'appareils propose des modèles de diverses puissances, dont 6 kW et 4 kW en série basse. Les puissances nominales permettent de stocker davantage d'énergie dans les briques pour les puissances supérieures, ce qui fait que d'un modèle à l'autre, taille et poids sont différents.

Citation :
Est-il possible de le modifier facilement pour baisser sa puissance à 4500W ?

On ne peut vous répondre, n'ayant pas le schéma interne à disposition. Chaque accumulateur comprend des résistances blindées dont on ne sait rien du couplage. On peut se poser des questions sur le rendement et l'autonomie d'un accumulateur dont on aurait coupé des résistances.

Si vous êtes du métier vous pouvez regarder à l'intérieur comment le câblage se présente. Dans le cas contraire, il faudra laisser l’accumulateur en 6 kW, on espère triphasé.

Conclusion : on ne peut donc vous répondre directement. Le fait qu'il soit gratuit est un élément important pour la réflexion, mais non suffisant.

Mais l'assistance technique d'Applimo pourrait peut-être vous répondre si vous suivez ce lien : sav.applimo.fr

Attendons d'autres avis.

Bonjour. Eh bien il faut chercher d'où vient cette odeur, et vous saurez alors l'origine du bruit.
S'agissant d'un luminaire, il faut vérifier son raccordement sur le circuit lumière, et vérifier son isolement par rapport à ses parties métalliques que l'on espère reliées à la terre. Il y a peut-être danger pour les personnes à toucher ce luminaire.
Ce qui est curieux c'est que cela se produise lors de l’extinction.

Bonjour. tel que vous posez la question, on peut penser qu'il s'agit d'un exercice dans le cadre d'une formation.
Dans ce cas il vaut mieux appliquer les principes appris dans le cours.
Pratiquement, cela ne se fait généralement pas.

Bonjour. En rénovation c'est une question qu'il ne faudrait même pas se poser.
La VMC contribue à la qualité de vie des occupants et participe à l'atmosphère saine et salubre de l'habitat. Elle évacue l'humidité, les mauvaises odeurs, les émanations des revêtements divers (peintures, parquets, colles, autres produits chimiques etc.), et renouvelle l'air en permanence.
Un habitat sans VMC est particulièrement pollué.

Bonjour. Évidemment, il faudra répartir les charges monophasées sur les 3 phases. Il faudra brancher la plaque sur deux phases si cela est possible, et non la laisser en mono.
Les plaques à feux classiques sont généralement commutables en triphasé, les inductions sont commutables sur 2 phases, et plus rarement sur 3, mais on en trouve.

Pour le raccordement, vous vous référez à la notice. Éventuellement, vous revenez ici avec une photo, on vous guidera.

S'il y a un chauffe-eau, on le couple en triphasé également.

Bonsoir Bemu.
Avez-vous trouvé la solution ? On piaffe d'impatience de connaitre le fin mot de l'histoire.
Cordialement.

Bonsoir. On peut mettre en parallèle des secondaires de transformateurs ferromagnétiques de caractéristiques identiques, et moyennant de sensibles précautions de couplage ; mais pour des convertisseurs électroniques on ne peut le faire.

Bonjour. Tout d'abord vous pouvez rechercher dans le forum électricité "rénovation tableau GL". Vous trouverez beaucoup de questions similaires à la votre.
Vous arriverez aux questions 3595, 7433 et 6640. Cette dernière présente en images une rénovation similaire à la votre.

Il faudra appairer les phase et neutre de chaque circuit. Si tout va bien vous aurez autant de conducteurs bleu que de la couleur correspondant à la phase. Les appairer sans erreur nécessite des méthodes plus ou moins fastidieuses. La méthode de la pince ampèremétrique est assez facile à mettre en œuvre.

Pour la hauteur du DJ de branchement vous pouvez toujours demander à ERDF s'il est possible de le mettre à hauteur normalisée.

Pour prolonger les conducteurs, on utilise des borniers genre Viking.

Pour faire cette rénovation il faut être très proche du métier car c'est bien connu, on ne bricole pas en électricité.

Bonjour 1Insp et Mika.

Certes, l'électricien pourrait mesurer le seuil de déclenchement de l'ID seul, et dans la foulée mesurer l'ensemble des courants de fuite cumulés, puis le courant de fuite éventuel du four seul ; et dans ce cas ce serait forcément en régime permanent. En cas de doute, il peut changer l'ID momentanément.

