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a posté 20 782 messages sur le forum Électricité :
Ok, pas de problème. Cordialement.
27 novembre 2018 à 11:42

Bonjour Trick. Vous n'avez pas trop besoin de nous : vous savez que télérupteur = bobine + contact à fermeture. Vous câblez fil à fil comme vous avez dessiné et l'on n'en parle plus.
Le même chez Conrad qui paye ses impôts en Europe conrad.fr télérupteur 230 V/AC Finder 26.01
Ce produit émet un petit "clic" à chaque fois qu'il est actionné. Ce peut être gênant dans un lieu de vie.
Cordialement.
Le même chez Conrad qui paye ses impôts en Europe conrad.fr télérupteur 230 V/AC Finder 26.01
Ce produit émet un petit "clic" à chaque fois qu'il est actionné. Ce peut être gênant dans un lieu de vie.
Cordialement.
26 novembre 2018 à 22:57

Bonjour Claude. Essayez déjà de voir chez Conrad. Sinon, quelle est la fonction électrique assurée par le commutateur ?
Cordialement.
Cordialement.
26 novembre 2018 à 22:48

Ah oui tiens donc, c'est un contacteur avec 4 contacts normalement fermés (donc NF), et les contacts s'ouvrent quand la bobine est alimentée. Cela correspondrait à un abonnement de type EJP (effacement jours de pointe) qui n'est plus proposé à la vente. En EJP, les jours rouges (l'hiver) tous les récepteurs non prioritaires ne sont plus alimentés ; votre chauffe-eau pourrait en faire partie s'il y a un autre moyen de chauffer l'eau.
Vous regardez votre contrat et on en reparle.
Phase et neutre en bleu ! Encore un bricolo. On vous souhaite bien du plaisir en cas de problème sur l'installation. Et dire que l'électricité est un métier !
Cordialement.
Vous regardez votre contrat et on en reparle.
Phase et neutre en bleu ! Encore un bricolo. On vous souhaite bien du plaisir en cas de problème sur l'installation. Et dire que l'électricité est un métier !
Cordialement.
26 novembre 2018 à 15:59

Bonjour Kévin. Ce contacteur est normalement commandé pendant les périodes heures creuses si vous avez souscrit un double tarif, de rendement très médiocre désormais.
Le contacteur est tétrapolaire, adapté pour un chauffe-eau fonctionnant en triphasé.
Vous trouverez aisément des sujets apparentés où le plan est disponible. Mais on n'en voit pas l'utilité vu qu'on comprend que vous avez changé un chauffe-eau et qu'il suffit de raccorder l'alimentation fil à fil comme l'ancien.
Cordialement.
Le contacteur est tétrapolaire, adapté pour un chauffe-eau fonctionnant en triphasé.
Vous trouverez aisément des sujets apparentés où le plan est disponible. Mais on n'en voit pas l'utilité vu qu'on comprend que vous avez changé un chauffe-eau et qu'il suffit de raccorder l'alimentation fil à fil comme l'ancien.
Cordialement.
26 novembre 2018 à 13:26

Bonjour Daniel. Pour la plupart des batteries classiques la capacité est spécifiée pour 10 h. Ici avec cette intensité c'est proche d'un court-circuit, bien qu'il y ait encore de la marge. Le projet de Seb est mort né.
La charge et la décharge des batteries est un phénomène complexe. Dans les batteries pour véhicules électriques une électronique sophistiquée gère les caractéristiques, avec un paramètre en plus, la température.
Cordialement.
La charge et la décharge des batteries est un phénomène complexe. Dans les batteries pour véhicules électriques une électronique sophistiquée gère les caractéristiques, avec un paramètre en plus, la température.
Cordialement.
25 novembre 2018 à 21:02

Bonjour Seb2b. En gros, la question se résume à : la batterie 12 V, par l'intermédiaire des convertisseurs, peut-elle produire une puissance de 2 500 W, soit une intensité de 210 A, sans tenir compte des rendements ?
La réponse est non. Un exemple simple concerne le démarrage d'un moteur thermique d'automobile. L'étiquette de la batterie précise le courant pointe instantané outre la capacité en Ah ; certes, la batterie peut débiter un courant important (mais probablement pas 200 A pour un véhicule classique, pas un camion), et cela pendant juste le temps du démarrage. Alors ici, plus de 200 A pendant on ne sait combien de temps, il ne faut pas y compter. 180 Ah est analogue à une décharge en 10 heures pour une batterie au plomb, soit à peu près 18 A, en réalité beaucoup moins, la chimie étant ce qu'elle est. On est loin des 200 A.
Une fois le moteur démarré, l'alternateur prend le relais, mais pour une puissance moyenne de quelques centaines de watts, cela dépend des modèles.
Cordialement.
La réponse est non. Un exemple simple concerne le démarrage d'un moteur thermique d'automobile. L'étiquette de la batterie précise le courant pointe instantané outre la capacité en Ah ; certes, la batterie peut débiter un courant important (mais probablement pas 200 A pour un véhicule classique, pas un camion), et cela pendant juste le temps du démarrage. Alors ici, plus de 200 A pendant on ne sait combien de temps, il ne faut pas y compter. 180 Ah est analogue à une décharge en 10 heures pour une batterie au plomb, soit à peu près 18 A, en réalité beaucoup moins, la chimie étant ce qu'elle est. On est loin des 200 A.
Une fois le moteur démarré, l'alternateur prend le relais, mais pour une puissance moyenne de quelques centaines de watts, cela dépend des modèles.
Cordialement.
25 novembre 2018 à 13:42

Oui, mais vous serez tranquille. Il est probable que ce soit du 12 V alternatif.
Cordialement.
Cordialement.
24 novembre 2018 à 18:27

Bonjour. Vous n'avez aucun souci à vous faire.
Il est vrai que l'on préfère les commandes basse tension.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
Citation :La commande peut être en 230 V si le BP est du genre Plexo étanche, donc avec l'IP qui convient.
je sais qu'il va falloir utiliser un transformateur 230v vers 12v
Il est vrai que l'on préfère les commandes basse tension.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
24 novembre 2018 à 17:52

Bien reçu Didier. Il aurait déjà fallu préciser de quel adoucisseur il s'agit. Pour Prestige Bio les sujets apparentés décrivent la méthode.
Apparemment les autres ne sont pas traités sur le forum et l'on renvoie alors vers les SAV.
Cordialement.
Apparemment les autres ne sont pas traités sur le forum et l'on renvoie alors vers les SAV.
Cordialement.
24 novembre 2018 à 17:48

Bonsoir David.
Il faudrait voir s'il n'y aurait pas une légère surintensité qui solliciterait le déclencheur thermique.
De même, en l'absence de protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition, c'est le déclencheur différentiel 500 mA du disjoncteur de branchement qui déclenche en cas de défaut d'isolement de plus de 250 mA.
Le disjoncteur de branchement est peut-être fatigué : tapotez le avec un manche de tournevis pour voir s'il déclenche.
Si le compteur est du type électronique, il y a possibilité de voir la consommation en temps réel.
Pour l'instant, on n'a pas d'idée particulière.
Cordialement.
Il faudrait voir s'il n'y aurait pas une légère surintensité qui solliciterait le déclencheur thermique.
De même, en l'absence de protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition, c'est le déclencheur différentiel 500 mA du disjoncteur de branchement qui déclenche en cas de défaut d'isolement de plus de 250 mA.
Le disjoncteur de branchement est peut-être fatigué : tapotez le avec un manche de tournevis pour voir s'il déclenche.
Si le compteur est du type électronique, il y a possibilité de voir la consommation en temps réel.
Pour l'instant, on n'a pas d'idée particulière.
Citation :Étrange. Défaut d'isolement ? Attendons vos observations.
Tant qu'ils ne sont pas tous ouverts, pas de réarmement possible
Cordialement.
23 novembre 2018 à 20:58

