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a posté 20 715 messages sur le forum Électricité :
Bonjour Touchatou. Vu d'ici on ne peut pas faire grand chose. Bizarre que le déclenchement se soit produit d'un coup, sans action particulière de Samataay ; c'est ce que l'on comprend.
Cordialement.
Cordialement.
19 août 2019 à 11:07

Voir aussi si la liaison entre sortie DJ et la première PC est directe ou s'il y a une boite de dérivation quelque part. Le déclenchement est instantané dès l'instant où vous relevez le maneton, ou se passe-t-il un certain temps ? Dans le premier cas le court-circuit est franc.
Vous pouvez aussi débrancher le circuit en sortie de DJ pour éliminer un défaut de ce dernier, ce qui n'est pas très pensable puisqu'il est neuf.
Si vous ne trouvez pas il va falloir faire intervenir quelqu'un davantage expérimenté, et surtout pas un service d'urgences car beaucoup sont des arnaques.
Cordialement.
Vous pouvez aussi débrancher le circuit en sortie de DJ pour éliminer un défaut de ce dernier, ce qui n'est pas très pensable puisqu'il est neuf.
Si vous ne trouvez pas il va falloir faire intervenir quelqu'un davantage expérimenté, et surtout pas un service d'urgences car beaucoup sont des arnaques.
Cordialement.
19 août 2019 à 10:34

Si vous avez repéré la première prise alimentée par ce circuit vous la débranchez ; on suppose que les prises sont branchées en cascade (sur la première prise il y a 6 fils, l'arrivée et le départ vers la prochaine, et ainsi de suite).
Il faudrait voir si le défaut est placé entre le départ en sortie de DJ et la première prise, ou au niveau des liaisons de prise à prise.
Il n'y a pas de bloc multiprises branché quelque part ?
A suivre.
Il faudrait voir si le défaut est placé entre le départ en sortie de DJ et la première prise, ou au niveau des liaisons de prise à prise.
Il n'y a pas de bloc multiprises branché quelque part ?
A suivre.
19 août 2019 à 09:27

Bonjour Pierre15. On raccorde à la terre les équipements pouvant présenter un défaut d'isolement (le gros électroménager principalement), et les éclairages tels qu'appliques, luminaires et réglettes fluorescentes, sans double isolation.
En cas de défaut d'isolement (liaison plus ou moins franche entre phase et carcasse métallique, ou neutre et carcasse métallique, ou humain et phase si défaut d'isolement phase carcasse métallique), une protection différentielle déclenche ce qui évite électrisation ou électrocution de l'humain. De temps en temps on rappelle ce qui est arrivé à un chanteur à minettes en 1978 en sortant du bain. Un défaut d'isolement fatal sur une applique métallique, sans protection différentielle 30 mA.
Cordialement.
En cas de défaut d'isolement (liaison plus ou moins franche entre phase et carcasse métallique, ou neutre et carcasse métallique, ou humain et phase si défaut d'isolement phase carcasse métallique), une protection différentielle déclenche ce qui évite électrisation ou électrocution de l'humain. De temps en temps on rappelle ce qui est arrivé à un chanteur à minettes en 1978 en sortant du bain. Un défaut d'isolement fatal sur une applique métallique, sans protection différentielle 30 mA.
Cordialement.
19 août 2019 à 09:04

Re bonjour. Votre tableau est très bien. Le DJ détecte ce qui s'apparente à un court-circuit. Il faudrait voir si vous n'avez pas oublié un récepteur quelque part. Voir aussi si le déclenchement a eu lieu après une modification récente. Mais vous dites que le déclenchement a été subit.
On élimine un défaut sur le DJ puisqu'il est neuf.
Hélas, il n'y a pas d'autre solution que de chercher autour de ce circuit PC1 qui alimente certainement beaucoup de prises.
Devant l'écran on ne peut pas faire grand chose, hormis de conseiller d'être méthodique dans la recherche.
Cordialement..
On élimine un défaut sur le DJ puisqu'il est neuf.
Hélas, il n'y a pas d'autre solution que de chercher autour de ce circuit PC1 qui alimente certainement beaucoup de prises.
Devant l'écran on ne peut pas faire grand chose, hormis de conseiller d'être méthodique dans la recherche.
Cordialement..
19 août 2019 à 08:51