Une pince ampèremétrique spécifique pour courant de fuite affiche une valeur moyenne. Le transitoire éventuel n'est pas pris en compte, notamment lors du passage du bouton à zéro.

Citation :
Par ailleurs pourquoi l'ID se déclencherait-il uniquement à l'extinction du four

Là est le problème ; c'est pourquoi l'électricien peut faire les vérifications d'usage sur l'ID (il faut qu'il soit bien outillé et expérimenté), mais le four demeure quand même suspect.

Ce que peut faire Mika est de débrancher tous les récepteurs reliés à la terre, le gros électroménager par exemple, et tester le four seul sur l'ID. Ainsi, cela permettra peut-être de discriminer le courant de fuite éventuel du four par rapport aux autres récepteurs. Si l'ID est en état, ce que confirmera électricien, et si le four déclenche l'ID, le four demeurerait suspect, en l'absence de toute autre cause pour le moment.

L'usage d'un ID de type SI ne se justifie pas normalement pour ce type de récepteur.

Il y a encore des investigations à effectuer. L'idée des fuites cumulées et partielles est à exploiter.
Mais le déclenchement au passage par zéro du bouton reste inexpliqué pour le moment.

Bien reçu Mika. Donc il ne s'agit pas du disjoncteur de branchement (appelé initialement compteur EDF) et cela change toutes les hypothèses.
Il s'agit bien de l'interrupteur différentiel 30 mA et non du disjoncteur de branchement qui, de ce fait, ne sera pas mis en examen, étant innocent.
Le coupable n'est pas l'ID ; il détecte un défaut d'isolement sporadique provoqué par le four et déclenche.

Le suspect est donc le four.
Le SAV n'a fait d'essais assez longs et il faudra le rapporter en indiquant que vous avez un ID 30 mA qui déclenche de façon aléatoire lors de la manœuvre du bouton. Vous devriez pouvoir exiger l'échange du four. Le commutateur peut être défectueux.
Un professionnel habitué aux techniques de mesurage pourrait enregistrer le courant transitoire vers la terre lors de la manœuvre du commutateur. On utilise alors un oscilloscope à mémoire numérique et un capteur d'intensité à effet Hall. On voit alors sur l'écran ce qui se passe, intensité crête et durée. mais le SAV de la grande surface n’est certainement pas outillé pour ce faire et sans expérience ; mais vous pouvez toujours demander.
Mais le plus simple est encore l'échange pur et simple.

L'électricien ne pourra pas grand chose. Ce qu'il peut faire est juste un test de l'ID avec un appareil spécifique pour mesurer le courant de déclenchement. Ce devrait être de l'ordre de 22 mA.

Mine de rien, on a fait un grand bon concernant l'origine du déclenchement. Comme quoi le vocabulaire technique a son importance ; mais maintenant vous savez qui fait quoi dans une installation électrique.

Citation :
Quels tests puis je faire lorsque le four fais disjoncter ?

Rien. Vous ne pouvez juste qu'essayer de reproduire l'incident afin d'en définir avec exactitude les circonstances. Mais c'est clair, le four seul est en cause.

Bonjour Yves. Si c'est du matériel à usage professionnel vous devriez pouvoir trouver ce boitier en pièces détachées auprès d'un distributeur. Si vous l'avez achetée en grande surface, c'est destination déchetterie.

Bonsoir Bricbroc. Ne pourriez vous pas adresser une demande de devis en bonne et due forme mentionnant les caractéristiques de l'abonnement provisoire :
puissance à souscrire, durée de la fourniture, prix du kWh TTC, montant total de l’offre TTC ?
Il fut un temps, on allait à l'agence et le tour était joué.
Mais il existe néanmoins des agences régionales où des vrais humains pourraient (peut-être) vous renseigner de vive voix.

Certaines entreprises agréées ERDF ou des artisans bien implantés (peut-être Forclum mais il doit y en avoir d'autres) devraient pouvoir faire ce branchement après vous avoir renseigné sur le cout total, en liaison avec ERDF.

Vous n'avez pas de chance avec vos interlocuteurs !

Attendons d'autres avis, c'est urgent.

Bien reçu.

Citation :
Si cela peut vous aider, le SAV m'a indiqué avoir réalisé les tests sur un différentiel de 30 mA.