Bonjour Didier. Les questions apparentées sont relatives à la marque Prestige Bio.
La procédure de réglage est décrite.
Si c'est une autre marque, pas d'expérience.
Cordialement.
La procédure de réglage est décrite.
Si c'est une autre marque, pas d'expérience.
Cordialement.
23 novembre 2018 à 19:13

Bien reçu de nouveau. C'est ça. 1 000 mV pour 10 A. Et pendant qu'on y est : 1,2 A et non 1.2 A.
Cordialement.
Cordialement.
23 novembre 2018 à 12:10

Bien reçu. Suivant le calibre de la pince utilisé, on a 1 V pour 1 A, 10 A, 100 A, 1 000 A. Si vous utilisez le calibre 1 A et que vous lisez 120 mV, l'intensité est de 120 mA.
Cordialement.
Cordialement.
22 novembre 2018 à 19:58

Bonjour. A vous lire on comprend que la plaque pourrait subir un problème de raccordement comme l'exprime bien Caneco.
La puissance de chaque feu vous est normalement connue. Flunch, c'est vraiment en cas de détresse culinaire.
On comprend aussi qu'il s'agit d'un appartement avec comptage et disjoncteur de branchement déporté, alors qu'un organe de coupure équipe les tableaux, ce qui est normal. Une protection différentielle 30 mA est nécessaire sur l'ensemble des circuits et cela est à vérifier. En effet, en l'absence de liaison terre sur les luminaires, la protection des personnes sera quand même assurée dans ces conditions. Mais si la liaison peut être établie ce n'en n'est que mieux.
A suivre.
Cordialement.
La puissance de chaque feu vous est normalement connue. Flunch, c'est vraiment en cas de détresse culinaire.
On comprend aussi qu'il s'agit d'un appartement avec comptage et disjoncteur de branchement déporté, alors qu'un organe de coupure équipe les tableaux, ce qui est normal. Une protection différentielle 30 mA est nécessaire sur l'ensemble des circuits et cela est à vérifier. En effet, en l'absence de liaison terre sur les luminaires, la protection des personnes sera quand même assurée dans ces conditions. Mais si la liaison peut être établie ce n'en n'est que mieux.
A suivre.
Cordialement.
22 novembre 2018 à 07:51

Citation :S'il n'est pas différentiel c'est normal.
pas le général de l'appart
J'ai trouvé cette plaque table électrique Candy CDE32/1X. La vôtre lui ressemble t-elle ? ? Le descriptif donne la puissance de chaque feu et non le total.
Évitez la friture, Ce n'est pas bien bon pour les artères, et l'huile chaude s'enflamme vite. Ici, on va manger les frites chez Flunch.
On comprend qu'il y a un compteur général dans la partie commune, puis un disjoncteur différentiel de branchement général, puis un ou des appartements avec chacun son tableau de répartition ; il n'y aurait pas de point de livraison autonome dans chaque appartement (comptage et protection par DJ de branchement) ?
S'il y a déclenchement avec une plaque neuve ce n'est pas normal. Caneco vous propose de vérifier les raccordements.
Vous êtes dans les gros travaux ; une bonne scie circulaire vous serait utile, pas la sauteuse. Un gros aspirateur aussi, etc.
Cordialement.
20 novembre 2018 à 22:01

Bonjour. Pas vu que c'était vous en répondant. On suppose que c'est le disjoncteur de branchement général qui déclenche, et non le DJ 32 A. Si c'est cela, il s'agit d'un défaut d'isolement présenté par le feu avant, supposé en fonte. Sans être fréquent, cela arrive. Le remède, une fois le diagnostic effectué (on insiste sur ce point), est de changer la plaque et non le domino entier. Des magasins spécialisés en pièces détachées sur le net ont généralement cette rechange en stock, mais il ne faut pas se tromper de référence.
Si le domino est bien relié à la terre, à vérifier, ce peut être effectivement de l'électricité statique ; tout dépend de la nature du sol. Le diagnostiqueur a dû vérifier tous les raccordements à la terre ; il fait le signalement en cas de défaut.
En attendant vous utilisez le feu du fond.
A suivre.
Cordialement.
Si le domino est bien relié à la terre, à vérifier, ce peut être effectivement de l'électricité statique ; tout dépend de la nature du sol. Le diagnostiqueur a dû vérifier tous les raccordements à la terre ; il fait le signalement en cas de défaut.
En attendant vous utilisez le feu du fond.
A suivre.
Cordialement.
20 novembre 2018 à 18:49

Bonjour.
Quel est l'appareillage qui déclenche ?
A suivre, avec des précisions. Ces faits sont-ils subits ? Êtes-vous locataire ou propriétaire ?
Cordialement.
Citation :Non, ce qui arrive n'est pas normal, pas plus le fait que
... laisser passer ces courants normaux et bref sans déclencher...
Citation :Y a-t-il un interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau ? On suppose que non.
je peux prendre un peu le jus en touchant la cuisinette
Quel est l'appareillage qui déclenche ?
A suivre, avec des précisions. Ces faits sont-ils subits ? Êtes-vous locataire ou propriétaire ?
Cordialement.
19 novembre 2018 à 21:23

Bonjour. Les contributeurs bénévoles du forum n'ont pas réponse à tout. Dans votre cas, débrancher le combiné devrait suffire, il faut essayer.
Vous pouvez également déconnecter un fil du buzzer.
Enfin, vous déconnectez un fil à la fois et vous voyez ce qui se passe.
On déconseille de tout déconnecter sans relever l'implantation des conducteurs.
Dans tous les cas il faut expérimenter.
La photo ne renseigne pas ; il faudrait plutôt le schéma interne.
Cordialement.
Vous pouvez également déconnecter un fil du buzzer.
Enfin, vous déconnectez un fil à la fois et vous voyez ce qui se passe.
On déconseille de tout déconnecter sans relever l'implantation des conducteurs.
Dans tous les cas il faut expérimenter.
La photo ne renseigne pas ; il faudrait plutôt le schéma interne.
Cordialement.
19 novembre 2018 à 18:14