Bonjour Mimi1912. Il faut brancher les lampes en parallèle : les fils bleus ensemble, les rouges (ou autre couleur) ensemble. Vous voilà donc de nouveau avec deux fils.
Vous regardez comment ça se présente et vous revenez au besoin.
Cordialement.
Citation :C'est embêtant. Il faudrait vous y mettre un minimum.
aucune connaissance en électricité
Vous regardez comment ça se présente et vous revenez au besoin.
Cordialement.
18 août 2019 à 23:42

Oui, on voit mieux. A gauche un interrupteur différentiel 30 mA 25 A (ce qui laisse penser qu'il y a d'autres rangées - on mettrait 40 A actuellement pour cette série de DJ). Puis une rangée de disjoncteurs. Celui qui est abaissé semble être de calibre 10 A, ce qui autorise une puissance d'environ 2 300 W. La courbe de déclenchement est C, donc usuelle. Sa classe de fonctionnement est AC, usuelle aussi.
La courbe C concerne un DJ qui déclenche entre 5 et 8 fois le courant nominal (5 à 8 IN). Si c'est bien ce DJ qui déclenche par surintensité, il doit déclencher à la mise sous tension du luminaire. Cela est bizarre car on imagine mal un courant pointe de 50 A à la mise sous tension.
On peut mettre un DJ 16 A sans problème, que ce soit pour un circuit prises ou un circuit lumière.
Cordialement.
La courbe C concerne un DJ qui déclenche entre 5 et 8 fois le courant nominal (5 à 8 IN). Si c'est bien ce DJ qui déclenche par surintensité, il doit déclencher à la mise sous tension du luminaire. Cela est bizarre car on imagine mal un courant pointe de 50 A à la mise sous tension.
On peut mettre un DJ 16 A sans problème, que ce soit pour un circuit prises ou un circuit lumière.
Cordialement.
18 août 2019 à 23:38

Bonjour Steve.
Mais auparavant, j’essaierais sur une chute ou dans un coin.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Si c'était moi, je collerais certainement au dessus de la plinthe en bois, sur la toile peinte (quitte à griffer la peinture). J'utiliserais de la colle spéciale pour moulures PVC, genre colle mastic Tehalit.
Comment procéderiez-vous ?
Mais auparavant, j’essaierais sur une chute ou dans un coin.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
18 août 2019 à 22:16

Bonjour. Votre tableau est-il équipé de disjoncteurs (à vous lire on pense que oui, mais sans certitude) ? d'un interrupteur différentiel 30 mA ?
On comprend que c'est peut-être un disjoncteur modulaire qui déclenche. Si oui, il détecte une surintensité.
Si c'est l'interrupteur différentiel qui déclenche ce dernier détecte un défaut d'isolement.
Afin de mieux circonscrire le problème il faudrait apporter des précisions concernant l'appareillage qui déclenche.
A suivre.
Cordialement.
On comprend que c'est peut-être un disjoncteur modulaire qui déclenche. Si oui, il détecte une surintensité.
Si c'est l'interrupteur différentiel qui déclenche ce dernier détecte un défaut d'isolement.
Afin de mieux circonscrire le problème il faudrait apporter des précisions concernant l'appareillage qui déclenche.
A suivre.
Citation :Vous allez faire des progrès en dépannage ; on ne change pas un appareil sans diagnostic préalable.
Je l'ai changé et rien !!!
Cordialement.
18 août 2019 à 20:00

Bien reçu. On comprend que ce pourrait être le courant d'appel lors de l'allumage. Votre ami confond courbe de déclenchement et type de disjoncteur.
Quant au retour du courant cela ne veut rien dire.
L'essentiel est que vous ayez trouvé l'origine de la surintensité supposée.
Avec plus de renseignements sur le disjoncteur et le système d'allumage des leds on aurait pu approfondir.
On peut supposer que les luminaires sont alimentés par un convertisseur et non un transformateur, mais vu d'ici il n'y a rien de sûr.
Cordialement.
Quant au retour du courant cela ne veut rien dire.
L'essentiel est que vous ayez trouvé l'origine de la surintensité supposée.
Avec plus de renseignements sur le disjoncteur et le système d'allumage des leds on aurait pu approfondir.
On peut supposer que les luminaires sont alimentés par un convertisseur et non un transformateur, mais vu d'ici il n'y a rien de sûr.
Cordialement.
18 août 2019 à 19:53