Oui, effectivement, ça aide. C'est ce qu'il fallait faire. Les explications du SAV sont correctes. En plus chez vous, il y a un ID 30 mA qui ne déclenche pas, ce qui est bon signe. Mais les protections surintensités par fusible non plus.

Peut-on penser à une défectuosité du DJ de branchement ? C'est possible. Mais pourquoi ne réagirait-il que sur une commande du four et pas une autre ?
Il n'est pas certain qu'il soit de type SI.
Il n’empêche que l'on ne comprend pas pourquoi il déclenche. Quand vous pourrez, il faudra essayer le four sur un autre DJ de branchement.

Une panne sporadique dont il sera difficile d'en trouver l'origine. Vous pouvez tapoter légèrement sur le DJ de branchement pour voir s'il est sensible aux vibrations.

Pour l'instant, ce DJ est suspect.

D'autres avis seraient bienvenus.

Bien reçu. Mais :

Citation :
J'en déduis donc que cela vient bien de la clim.

On a compris que le disjoncteur qui déclenche est bien celui qui alimente le réchauffeur et non la climatisation. Si c'est ainsi, la clim ne doit pas provoquer un déclenchement de ce DJ.

Citation :
Le réchauffeur est pris en direct sur l'arrivé au compteur EDF avec son disjoncteur.

La climatisation est donc indépendante de cette protection surintensité.

Conclusion : ???

Bonjour Mika. On va essayer d'analyser au mieux.
Il s'agit d'un four neuf muni d'une fiche reliée à la terre.
D'après ce que vous écrivez, on comprend qu'il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition.
On ne sait pas si les prises de courant sont protégées par fusibles ou disjoncteurs modulaires ; mais on espère que les protections surintensité des lignes sont néanmoins présentes sous une forme ou une autre.

Un déclenchement du disjoncteur de branchement (DJ EDF) se produit de façon aléatoire.

On ne pense pas qu'il s'agisse d'une surintensité, mais davantage d'un défaut d'isolement fugitif du four, défaut détecté par le dispositif différentiel 500 mA du disjoncteur.

On ne sait pas comment ont été faits les essais au SAV. Toujours est-il qu'il faut approfondir davantage l'isolement du four, et ne pas se contenter de le laisser chauffer.

Si vous avez un ami qui peut installer de façon provisoire un interrupteur différentiel 30 mA pour alimenter ce four, si le diagnostic à distance est bon, c'est cet ID qui devrait déclencher.

Vous dites si les hypothèses de branchement sont bonnes.

Si vous avez possibilité, vous transportez le four chez un voisin ou un proche dont l'installation comprend un ID 30 mA et vous faites l'essai.

A cette heure, nous avons quelques doutes sur le four.

Il faut vérifier que le DJ de branchement est relativement récent, et qu'il est bien de type SI. Cela est inscrit dessus ; de même il doit comporter un bouton test du différentiel.

Attendons d'autres avis.

Bonjour. Si le disjoncteur en cause alimente le réchauffeur et une partie de l'habitat (ce que l'on comprend, peut-être mal, à lire votre réponse 7) et s'il déclenche, on en déduit que votre consommation est trop importante.
En 9 vous dites que le tableau réchauffeur est à part, ce qui est contradictoire avec la réponse 7.

Il faudrait de toute façon que tous les équipements qui concernent la piscine soient alimentés par un tableau unique, et non le chauffage ici, la pompe ailleurs, l'éclairage éventuel encore ailleurs. Bref, il faut centraliser.

Derrière l'écran on ne peut en dire plus. Il faudrait faire intervenir un électricien sur place qui, avec quelques mesures, pourra diagnostiquer l'origine des dysfonctionnements et vous proposer des remèdes.

Ne pouvez vous pas laisser faire le soleil pour réchauffer l'eau ?

Bonjour. Vous demandez une étude complète.
Il faut pour cela vous adresser à un bureau d'études spécialisé. C'est un travail assez long effectué à partir d'un cahier des charges précis qui sera effectué à partir de la machine actuelle et en fonction de l'automatisation souhaitée ; il faudra envisager tous les cas de fonctionnement possible, dont la sécurité, et élaborer le Guide d'Etude des Modes de Marche et d'Arrêt.

Bref, un automatisme complet.

Bien reçu. Il faut que votre appareillage d'éclairage soit au minimum à 3,50 m du bassin pour que vous puissiez l'alimenter en 230 V. En deçà ce sera forcément en très basse tension 12 V .
Le détail de la norme est facile à trouver sur le net; mais on peut vous le fournir.