Bonjour. On ne connait pas les détails mais le fait d'avoir 3 commandes permet d'éclairer 3 zones différentes, ce qui se justifie peut-être. Les éclairages sont peut-être répartis sur les 3 phases.
Commander 3 télérupteurs par un seul BP n'est pas ce qu'il y a de mieux, car si quelqu'un actionne manuellement un télérupteur, en appuyant sur le BP des projecteurs vont s'allumer, et d'autres s'éteindre.
Si vous voulez avoir une commande unique avec un seul BP, il faudrait revoir le montage. Un seul BP, voire deux s'il y en a un sur le tableau, commande un relais temporisé qui ensuite peut activer des contacteurs.
Tout éteindre automatiquement peut être un inconvénient si du monde se trouve encore dans l'écurie à ce moment. Un éclairage résiduel de secours, s'il n'y en n'a pas, serait bienvenu.
Une commande par détecteur de présence serait peut-être envisageable si elle ne peut être déclenchée que par des humains (chiens, chats, chevaux : à voir).
Pour le moment, il faut affiner le projet tout en prévoyant les situations particulières.
Il faudrait mettre le projet dans les mains d'un électricien.
Cordialement.
Commander 3 télérupteurs par un seul BP n'est pas ce qu'il y a de mieux, car si quelqu'un actionne manuellement un télérupteur, en appuyant sur le BP des projecteurs vont s'allumer, et d'autres s'éteindre.
Si vous voulez avoir une commande unique avec un seul BP, il faudrait revoir le montage. Un seul BP, voire deux s'il y en a un sur le tableau, commande un relais temporisé qui ensuite peut activer des contacteurs.
Tout éteindre automatiquement peut être un inconvénient si du monde se trouve encore dans l'écurie à ce moment. Un éclairage résiduel de secours, s'il n'y en n'a pas, serait bienvenu.
Une commande par détecteur de présence serait peut-être envisageable si elle ne peut être déclenchée que par des humains (chiens, chats, chevaux : à voir).
Pour le moment, il faut affiner le projet tout en prévoyant les situations particulières.
Il faudrait mettre le projet dans les mains d'un électricien.
Cordialement.
19 novembre 2018 à 15:45

Bonjour. Les caractéristiques sont là : Pinces ampèremétriques pour courant AC
Cette pince convertit les intensités en tension suivant les paramètres de la notice.
Entrainez vous d'abord à mesurer des courants usuels dans les fils de ligne, puis ensuite vous mesurerez des courants de fuite dans le conducteur de protection en utilisant des calibres de plus en plus petits.
Cette pince n'est pas adaptée aux courants fortement déformés (facteur de crête <=3). Donc les indications seront valables pour les courants assez proche des sinusoïdaux. Les indications pour le calibre 1 A sont correctes autour de 50 Hz ; au delà la précision se dégrade rapidement.
En résumé la précision dépend de la fréquence, du calibre intensité, et des caractéristiques du voltmètre utilisé. Tous ces paramètres sont liés ; c'est pourquoi il ne faut pas croire une indication sachant qu'elle est affectée d'une incertitude dont il faut avoir une idée.
Et bien sûr, comme déjà précisé, on part toujours du plus grand calibre et on diminue progressivement.
Pour mettre en évidence un défaut d'isolement on enserre les conducteurs actifs (4 en triphasé avec neutre) ; s'il n'y a pas de fuite, on doit trouver 0 ou très proche. Voir l'article en tête de forum (réfection d'un tableau triphasé) où l'on voit une petite pince ampèremétrique en action.
Cordialement.
Cette pince convertit les intensités en tension suivant les paramètres de la notice.
Entrainez vous d'abord à mesurer des courants usuels dans les fils de ligne, puis ensuite vous mesurerez des courants de fuite dans le conducteur de protection en utilisant des calibres de plus en plus petits.
Cette pince n'est pas adaptée aux courants fortement déformés (facteur de crête <=3). Donc les indications seront valables pour les courants assez proche des sinusoïdaux. Les indications pour le calibre 1 A sont correctes autour de 50 Hz ; au delà la précision se dégrade rapidement.
En résumé la précision dépend de la fréquence, du calibre intensité, et des caractéristiques du voltmètre utilisé. Tous ces paramètres sont liés ; c'est pourquoi il ne faut pas croire une indication sachant qu'elle est affectée d'une incertitude dont il faut avoir une idée.
Et bien sûr, comme déjà précisé, on part toujours du plus grand calibre et on diminue progressivement.
Pour mettre en évidence un défaut d'isolement on enserre les conducteurs actifs (4 en triphasé avec neutre) ; s'il n'y a pas de fuite, on doit trouver 0 ou très proche. Voir l'article en tête de forum (réfection d'un tableau triphasé) où l'on voit une petite pince ampèremétrique en action.
Cordialement.
19 novembre 2018 à 14:31

Bonjour Didier.
Désolé.
Cordialement.
Citation :Vous référer aux notices des produits. Ce n'est pas une affaire de couleurs de conducteurs. La question, complexe, demande des informations techniques très précises pour pouvoir apporter quelques éclaircissements.
Comment faire ?
Désolé.
Cordialement.
16 novembre 2018 à 14:49

Bonjour à tous. Juste pour en rajouter une louche.
Vous ne pouvez faire confiance dans ces conditions. Voyez ailleurs. Dans tous les cas il faut un devis détaillé, poste par poste. Même pour le devis initial on peut être suspicieux dans ces conditions.
Cordialement.
Citation :Pour votre interrogation, c'est très simple. On peut penser que "l'électricien" cherche à faire du chiffre. Il utilise de faux arguments face à votre inexpérience, notamment concernant l'interdiction de mélanger les marques.
...il me dit que c'est interdit ... changer aussi le tableau électrique ...il me conseille vivement de tout rénover...Je ne sais pas quoi faire
Vous ne pouvez faire confiance dans ces conditions. Voyez ailleurs. Dans tous les cas il faut un devis détaillé, poste par poste. Même pour le devis initial on peut être suspicieux dans ces conditions.
Cordialement.
16 novembre 2018 à 08:46

Bonjour. Désolé, mais il est inutile d'ouvrir un nouveau sujet. En médecine on utilise des appareils bien plus complexes que les appareils en votre possession, et en général ils sont faits pour soigner les gens et non pour les rendre davantage malades.
Soit vous avez confiance dans vos appareils qui répondent forcément à des normes de construction drastiques, soit vous ne les utilisez pas.
Cordialement.
Soit vous avez confiance dans vos appareils qui répondent forcément à des normes de construction drastiques, soit vous ne les utilisez pas.
Cordialement.
13 novembre 2018 à 19:18

Bonjour Jean.
Pour les circuits de PC en 2,5 mm², le calibre de la protection par disjoncteur est de 20 A maximum.
Pour les circuits lumière en 1,5 mm², le calibre maximum est de 16 A.
A vrai dire, n'importe quel circuit peut être protégé par un DJ 16 A.
Dans le tableau secondaire doit se trouver un interrupteur différentiel 30 mA.
Si vous créez une ligne en sortie de tableau de répartition vers la grange, il faut qu'elle soit protégée par un DJ de calibre adapté à sa section, par exemple 32 A pour une ligne en 6 mm².
Sur un circuit protégé par DJ 20 A, on peut utiliser jusqu'à 4,6 kW et c'est déjà beaucoup.
Cordialement.
Pour les circuits de PC en 2,5 mm², le calibre de la protection par disjoncteur est de 20 A maximum.
Pour les circuits lumière en 1,5 mm², le calibre maximum est de 16 A.
A vrai dire, n'importe quel circuit peut être protégé par un DJ 16 A.
Dans le tableau secondaire doit se trouver un interrupteur différentiel 30 mA.
Si vous créez une ligne en sortie de tableau de répartition vers la grange, il faut qu'elle soit protégée par un DJ de calibre adapté à sa section, par exemple 32 A pour une ligne en 6 mm².
Sur un circuit protégé par DJ 20 A, on peut utiliser jusqu'à 4,6 kW et c'est déjà beaucoup.
Cordialement.
13 novembre 2018 à 19:10