Bonjour. Votre ami utilise le vocabulaire de la magie appliquée à l'électricité domestique.
Un DJ AC pour les retours de courant n'existe pas. Pas plus que les retours de neutre.
Il faudrait voir quel est le calibre du disjoncteur qui, rappelons le, déclenche en cas de surintensité. A moins que vous n'évoquiez un interrupteur différentiel qui déclenche en cas de défaut d'isolement ; mais à vous lire, on pense davantage à un DJ.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Un DJ AC pour les retours de courant n'existe pas. Pas plus que les retours de neutre.
Il faudrait voir quel est le calibre du disjoncteur qui, rappelons le, déclenche en cas de surintensité. A moins que vous n'évoquiez un interrupteur différentiel qui déclenche en cas de défaut d'isolement ; mais à vous lire, on pense davantage à un DJ.
Citation :A la mise sous tension des luminaires ou autres circonstances particulières ?
...saute tout le temps.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
18 août 2019 à 13:54

Bonjour Pierre15. Vous voyez, ce n'était pas difficile. N'oubliez pas de raccorder la réglette à la terre, c'est indispensable pour votre sécurité.
Cordialement.
Cordialement.
18 août 2019 à 08:34

Extrait de la notice : "A N’UTILISER QU’AVEC UN TRANSFORMATEUR ISOLANT DE SECURITE." Le constructeur précise bien la tension d'emploi, 12 V alternatif, issue d'un transformateur de sécurité (généralement torique, mais on peut mettre autre chose du moment qu'il s'agit d'un transformateur de sécurité). Votre convertisseur AC/DC ne convient pas.
Cordialement.
Cordialement.
17 août 2019 à 22:06

Ok. Un convertisseur est un système électronique qui transforme une grandeur électrique en une autre grandeur électrique ; par exemple, votre alimentation AC DC peut être appelée convertisseur 220 AC / 12 V DC.
Un transformateur est un appareil sans électronique qui abaisse ou élève la tension AC pour fournir une autre tension AC.
Cordialement.
Un transformateur est un appareil sans électronique qui abaisse ou élève la tension AC pour fournir une autre tension AC.
Citation :Pas certain. D'après la plaque signalétique du spot il doit être alimenté en AC, pas en DC. Mais c'est vous qui voyez.
Mon alimentation s- 120 -12 doit normalement faire fonction des LEDS.
Cordialement.
17 août 2019 à 20:50

Vous pouvez essayer très rapidement. Le problème est la tension de 20 V au lieu de 12 V. Normalement les éclairages de piscine sont alimentés en 12 V. Pas 20. A votre place j'hésiterais, sans plus de certitude.
Cordialement.
Cordialement.
17 août 2019 à 14:14

Ok. La plaque stipule une alimentation en alternatif 12 V ; votre convertisseur ne convient pas, il faut un transformateur.
On peut penser qu'un convertisseur est associé à ce spot, vu la télécommande radio.
Il faut voir si le spot est livré avec son convertisseur.
Cordialement.
On peut penser qu'un convertisseur est associé à ce spot, vu la télécommande radio.
Il faut voir si le spot est livré avec son convertisseur.
Cordialement.
17 août 2019 à 13:38

Bonjour. Il faudrait détailler les caractéristiques du spot utilisé : technologie (incandescence, led), grandeurs d'alimentation AC ou DC tension et courant, puissance.
Cordialement.
Cordialement.
17 août 2019 à 12:02

Bonjour Pierre15. L'essentiel est de réaliser les connexions comme avec le domino blanc.
Technique photo (pour la 4) : il se peut que vous utilisiez un téléphone ; pour éviter le flou, on évite de bouger pendant l'appui sur le déclencheur ; il y a peut-être une distance mini à partir de laquelle l'image ne peut être que floue ; on recule alors un peu, et à la limite on fait un zoom numérique. Bref, on fait des essais.
Cordialement.
Citation :Pourquoi voulez vous que ça saute si vous faites les bonnes liaisons ?
Ça ne va pas sauté...
Technique photo (pour la 4) : il se peut que vous utilisiez un téléphone ; pour éviter le flou, on évite de bouger pendant l'appui sur le déclencheur ; il y a peut-être une distance mini à partir de laquelle l'image ne peut être que floue ; on recule alors un peu, et à la limite on fait un zoom numérique. Bref, on fait des essais.
Cordialement.
16 août 2019 à 09:05

Bien reçu. Neptune est une gamme passe-partout économique ; on comprend que vous avez conservé les griffes.
Il faut que l'appareillage tienne bien. Cordialement.
Il faut que l'appareillage tienne bien. Cordialement.
15 août 2019 à 17:48