Bien reçu. Vous pourriez ne passer qu'un câble R2V 3G10, donc 3×10 mm² ; un petit tableau secondaire vous permettrait ensuite de dispatcher les deux circuits.

En HO7V-U, il faudrait une protection mécanique d'un bout à l'autre. Le R2V semble quand même préférable.
Les coudes à 90° restent faisables, cela dépend du rayon.

Une goulotte de clim reste une goulotte, donc pas de problème particulier.

Le projet évolue.

Bien reçu. Merci pour votre retour.
Vous ne regretterez pas d'avoir laissé votre installation électrique aux normes.
Pour le perçage, il faut juste prendre son temps et utiliser le bon outillage (un perforateur avec des mèches de différents diamètres). Se protéger les yeux et les oreilles.

Bien reçu. On s'y retrouve désormais.
Donc, est-ce l'interrupteur différentiel qui déclenche (appareil de gauche), ce qui montrerait la présence d'un défaut d'isolement, ou le disjoncteur tétrapolaire de droite, signe alors d'une surintensité ?

Bonjour. On peut vous aider, mais il faut être plus précis.
Quelques questions.
Quelle est la puissance du réchauffeur ?
Comment est protégée la ligne ? Un combiné avec fusibles ? Combien de pôles ? Calibre des fusibles ?
Y a-t-il un interrupteur différentiel 30 mA ? Quel est son calibre ?
Y a-t-il un disjoncteur ? Nombre de pôles ? Quel est son calibre ?

Vous pouvez faire une photo nette en indiquant qui fait quoi exactement sur le tableau.

Citation :
C'est la barrette qui se coupe mais pas le disjoncteur par lui-même.

Ce que vous dites là nous reste mystérieux.

A suivre, avec des précisions.

Bonjour CMT et Nidra.

C'est sans problème mais l'ICTA n'est pas franchement fait esthétiquement et mécaniquement pour être utilisé en apparent bien que ce ne soit pas interdit.
Sachant que vous êtes dans vos murs et que vous voulez faire un montage propre et sûr, vous suivez les conseils de l'ami CMT.
Le R2V peut cheminer dans du tube IRL dans les parties visibles, et doit être protégé par un tube lors de chaque traversée de mur. Mais :

Citation :
nous allons mettre le four et la plaque de cuisson (induction)... Longueur du circuit : # 40m.

Avez vous estimé la puissance qui doit transiter par cette ligne au maximum des puissances du four et de la plaque ? Pas certain qu'une seule ligne calibrée à 32 A suffise.
32 A sur 40 m produit une chute de tension de 4,3 % dans une ligne monophasée de 6 mm². C'est acceptable car inférieur à 5 %. Et vous n'aurez peut-être pas assez de 32 A.

Conclusion : revoir les consommations maximum simultanées des deux appareils. Il faudra ensuite déterminer l'alimentation, voire même s'il ne serait pas préférable de faire un tableau secondaire à proximité.

Merci pour le retour. Si l’appareil à raclette déclenche un différentiel, c’est que la résistance est en défaut. Cela a été relaté de nombreuses fois sur le forum.
Si vous avez un ohmmètre, vous testez entre les deux broches Ph et N de la prise et la broche de terre. Il faudrait l'infini ou pas loin.

Bonjour réponse 13. Votre seul interlocuteur est l'agence EDF s'il y en a une.
Les factures sont fonction de votre consommation, elle même fonction du réglage des radiateurs, donc de la température de consigne.
Votre habitat est peut-être mal isolé. Il faut utiliser au mieux les heures creuses pour les gros consommateurs électroménagers.

Il faut analyser votre consommation annuelle et voir comment elle évolue.
Vous pouvez regarder les questions qui traitent ce sujet dans le forum.

Bien reçu.
Vous avez raison, on ne peut faire passer dans un même conduit courants forts et courants faibles.

Certes, il y a deux portes et certainement des murs ; mais cela se perce sans difficulté (même le béton, il faut juste le bon outillage). Une petite goulotte ne se verra pas beaucoup, Vous pouvez également coller le petit câble au mieux sur les plinthes, dans les angles des murs, bref, il faudrait adapter.

Pour un bon débit la liaison Ethernet est sure. Mais la transmission CPL donne de très bons résultats également, il faut simplement que les liaison ne soient pas trop longues..