Bonjour. Désolé, on ne peut pas vous aider. C'est trop tard, mais il fallait repérer les connexions avant démontage.
Attendons l'idée géniale d'un contributeur expérimenté, on ne sait jamais.
Cordialement.
Attendons l'idée géniale d'un contributeur expérimenté, on ne sait jamais.
Cordialement.
12 novembre 2018 à 18:31

Bonjour. Le courant induit excessivement faible (quelques µA) ne passe pas par le compteur, qu'il soit électromécanique bleu, électronique première génération, Linky.
Cordialement.
Citation :Il y a d'autres objectifs financiers de plus grande ampleur.
Ce qui expliquerai un objectif financier...
Cordialement.
12 novembre 2018 à 18:16

Bonjour.
Cordialement.
Citation :Si la lampe est à incandescence, c'est normal. Les led de premier prix sont, hélas, souvent affectées par ce dysfonctionnement.
pas ce problème avec l'ampoule de l'applique
Cordialement.
11 novembre 2018 à 20:38

Ouh là ! Une truie n'y retrouverait pas ses jeunes. Je ne sais pas trop ce que vous pourriez faire, à part changer les fusibles par des DJ.
Pas de place pour mettre des interrupteurs différentiels 30 mA et pourtant c'est essentiel.
Vous savez que l'équilibrage des intensités est un point important de la répartition des circuits en triphasé.
L'idéal serait de tout décâbler et de poser un grand tableau. Il faudrait voir si le triphasé est utile chez vous, de même que le contrat HP/HC.
Comme d'habitude, une étude préalable fouillée est nécessaire. Beaucoup d'heures à passer, même si l'on du métier.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Pas de place pour mettre des interrupteurs différentiels 30 mA et pourtant c'est essentiel.
Vous savez que l'équilibrage des intensités est un point important de la répartition des circuits en triphasé.
L'idéal serait de tout décâbler et de poser un grand tableau. Il faudrait voir si le triphasé est utile chez vous, de même que le contrat HP/HC.
Comme d'habitude, une étude préalable fouillée est nécessaire. Beaucoup d'heures à passer, même si l'on du métier.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
11 novembre 2018 à 18:11

Bien reçu.
Cordialement.
Citation :Aucune idée. Il faut voir. En tout cas c'est une pièce de collection. La réfection d'un tableau, de plus triphasé, et de plus sur une installation ancienne, peut vite devenir ardue si l'installation a été faite n'importe comment. Et hélas, c'est très fréquent. L'identification des circuits et des fonctions peut s'avérer inextricable si des raccordements sont cachés. Même sur des installations relativement récentes d'une trentaine d'années ou moins.
Serait-il inutile ?
Cordialement.
11 novembre 2018 à 09:31

Citation :Plutôt en utilisant un petit générateur stabilisé 3 V continu.
en le mettant sur secteur
Pas de risque. Curieux que le constructeur ne propose pas l'option. Vous avez également la possibilité d'utiliser des petits accumulateurs, mais 1,2 V au lieu de 1,5 V.
Disposez un ampèremètre en série avec la pile et vous verrez la consommation.
Si les 5 appareils ont le même comportement l'autonomie n'est pas conforme aux spécifications papier.
Cordialement.
11 novembre 2018 à 00:21

Ok. Des appareils vulgarisés et automatiques, non. Le constructeur doit effectuer les contrôles en fin de chaine comme pour n'importe quel appareil électronique. Vu la taille de l'appareil il y a un gros circuit et quelques composants autour. Il y a 3 potentiomètres rectilignes qui sont des pièces d'usure (mauvais contacts).
Encore une fois, en cas de doute avec la led dont la luminosité diminue rapidement, la seule mesure possible sont les grandeurs de sortie de la pile, tension et courant, à vide et en charge. Manipulation très facile.
Et ensuite, le test sur vous même.
On a fait le tour, mais sans solution simple (et encore moins automatique) pour contrôler les grandeurs de sortie.
Il serait bien que vous disposiez d'un second appareil.
Cordialement.
Encore une fois, en cas de doute avec la led dont la luminosité diminue rapidement, la seule mesure possible sont les grandeurs de sortie de la pile, tension et courant, à vide et en charge. Manipulation très facile.
Et ensuite, le test sur vous même.
On a fait le tour, mais sans solution simple (et encore moins automatique) pour contrôler les grandeurs de sortie.
Il serait bien que vous disposiez d'un second appareil.
Cordialement.
10 novembre 2018 à 23:16

Bien reçu de nouveau.
On peut supposer que le constructeur fait débiter la sortie sur une résistance qui peut simuler la conductivité du patient. Il caractérise ensuite l'appareil.
La tension de sortie instantanée qui apparait entre les deux électrodes dépend des réglages, donc l'intensité aussi, et également la conductivité du patient ; celle-ci peut être diminuée si vous utilisez un gel conducteur comme pour les électro-cardiogrammes au droit des électrodes.
Un indice néfaste dans vos constatations décrites dans votre post initial est le fait que le patient ne sent rapidement plus rien et que les piles ne tiennent pas. C'est pour cela que sur l'établi il faudrait déjà mesurer les grandeurs externes des piles, tension à vide et en charge. Si vous constatez qu'au moindre débit (piles neuves) la tension chute de 3,2 V à 2,4 V, cela témoigne d'une consommation importante à priori anormale vis à vis des caractéristiques papier de l'appareil. Pour faire débiter l'appareil soit vous faites le cobaye, soit vous faites le contact sur un beefteak. Mais le mieux serait vous même pour avoir des conditions d'expérimentation reproductibles.
Vous devriez chercher un appareil équivalent mais davantage professionnel ; celui du kiné fonctionne bien, avec des grandeurs de sortie probablement équivalentes, avec une durée de traitement plus importante et des zones d'action de surface supérieure.
En résumé, la première manip à faire est sur l'alimentation continue. Si la led baisse vite en intensité, la pile se décharge rapidement.
Si l'appareil est sous garantie, un SAV pourrait peut-être faire les vérifications si l'appareil ne doit pas faire le tour du monde. Le prix n'est pas cité sur le net ; peut-être pourriez vous en utiliser un autre ; voir aussi avec des collègues à vous ce qu'ils utilisent.
Réponse : un oscilloscope de course manipulé par un bac + 3 minimum dans un laboratoire bien pourvu en matériels de mesure petits signaux complexes. C'est ce que fait le constructeur en simulant le patient, on ne sait comment. Les grandeurs ne sont pas mesurables par l'utilisateur ; il doit se fier à ce qu'indique l'afficheur. Et ici il n'y en n'a pas, d'où la suggestion de passer à un appareil professionnel.
Cordialement.
Citation :Ce sera difficile car il n'y a pas d'appareil simple et pas cher permettant de mesurer les caractéristiques des grandeurs de sortie, et comme vous l'avez compris, ce sont des mesures très particulières (dont je me suis efforcé de faire comprendre que cela nécessite vraiment des aptitudes en mesurage avec un matériel assez rare et forcément cher - on manipule des signaux complexes très faibles en amplitude - quelques dizaines de µA) que le constructeur a effectuées pour valider les spécifications de l'appareil.
Rassurez-moi.
On peut supposer que le constructeur fait débiter la sortie sur une résistance qui peut simuler la conductivité du patient. Il caractérise ensuite l'appareil.
La tension de sortie instantanée qui apparait entre les deux électrodes dépend des réglages, donc l'intensité aussi, et également la conductivité du patient ; celle-ci peut être diminuée si vous utilisez un gel conducteur comme pour les électro-cardiogrammes au droit des électrodes.
Un indice néfaste dans vos constatations décrites dans votre post initial est le fait que le patient ne sent rapidement plus rien et que les piles ne tiennent pas. C'est pour cela que sur l'établi il faudrait déjà mesurer les grandeurs externes des piles, tension à vide et en charge. Si vous constatez qu'au moindre débit (piles neuves) la tension chute de 3,2 V à 2,4 V, cela témoigne d'une consommation importante à priori anormale vis à vis des caractéristiques papier de l'appareil. Pour faire débiter l'appareil soit vous faites le cobaye, soit vous faites le contact sur un beefteak. Mais le mieux serait vous même pour avoir des conditions d'expérimentation reproductibles.
Citation :Oui, car l'habitué reconnaitra des grandeurs que l'on trouve en électronique générale de commutation dès l'instant où l'on sort des régimes périodiques classiques tel que le sinusoïdal qui alimente tous nos appareils branchés sur une prise de courant.
Mais j'ai l'impression de lire une langue étrangère
Vous devriez chercher un appareil équivalent mais davantage professionnel ; celui du kiné fonctionne bien, avec des grandeurs de sortie probablement équivalentes, avec une durée de traitement plus importante et des zones d'action de surface supérieure.
En résumé, la première manip à faire est sur l'alimentation continue. Si la led baisse vite en intensité, la pile se décharge rapidement.
Si l'appareil est sous garantie, un SAV pourrait peut-être faire les vérifications si l'appareil ne doit pas faire le tour du monde. Le prix n'est pas cité sur le net ; peut-être pourriez vous en utiliser un autre ; voir aussi avec des collègues à vous ce qu'ils utilisent.
Citation :Cette tension instantanée n'existe qu'à vide, pas en charge, sinon le patient sauterait au plafond. Ce sont des trains d'impulsions. Mais le paramètre pour le patient est l'intensité dont il ressent les effets.
Y a-t-il un appareil qui peut mesurer ces impulsions de 0,4 ms ou ce voltage de 100 à 160 de crête ?
Réponse : un oscilloscope de course manipulé par un bac + 3 minimum dans un laboratoire bien pourvu en matériels de mesure petits signaux complexes. C'est ce que fait le constructeur en simulant le patient, on ne sait comment. Les grandeurs ne sont pas mesurables par l'utilisateur ; il doit se fier à ce qu'indique l'afficheur. Et ici il n'y en n'a pas, d'où la suggestion de passer à un appareil professionnel.
Cordialement.
10 novembre 2018 à 18:56

Bonjour. S'il s'agit de l'appareil en photo, c'est un contacteur tétrapolaire.
Pas d'idée concernant son emploi, peut-être la commande d'un chauffe-eau. En tout cas, il s'agit d'un appareillage obsolète. Essayer d'améliorer le tableau de répartition, triphasé qui plus est, est à éviter par quiconque n'est pas expérimenté.
Voir l'article proposé en tête du forum électricité : Rénovation tableau de répartition triphasé
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Pas d'idée concernant son emploi, peut-être la commande d'un chauffe-eau. En tout cas, il s'agit d'un appareillage obsolète. Essayer d'améliorer le tableau de répartition, triphasé qui plus est, est à éviter par quiconque n'est pas expérimenté.
Voir l'article proposé en tête du forum électricité : Rénovation tableau de répartition triphasé
Cordialement.
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10 novembre 2018 à 13:49

Bonjour jacquot93. N'auriez-vous pas relevé le schéma de branchement original ? On reconnait deux condensateurs moteur, ce qui est normal, mais il y a un vide au niveau de leur branchement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
10 novembre 2018 à 13:39

Bien reçu. C'est physiquement parlant de cette façon : la tension alternative délivrée a une amplitude par rapport au zéro de la tension de 50 à 80 V, mais à vide, car un débit sur une charge de 100 k est considéré comme nul. La charge correspond à la résistance (on préfèrerait dire impédance) de la peau entre deux points espacés de quelques millimètres, ce qui fait que la grandeur active est bien l'intensité présentée dans la notice, qui est dépendante de deux paramètres, la tension à vide et l'impédance de charge qu'on assimilera à une résistance. Une tension réseau avec ces valeurs engendrerait donc des sensations proches de l'électrisation et on en connait les risques. L'impédance interne du générateur de l'appareil fait que cette tension diminue en charge, comme pour tout générateur qui débite, et c'est heureux dans le cas de l'appareil (rappelons que la tension de sécurité en sinusoïdal est de 48 V, ce qui correspond à une amplitude de 70 V).
La largeur d'impulsion est de 0,4 ms, la fréquence de répétition serait de 1,3 à 3 Hz. Par exemple, si l'on prend 2 Hz, la période est de 500 ms. Or, suivant les régalages il y aura probablement moyen de faire des trains d'ondes dont la durée sera multiple de 1,6 ms, sans que cela dépasse 500 ms, et donc sera inférieure ; par exemple, si on prend une durée d'impulsions de 200 ms, il y aura par cycle 125 impulsions, puis rien durant les 300 ms suivantes, et le cycle recommence. Cela permettra finalement de régler l'intensité au droit du point d'application entre les deux électrodes.
Cette description vous permettra de comprendre comment le système peut fonctionner, comparativement à des dispositifs de commande utilisés en électrotechnique ; les principes sont les mêmes, les échelles de tension, intensité, fréquence, rapport cyclique, sont bien évidemment différentes.
Cordialement.
La largeur d'impulsion est de 0,4 ms, la fréquence de répétition serait de 1,3 à 3 Hz. Par exemple, si l'on prend 2 Hz, la période est de 500 ms. Or, suivant les régalages il y aura probablement moyen de faire des trains d'ondes dont la durée sera multiple de 1,6 ms, sans que cela dépasse 500 ms, et donc sera inférieure ; par exemple, si on prend une durée d'impulsions de 200 ms, il y aura par cycle 125 impulsions, puis rien durant les 300 ms suivantes, et le cycle recommence. Cela permettra finalement de régler l'intensité au droit du point d'application entre les deux électrodes.
Cette description vous permettra de comprendre comment le système peut fonctionner, comparativement à des dispositifs de commande utilisés en électrotechnique ; les principes sont les mêmes, les échelles de tension, intensité, fréquence, rapport cyclique, sont bien évidemment différentes.
Cordialement.
10 novembre 2018 à 12:40