Vous ne dites pas où sera la box ADSL. Si elle est au droit du téléviseur, un simple câble téléphone suffit.

Il n'y a plus qu'à... bien affiner le projet.

Bonjour. La panne semble être due à l'appareil à raclette. On peut supposer cela car c'est fréquent ; il peut présenter un défaut d'isolement provoquant le déclenchement du dispositif différentiel du DJ de branchement..

Quant aux circuits non alimentés, il faut vérifier les fusibles et éventuellement faire quelques tests avec une lampe témoin ou une lampe quelconque fonctionnant en 230 V.

Qu'appelez vous fusibles automatiques ? Des disjoncteurs modulaires ?

Il faut approfondir vos recherches et retourner l'appareil à raclette chez le vendeur.

Ne bricolez pas sur les circuits électriques si vous n'avez pas de notions. Faites alors appel à un électricien.

Bonjour.
Chaque porte est livrée avec sa motorisation prête à être branchée, avec un schéma de raccordement dans l'emballage.
L'approvisionnement auprès d'un professionnel de votre région serait souhaitable : garantie et conseils - SAV - pièces détachées.

Bonjour. Le plus simple serait de rajouter un ID 30 mA sur le tableau ou un tableau annexe au principal et de brancher en aval 3 DJ pour l'éclairage, la pompe, l'éclairage de l'allée.

Bonjour.

Citation :
si l'électricien avait créé un circuit particulier pour le four et le micro onde, j'imagine qu'il devait y avoir une raison ?

Effectivement, l'électricien a respecté les normes, à savoir créer une ligne spécialisée pour le four, ligne spécialisée à laisser en l'état. Le four consomme une puissance non négligeable à laquelle peut s'ajouter le bon kW du four à micro-ondes. Cette ligne est donc déjà bien chargée, mais conforme.

Si l'on comprend bien, vous voulez récupérer la gaine d'un circuit spécialisé pour y passer un câble courant faible. Votre initiative n'est pas la meilleure, vous aviez une installation bien faite, et sans vouloir vous offenser, vous la bricolez.

Citation :
cela fait 8 éléments sur le circuit...

Oui pour 8 prises de courant non spécialisées permettant d'y brancher tous les robots ménagers, le frigo, la hotte, éventuellement un micro-ondes, mais pas un four énergivore.

Le plus sage serait de passer ce câble courant faible autrement, dans une petite goulotte par exemple, et vous laissez vos circuits de puissance tels qu’ils ont été faits par le professionnel.

Citation :
Est-ce que je vais tout faire péter ou est-ce que mon raisonnement est bon ?

Tout faire péter, certainement pas, mais le fusible en tête de circuit, c'est fort probable. Ce que justement veut éviter la norme concernant le circuit spécialisé four, sans oublier le circuit plaque de cuisson calibré à 32 A. Pour la conclusion concernant votre raisonnement elle est assez évidente.

Attendons d'autres avis.

Bonjour. A moins d'avoir le schéma sous les yeux, on ne peut distinguer quels conducteurs alimentent l'horloge, et ou est le contact qui permet d'alimenter le four. Sur place ce serait assez facile à détecter avec un multimètre et de bons yeux. Derrière l'écran on ne peut savoir.

Il faudrait poser la question dans le forum Électroménager où des contributeurs possèdent une bonne expérience de ce type de produit.

Bien reçu. On aimerait savoir le type de défaut affectant l'éclairage public. Si vous pouviez être à côté des techniciens pendant leurs investigations, cela nous permettrait de connaître le fin mot de cette histoire.

Pourquoi votre DJ déclenche et pas un autre ? Il faudra voir quelle est la position du lampadaire en défaut par rapport à votre habitation. On incriminera peut-être la proximité.

A suivre.

Bien reçu. L'essentiel est que les lignes ne soient pas en court-circuit, ce que vos tests prouvent.

Vous mesurez la résistance apparente à froid équivalente des récepteurs branchés sur la ligne ; cela ne sert pas à grand chose, hormis vérifier qu'il n'y a pas de court-circuit. Mais l'essentiel est que les récepteurs fonctionnent normalement quand vous branchez sur le secteur.
Si vous shuntez les extrémités du circuit non utilisé, vous devez trouver 0.
Si vous ne le shuntez pas, vous devez trouver l'infini, soit 1 dans le cas de l'utilisation du multimètre. Certains multimètres affichent OL (over limit) quand les pointes de touches sont "en l'air", ce qui correspond à l'infini.