Bonjour.
Quand à phase et neutre en sortie de l'appareil (très grosse incompréhension), il n'y en a tout simplement pas. Dans l'habitat, oui.
Le lien Haneg amène à une vidéo de 19 minutes ; 19 minutes de perdues.
Avec l'appareil à 57 $ on peut déjà s'amuser.
Le mesurage est compliqué tant en mise en œuvre qu'en interprétation.
Tant que vous n'aurez pas mesuré la tension à vide et en charge de l'appareil, vous ne saurez pas s'il est en état ou non. C'est par là qu'il faut commencer. Tout le reste ne sert à rien, le problème est pris à l'envers.
Cordialement.
Citation :Désolé encore une fois, mais dans la famille alimentation continue, on sait faire des alimentations régulées qui ne présentent aucune instabilité (d'ailleurs, de quoi s'agirait-il ?). Quant à la pollution électromagnétique, il faudrait préciser de quoi il s'agit. On espère que l'appareil est suffisamment blindé avec une CEM soignée pour qu'il n'interfère sur aucun équipement. De toute façon le constructeur a nécessairement respecté les normes de CEM ; donc de ce côté là, pas de soucis.
car il trop d'instabilité au niveau de la tension et un risque de pollution électromagnétique.
Quand à phase et neutre en sortie de l'appareil (très grosse incompréhension), il n'y en a tout simplement pas. Dans l'habitat, oui.
Le lien Haneg amène à une vidéo de 19 minutes ; 19 minutes de perdues.
Avec l'appareil à 57 $ on peut déjà s'amuser.
Le mesurage est compliqué tant en mise en œuvre qu'en interprétation.
Tant que vous n'aurez pas mesuré la tension à vide et en charge de l'appareil, vous ne saurez pas s'il est en état ou non. C'est par là qu'il faut commencer. Tout le reste ne sert à rien, le problème est pris à l'envers.
Cordialement.
10 novembre 2018 à 11:30

Bonjour Daniel. Suis un peu désolé, mais l'appareil proposé en lien ne fait pas la mesure TRMS. Tout est nul dans la présentation, à commencer par l'appareil lui même bâti autour d'une grosse puce. Le démonstrateur passe plus de temps sur le boitier et la patte d'inclinaison que sur les caractéristiques du multimètre ; on le voit agiter la notice dans tous les sens. Sans compter qu'il agite bien aussi l'appareil.
On aperçoit une encoche pour faire passer les fils faite à la pince coupante, un fusible CMS non interchangeable, le démonstrateur lui même n'est pas bien au fait des techniques de mesure, par exemple on ne teste pas une résistance incluse dans un circuit ; idem pour une diode. Bref, il s'agit d'un gadget que l'on pourra utiliser pour tester la pile de sa lampe de poche.
Les armes à la fin sont du plus mauvais effet. On comprend aussi que l'appareil est étanche à une pluie de grains de maïs.
oox peut contrôler la tension de la pile à vide et en charge, il saura rapidement si l'appareil est HS ou non.
Cordialement.
On aperçoit une encoche pour faire passer les fils faite à la pince coupante, un fusible CMS non interchangeable, le démonstrateur lui même n'est pas bien au fait des techniques de mesure, par exemple on ne teste pas une résistance incluse dans un circuit ; idem pour une diode. Bref, il s'agit d'un gadget que l'on pourra utiliser pour tester la pile de sa lampe de poche.
Les armes à la fin sont du plus mauvais effet. On comprend aussi que l'appareil est étanche à une pluie de grains de maïs.
oox peut contrôler la tension de la pile à vide et en charge, il saura rapidement si l'appareil est HS ou non.
Cordialement.
10 novembre 2018 à 10:28

Bien reçu. Cet appareil semble fonctionner normalement quand la tension d'alimentation est dans la fourchette de tolérance. Celle-ci doit être assez étroite.
Il serait préférable de mesurer la tension aux bornes de l'alimentation en cours d'usage. Si la tension diminue rapidement c'est que la consommation interne est prohibitive. La notice ne précise pas l'intensité consommée, mais peut-être une puissance de 0,25 W. Ce qui est facile à mesurer avec un ampèremètre et un voltmètre continu.
La valeur efficace vraie sur ce type de signal de sortie n'est pas aisée, d'autant plus qu'elle est fonction de la conductivité du récepteur. En admettant que cela soit technologiquement possible, vous n'aurez pas le courant. 10 à 900 µA sur un signal modulé de la sorte n'est pas une bonne indication. Peut-être l'intensité RMS. Auquel cas la notice devrait le préciser ; mais qui sait ce que signifie RMS ?
Si la consommation de l'appareil est importante, ce dernier est peut-être en panne.
La solution serait néanmoins une alimentation secteur auxiliaire 3 V DC.
Vous pouvez aussi tester l'appareil sur vous même, et par évaluation de la sensation, voir si le courant injecté ne varie pas trop au cours du temps.
Technologiquement ce semble être un appareil grand public.
Quant au voltmètre à 10 euros, il ne faudra pas en attendre des miracles, en supposant qu'il supporte le voyage. Soyons sérieux, le mesurage de valeurs efficaces vraies de signaux complexes nécessite au minimum des centaines d'euros. Et quand bien même on aurait un appareil adapté, il faut pouvoir interpréter l'indication. Ici il faudrait plutôt un oscilloscope à mémoire moderne.
Soit vous équipez l'appareil avec une alimentation secteur, soit vous choisissez un modèle plus fiable. Néanmoins on a des doutes sur le bon état de cet appareil.
Nota : les piles bouton ne sont pas au mercure, interdites depuis longtemps.
Autre nota : il se pourrait que la fréquence de répétition soit entre 3 et 7,5 Hz, chaque impulsion dure 1,6 ms, mais on ne sait pas combien il y en a par cycle. dans une autre branche de la physique cela s'appellerait générateur tone-burst.
Cordialement.
Il serait préférable de mesurer la tension aux bornes de l'alimentation en cours d'usage. Si la tension diminue rapidement c'est que la consommation interne est prohibitive. La notice ne précise pas l'intensité consommée, mais peut-être une puissance de 0,25 W. Ce qui est facile à mesurer avec un ampèremètre et un voltmètre continu.
La valeur efficace vraie sur ce type de signal de sortie n'est pas aisée, d'autant plus qu'elle est fonction de la conductivité du récepteur. En admettant que cela soit technologiquement possible, vous n'aurez pas le courant. 10 à 900 µA sur un signal modulé de la sorte n'est pas une bonne indication. Peut-être l'intensité RMS. Auquel cas la notice devrait le préciser ; mais qui sait ce que signifie RMS ?
Si la consommation de l'appareil est importante, ce dernier est peut-être en panne.
La solution serait néanmoins une alimentation secteur auxiliaire 3 V DC.
Vous pouvez aussi tester l'appareil sur vous même, et par évaluation de la sensation, voir si le courant injecté ne varie pas trop au cours du temps.
Technologiquement ce semble être un appareil grand public.
Quant au voltmètre à 10 euros, il ne faudra pas en attendre des miracles, en supposant qu'il supporte le voyage. Soyons sérieux, le mesurage de valeurs efficaces vraies de signaux complexes nécessite au minimum des centaines d'euros. Et quand bien même on aurait un appareil adapté, il faut pouvoir interpréter l'indication. Ici il faudrait plutôt un oscilloscope à mémoire moderne.
Soit vous équipez l'appareil avec une alimentation secteur, soit vous choisissez un modèle plus fiable. Néanmoins on a des doutes sur le bon état de cet appareil.
Nota : les piles bouton ne sont pas au mercure, interdites depuis longtemps.
Autre nota : il se pourrait que la fréquence de répétition soit entre 3 et 7,5 Hz, chaque impulsion dure 1,6 ms, mais on ne sait pas combien il y en a par cycle. dans une autre branche de la physique cela s'appellerait générateur tone-burst.
Cordialement.
10 novembre 2018 à 00:36

Bonjour. C'est un appareil d'électro-stimulation qui ressemble à ceux dont se servent les kinésithérapeutes pour traiter diverses douleurs, mal de dos etc.
Un courant formé de train d'ondes est injecté en différents points à l'aide d'électrodes appliquées sur une zone du corps rendue conductrice par application d'une solution.
Le kiné règle la fréquence du train d'ondes et son rapport cyclique, de même que l'intensité injectée qu'il règle progressivement jusqu'à un certain seuil où l'on se sent vivre ; le traitement dure 15 minutes.
Ici la fréquence est réglable entre 3 et 7,5 Hz, chaque impulsion dure 1,6 ms, le rapport cyclique n'est pas précisé. Le courant est réglable de 10 à 900 µA, ce qui est inférieur au seuil de douleur, mais provoque des picotements. L'appareil est la version amateur de l'appareil professionnel.
Peut-il y avoir un effet ? La question reste posée. Si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal.
Pour cette version amateur il vaut mieux utiliser un adaptateur secteur, ou des batteries rechargeables 1,2 V, ou des piles 1,5 V qui de toutes façons, s'useront vite. Mais un traitement d'une minute ne peut pas faire grand chose.
On peut se passer de cet appareil, mais on peut y croire en ses effets si l'on veut.
Un kiné, par un bon massage manuel à l'ancienne, fait beaucoup mieux. En fin de séance il peut utiliser ce type d'appareil mais professionnel. A la longue, le patient peut ressentir du mieux. Il faut du temps, mais une minute avec rien ne peut faire de miracle.
Cordialement.
Un courant formé de train d'ondes est injecté en différents points à l'aide d'électrodes appliquées sur une zone du corps rendue conductrice par application d'une solution.
Le kiné règle la fréquence du train d'ondes et son rapport cyclique, de même que l'intensité injectée qu'il règle progressivement jusqu'à un certain seuil où l'on se sent vivre ; le traitement dure 15 minutes.
Ici la fréquence est réglable entre 3 et 7,5 Hz, chaque impulsion dure 1,6 ms, le rapport cyclique n'est pas précisé. Le courant est réglable de 10 à 900 µA, ce qui est inférieur au seuil de douleur, mais provoque des picotements. L'appareil est la version amateur de l'appareil professionnel.
Peut-il y avoir un effet ? La question reste posée. Si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal.
Pour cette version amateur il vaut mieux utiliser un adaptateur secteur, ou des batteries rechargeables 1,2 V, ou des piles 1,5 V qui de toutes façons, s'useront vite. Mais un traitement d'une minute ne peut pas faire grand chose.
On peut se passer de cet appareil, mais on peut y croire en ses effets si l'on veut.
Un kiné, par un bon massage manuel à l'ancienne, fait beaucoup mieux. En fin de séance il peut utiliser ce type d'appareil mais professionnel. A la longue, le patient peut ressentir du mieux. Il faut du temps, mais une minute avec rien ne peut faire de miracle.
Cordialement.
09 novembre 2018 à 16:26

Bonjour alainmaster.
D'une façon générale, nous ne disposons d'aucun schéma, sauf exception exceptionnelle.
Les contributeurs font au mieux pour apporter quelques renseignements à partir de leur expérience. Votre question en amène une autre : qui assure le SAV de ce type d'appareil ?
Pour les tapis de course, on sait : personne.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
D'une façon générale, nous ne disposons d'aucun schéma, sauf exception exceptionnelle.
Les contributeurs font au mieux pour apporter quelques renseignements à partir de leur expérience. Votre question en amène une autre : qui assure le SAV de ce type d'appareil ?
Pour les tapis de course, on sait : personne.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
09 novembre 2018 à 08:54

Bonjour Georg. S'il n'y a que le disjoncteur de branchement, il faudrait effectivement disposer, si c'est possible, un tableau de répartition équipé de disjoncteurs de petit calibre, les sections des conducteurs étant probablement inférieures à celles de maintenant, 1,5 et 2,5 mm².
On suppose qu'à l'ouverture de la boite vous avez pu voir l'état des isolants, et l'on espère qu'ils ne tombent pas en poussière. Les anciens du forum se rappellent probablement qu'avant le HO7V-U il y avait le Th 12/10 ème (1,13 mm² environ), avec le même isolant.
Si vous utilisez des dominos, choisissez les massifs en laiton, et non en acier roulé cadmié. Vous pouvez également utiliser des bornes rapides à levier type Wago.
Il faut donc examiner les conducteurs utilisés, leur section, adapter le calibre des protection, voir s'il n'y a pas des passages dans des tubes tôle ( feuillard roulé isolé par un produit goudronné inflammable), raccorder la terre sur le gros électroménager, et raccorder un ou des interrupteurs différentiels 30 mA s'il n'y en n'a pas.
Et s'il y a vraiment des risques, changer conduits et conducteurs.
On comprend que vous allez faire intervenir un électricien (compétent, avec des références, soigneux etc.) ; il saura vous conseiller au mieux en fonction de ce qu'il verra.
Cordialement.
On suppose qu'à l'ouverture de la boite vous avez pu voir l'état des isolants, et l'on espère qu'ils ne tombent pas en poussière. Les anciens du forum se rappellent probablement qu'avant le HO7V-U il y avait le Th 12/10 ème (1,13 mm² environ), avec le même isolant.
Si vous utilisez des dominos, choisissez les massifs en laiton, et non en acier roulé cadmié. Vous pouvez également utiliser des bornes rapides à levier type Wago.
Il faut donc examiner les conducteurs utilisés, leur section, adapter le calibre des protection, voir s'il n'y a pas des passages dans des tubes tôle ( feuillard roulé isolé par un produit goudronné inflammable), raccorder la terre sur le gros électroménager, et raccorder un ou des interrupteurs différentiels 30 mA s'il n'y en n'a pas.
Et s'il y a vraiment des risques, changer conduits et conducteurs.
On comprend que vous allez faire intervenir un électricien (compétent, avec des références, soigneux etc.) ; il saura vous conseiller au mieux en fonction de ce qu'il verra.
Cordialement.
07 novembre 2018 à 19:42

Bonjour dmary. Pas grand chose, un peu plus de 3 kVA, ou si cela vous parle plus, 3 kW.
Le kWh est une unité d'énergie.
Cordialement.
Le kWh est une unité d'énergie.
Cordialement.
07 novembre 2018 à 13:07

Bien reçu. On en restera là et nous demeurerons ignorants. Certes, l'oscillo est un bon outil, mais absolument pas à utiliser tel quel et sans précautions extrêmes sur un convertisseur. Ce n'est pas un appareil grand public.
Cordialement.
Cordialement.
06 novembre 2018 à 14:42