Finalement, tout semble bon.

Bien reçu. On suppose que vous avez mesuré la résistance alors que les circuits étaient en charge, c'est à dire avec des récepteurs au bout (lampes pour circuits lampes) et autres pour les circuits de prises, dont le circuit congélateur.

Citation :
Est-il possible que ces fils shuntés correspondent aux fils qui arrivent au tableau

C'est possible, mais la ligne shuntée en bout devrait présenter une résistance très faible à son départ, DJ ouvert. Il faudrait faire l'essai ligne shuntée ou non pour voir la différence sur l'afficheur. Il subsiste donc une incertitude sur cette ligne, mais le multimètre certainement basique pourrait être en cause. Qu'indique-t-il quand vous shuntez les pointes de touche ?

On rappelle qu'une ligne spécialisée pour congélateur seul devrait être protégée indépendamment des interrupteurs différentiels présents sur le tableau. Donc par DJ différentiel ou ensemble ID + DJ (moins cher).

Bonjour 1Insp. Effectivement, il y a beaucoup trop d'imprécisions pour cerner la vraie cause.

Pour le deuxième alinéa, et avec le schéma équivalent proposé, il y aurait deux défauts phase terre en parallèle, un sur le lampadaire et un autre dans l'habitat, et que le tore peut détecter. Conclusion : le DDR déclenche. De l'intérêt de la double correction.
Et j'ai aussi du mal à admettre ma première conclusion ; pour ne pas dire qu'elle est fausse. Je vais faire une modification.

De toute façon, derrière l'écran il sera difficile d'en faire plus. Il faut une intervention technique sur place.

Cordialement.

Bonjour. Plusieurs questions relatives à :

Citation :
J'ai mesuré la résistance des différents circuits avec des résultats différents.

Tout d'abord pourquoi effectuer une telle mesure ?
Ensuite avec quel type d'appareil de mesure ?
Et entre quelles bornes du circuit testé ?
Quelles sont les valeurs trouvées et quelles différences l'appareil indique-t-il ? Cela vous parait-il inquiétant et pourquoi ?

A suivre.

Bien reçu.

Citation :
Donc, en résumé Histoire d'ondes ???

Oui, forcément. Mettez déjà un obstacle devant le capteur IR. C'est une hypothèse comme une autre.
L'interrupteur commande quel type de lampe ?

Bien reçu. C'est bon, mais en général on n'utilise pas un simple multimètre. Mais c'est quand même un ordre de grandeur excellent concernant la résistance (on suppose que vous avez déconnecté tous les départs de lignes). Mais cela n'indique pas un défaut d'isolement de nature capacitive pouvant affecter un récepteur relié à la terre.

On suppose dans ce qui est exposé plus haut qu'un défaut éventuel pourrait affecter un récepteur, et que ce défaut pourrait être de nature capacitive, donc indétectable avec un simple ohmmètre fonctionnant en courant continu.

Le mystère demeure. Mais l'EP est suspect, ERDF a initialement émis une hypothèse en ce sens dès le 26 mars.
Il faudrait intervenir auprès de la Mairie semaine prochaine.

Bien reçu Bestwings.

Citation :
Qu'en est il si le défaut d'isolement se trouve dans le câble qui vient du poteau jusqu'à l'entrée du disjoncteur principal ?

D'après le schéma équivalent l'effet serait le même mais ce n'est pas possible. En effet, on ne voit pas comment un défaut phase terre ou neutre terre pourrait affecter votre ligne d'alimentation. En souterrain tout est possible des défauts de câbles ou de boitiers de raccordement existent, mais en aérien on ne voit pas comment cela serait possible sans conducteur de terre, surtout pour un défaut plutôt aléatoire, et temporellement plus ou moins synchrone avec l'éclairage public.

Si le principe exposé plus haut est validé, le déclenchement du DDR du DJ dépendrait des impédances ou résistances relatives des défauts, sans compter les paramètres du circuit de terre eux mêmes (la proximité du lampadaire supposé en défaut par rapport à l'habitat est également un facteur... déclenchant).
Le schéma montre qu'un courant de défaut pourrait prendre le chemin phase neutre du secondaire du transformateur par l'intermédiaire de la terre du poste ; mais également par l'impédance du défaut d'isolement supposé de l'habitat, d'où finalement deux courants de défaut en parallèle dont un qui fait déclencher le DDR du DJ d'abonné. Cela fait beaucoup de suppositions faciles à constater sur un montage de laboratoire, mais en plein air c'est plus difficile.

Le débat est ouvert mais comme dit l'ami 1Insp, il faudrait faire des mesures sur place avec des appareils spécifiques. Et bien sûr pas de testeur tout juste bon à tromper l'opérateur non initié.

Mais pour déclencher votre DDR calibré à 650 mA il faudrait un courant de défaut IΔn de l'ordre de 400 mA environ. Et ce n'est pas rien.

Normalement, si aucun appareil chez vous n'est relié à la terre, le DDR ne doit pas déclencher. Cf. l'essai avec la seule lampe, et j'ajouterais avec n'importe quel autre récepteur même puissant non relié à la terre.

Attendons d'autres avis.

Bonjour à tous.

Je propose sur le document joint un schéma équivalent du circuit impliquant un défaut sur un lampadaire et un défaut d'isolement dans l'habitat pouvant se traduire par un déclenchement du disjoncteur de branchement. Aucune valeur numérique n'est proposée, seule une analyse qualitative.
Tout complément sur cette analyse sera bienvenue.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Citation :
Cela pourrait-il venir d'un faux contact dans la prise

Oui, car les chargeurs ont des broches dont la partie conductrice en bout est très courte et de faible diamètre de 4 mm.
Il faut donc changer la prise comme conseillé par Bob, en ne mettant pas du matériel de premier prix.

Bonsoir Bemu. Il est des fois où le comportement de l'électronique est bizarre.

En général, l'arc se produit à l'ouverture du contact et un rayonnement électromagnétique est émis (souvenons nous qu'au début du début des transmissions hertziennes, l’émetteur radio était une bobine de Ruhmkorff et le récepteur le célèbre cohéreur de Branly avec son tube à limaille placé à des distances de plus en plus grandes).

Donc est-ce à cet instant que le télé réagit ? Par contre, on ne voit pas comment un morceau de carton aurait une influence sur la transmission du rayonnement émis, sauf si le carton absorbe les infrarouges.

Vous pouvez faire l'essai en éloignant le TV, puis en changeant de modèle si c'est possible.

Vous pouvez également tourner le téléviseur de façon que son capteur infrarouge ne soit pas en vision directe de l’interrupteur. Un autre essai est possible avec une feuille d'aluminium recouvrant l'interrupteur.

Cela s'apparente à un problème de compatibilité électromagnétique du téléviseur. S'il est sous garantie et si le fait est établi, il faudrait changer de modèle.

On ne pense pas que la télécommande, alors non actionnée, puisse avoir une influence.

En résumé : observer si c'est à l'ouverture du contact que l'effet se produit ; incriminer en premier le capteur IR.

A bientôt pour la suite du TP, quand il fera jour.

Bonjour. Les bricobidules ne connaissent pas beaucoup le triphasé. Mardi vous irez chez un grossiste. Vous pouvez laisser brancher le chauffe-eau en direct, le thermostat fera son travail en toute transparence. Mais le jour, les kWh seront "plein pot". Pour 3 jours ce ne sera pas une grosse dépense supplémentaire.

Bonjour.

Citation :
Pourquoi quand j'intervertis phase et neutre à la sortie du disjoncteur, il ne saute pas ?

On ne peut répondre, sauf à faire une simulation au laboratoire en supposant qu'une phase de l'éclairage public présente un défaut d'isolement.

Citation :
J'ai fais l'expérience en branchant seulement une lampe de 75w directement à la sortie du disjoncteur à l'apparition du défaut et ça ne saute pas

Le problème est que le défaut n'est pas diagnostiqué, mais seulement son effet supposé.

A ce stade où un défaut semble affecter votre environnement électrique, il faut continuer vos investigations.
Si votre installation domestique est en état, sans défaut d'isolement, avec un DJ de branchement de type SI, il faut vous orienter vers l'éclairage public dans votre très proche environnement. Depuis le début on subodore cette possibilité, mais qui est contradictoire avec le fait que vos voisins ne sont pas affectés, et que le déclenchement n'est pas forcément synchrone avec l’allumage des lampadaires.
Ce peut être un défaut d'isolement du ballast qui apparait quand celui-ci chauffe.