Bonjour Pauloo. C'est donc un extracteur temporisé que vous avez entre vos mains. Si vous voulez juste une mise en service en même temps que la lumière, il faudra réunir les bornes L et LS. On raccorde alors les bornes L et N en parallèle avec la lampe. Il faut essayer sur l'établi.
Un BP qui connecterait une phase sur la borne LS nécessite une action volontaire en plus de l'allumage de la pièce.
Cordialement.
Citation :On fait comme on veut ; l'avantage de relier LS à la phase coupée aux bornes de la lampe est que le fonctionnement est automatique, la temporisation commençant lors de l'extinction de la lampe.
Ne faudrait-il pas y placer un bouton poussoir qui donnerai l'impulsion plutôt qu'un interrupteur ?
Un BP qui connecterait une phase sur la borne LS nécessite une action volontaire en plus de l'allumage de la pièce.
Cordialement.
06 novembre 2018 à 13:36

Bonjour à tous.
Pendant son absence Christophe coupe tout s'il n'y a pas de risque de gel. Puis remet en service quand il arrive. Trois heures plus tard de l'eau déjà chaude sera disponible.
Une fois à température le thermostat coupera et entretiendra la température de l'eau pour un coût normal, pas plus que si une horloge est installée.
Cordialement.
Citation :Effectivement, dans ce cas la modification de la commande est inutile.
Il s'agit d'une installation en résidence secondaire sans HC/HP.
Pendant son absence Christophe coupe tout s'il n'y a pas de risque de gel. Puis remet en service quand il arrive. Trois heures plus tard de l'eau déjà chaude sera disponible.
Une fois à température le thermostat coupera et entretiendra la température de l'eau pour un coût normal, pas plus que si une horloge est installée.
Cordialement.
05 novembre 2018 à 19:02

Bien reçu. Dans ce cas vous n'utilisez pas de DJ 2A et vous branchez l'alimentation de l'horloge et du contacteur en sortie du DJ 16 ou 20 A (16 A suffit).
S'il s'avère que le tableau de répartition est plein, vous en rajoutez un autre dans le voisinage.
Cordialement.
S'il s'avère que le tableau de répartition est plein, vous en rajoutez un autre dans le voisinage.
Cordialement.
05 novembre 2018 à 14:26

Bonjour. La recherche ne donne pas le renseignement clairement.
On comprend qu'il s'agit d'un gradateur à réglage de phase, mais la différence entre trailing et leading n'est pas claire. Type de découpage, probablement.
En effet, dans la famille gradateur à réglage de phase il y a l'amorçage au début de l'alternance, et coupure avant la fin (on amorce à 0° et l'extinction se fait avant 180° - pas faisable à priori avec un triac) ; et l'autre plus classique avec triac où l'amorçage du triac se fait un certain angle après le passage par zéro de la tension, et extinction naturelle à la fin de l'alternance soit 180°. Il s'agit certainement de la signification de trailing et leading.
Ce serait simple de faire la différence avec un oscillocope sur l'établi.
Vous essayez avec les deux positions et vous verrez bien. Il n'y a pas de risque. Sur lampe à incandescence tout d'abord, puis sur les led.
Le gradateur ne comporte peut-être pas de triac, mais des transistors IGBT ; dans ce cas la commande permet l’amorçage et le blocage (le découpage donc) à n'importe quel moment sur l'alternance. Encore une fois l'oscilloscope permettrait de lever les doutes.
Les mots clé led dimmer switch opal ne donnent rien. Avec la notice on en saurait plus.
Cordialement.
On comprend qu'il s'agit d'un gradateur à réglage de phase, mais la différence entre trailing et leading n'est pas claire. Type de découpage, probablement.
En effet, dans la famille gradateur à réglage de phase il y a l'amorçage au début de l'alternance, et coupure avant la fin (on amorce à 0° et l'extinction se fait avant 180° - pas faisable à priori avec un triac) ; et l'autre plus classique avec triac où l'amorçage du triac se fait un certain angle après le passage par zéro de la tension, et extinction naturelle à la fin de l'alternance soit 180°. Il s'agit certainement de la signification de trailing et leading.
Ce serait simple de faire la différence avec un oscillocope sur l'établi.
Vous essayez avec les deux positions et vous verrez bien. Il n'y a pas de risque. Sur lampe à incandescence tout d'abord, puis sur les led.
Le gradateur ne comporte peut-être pas de triac, mais des transistors IGBT ; dans ce cas la commande permet l’amorçage et le blocage (le découpage donc) à n'importe quel moment sur l'alternance. Encore une fois l'oscilloscope permettrait de lever les doutes.
Les mots clé led dimmer switch opal ne donnent rien. Avec la notice on en saurait plus.
Cordialement.
05 novembre 2018 à 14:22

Bonjour Christophe. L'horloge que vous avez choisie n'est pas franchement un premier prix ; elle ne comporte pas de mise en marche forcée.
On peut hésiter à commuter le chauffe-eau directement avec le contact interne, même si la notice précise une puissance de commutation de 4 kW sur charge résistive. On préfère passer par un contacteur comme relaté ici :
Recherche schéma câblage horloge Legrand 03705
Le branchement que vous précisez est conforme au schéma de la notice du produit que vous devez avoir en votre possession. Mais on préfèrerait que vous utilisiez un contacteur, beaucoup plus apte à commuter de fortes intensités, et possédant une marche forcée. Ce montage sera alors (presque) éternel.
Cordialement.
On peut hésiter à commuter le chauffe-eau directement avec le contact interne, même si la notice précise une puissance de commutation de 4 kW sur charge résistive. On préfère passer par un contacteur comme relaté ici :
Recherche schéma câblage horloge Legrand 03705
Le branchement que vous précisez est conforme au schéma de la notice du produit que vous devez avoir en votre possession. Mais on préfèrerait que vous utilisiez un contacteur, beaucoup plus apte à commuter de fortes intensités, et possédant une marche forcée. Ce montage sera alors (presque) éternel.
Cordialement.
05 novembre 2018 à 13:55

Bonjour Pauloo. Effectivement, si l'aérateur n'est pas prévu par construction pour être temporisé par une tension de commande délivrée par l'éclairage, il est alimenté en direct comme vous l'avez fait sur la lampe des WC, et se comportera donc comme une lampe simple allumage. On entre, on allume, l'aérateur aspire ; procédure inverse à la sortie. Éventuellement vous pouvez mettre un voyant à l'extérieur pour signaler que l'aérateur fonctionne ; à la limite cela signifie que les toilettes sont occupées. Un aérateur temporisé comporte une alimentation constante phase + neutre, et une entrée avec phase coupée, celle de l'éclairage.
Pour le sigle vous avez trouvé. Gérard Moreau, d'après ce qu'il précise, était à la JU, lycée de filles en blouses bleues ou blanches suivant les filières. Toutes des grands mères. A l'atelier les garçons étaient en bleu avec béret.
Bien cordialement.
Pour le sigle vous avez trouvé. Gérard Moreau, d'après ce qu'il précise, était à la JU, lycée de filles en blouses bleues ou blanches suivant les filières. Toutes des grands mères. A l'atelier les garçons étaient en bleu avec béret.
Bien cordialement.
05 novembre 2018 à 11:55