Bien reçu Freddy. On comprend que vous l'avez rebranché, mais après avoir fait une intervention interne ?
Avez vous vérifié la tension de sortie de l'alimentation déportée avec un voltmètre ? C'est par là qu'il faut commencer. La pile de sauvegarde n'est pas en cause.
Le SAV BWT Service est compétent pour cette marque, mais il y aura un coût.
Cordialement.
Avez vous vérifié la tension de sortie de l'alimentation déportée avec un voltmètre ? C'est par là qu'il faut commencer. La pile de sauvegarde n'est pas en cause.
Le SAV BWT Service est compétent pour cette marque, mais il y aura un coût.
Cordialement.
15 août 2019 à 11:04

Bonjour. Vous trouverez votre bonheur chez Legrand (Céliane ou autre gamme). Si la cloison est en placo, ce sera rapide pour poser un boitier jaune Batibox de 40 mm, voire 50 mm pour avoir de la place. Et adieu le mécanisme à griffes qui ne tient jamais bien.
Si la cloison est en dur, on scelle un boitier rectangulaire rouge. Ou rond si c'est du très dur.
Conclusion : changer le boitier est relativement simple.
Cordialement.
Si la cloison est en dur, on scelle un boitier rectangulaire rouge. Ou rond si c'est du très dur.
Conclusion : changer le boitier est relativement simple.
Cordialement.
14 août 2019 à 20:23

Bien reçu. Il faudrait essayer le four dans un autre habitat.
En gros voir si le four est en cause ou son alimentation électrique.
Cordialement.
En gros voir si le four est en cause ou son alimentation électrique.
Cordialement.
14 août 2019 à 17:59

Bonjour Roger. Si ce four est neuf, donc sous garantie, il faut le rendre. Si c'est une occasion, il n'y a pas grand chose à faire.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
13 août 2019 à 23:23

Bonjour Michael. Du temps a été passé par les contributeurs pour vous répondre. Un retour de votre part serait bienvenu.
Merci
Merci
13 août 2019 à 19:39

Bonjour hug425. Il faut connecter comme sur le schéma du bas : on réunit les bornes 1, 2 et 3, à relier à la phase, et le neutre sur les bornes 4 et 5 avec le pontet qui s'y trouve déjà.
A relier sur une sortie de câble 32 A avec un câble 3g6 mm².
Cordialement.
A relier sur une sortie de câble 32 A avec un câble 3g6 mm².
Cordialement.
13 août 2019 à 17:25

Bonjour.
Citation :Pas de problème. C'est toujours ainsi. Cordialement.
J'aurais voulus savoir si je pouvais le raccordé.
13 août 2019 à 10:54

Bonjour Pierre15.
Il faudra juste soigner la connexion de terre. Cordialement.
Citation :Peu importe le modèle.
j'aimerais bien le remplacé par un identique
Il faudra juste soigner la connexion de terre. Cordialement.
13 août 2019 à 08:52

Bonjour. On aimerait en savoir plus sur les lampes en cause (à filament, à led, fluocompacte ?). "Ne s'éteint jamais" ? Avec juste une lueur ou plein feu ?
Cordialement.
Cordialement.
12 août 2019 à 15:52

Bonjour.
Une prise à programmation horaire électromécanique basique branchée sur une prise de courant classique conviendrait aussi.
A condition de la réserver à votre équipement consommant peu (donc pas un radiateur électrique ni un lave-linge).
Il n'y a pas de question bête.
Cordialement.
Citation :Oui, pourquoi pas.
Couper le disjoncteur serait tellement plus simple
Une prise à programmation horaire électromécanique basique branchée sur une prise de courant classique conviendrait aussi.
A condition de la réserver à votre équipement consommant peu (donc pas un radiateur électrique ni un lave-linge).
Il n'y a pas de question bête.
Cordialement.
12 août 2019 à 15:50

Bonjour. Juste quelques remarques en passant.
Compte tenu de la durée de vie non éternelle d'un tel système pouvant être "gadget" (ou usage "déco" éphémère), le pré-câblage d'un éclairage classique plafond ou applique avec interrupteur à l'entrée pouvant suppléer les rubans pourrait être bienvenu quand il y aura panne générale et pas de rechange.
Reste à voir aussi les UV émis en rayonnement direct. Un paramètre à prendre en compte entre autres est la température de couleur. L'éclairage peut être éblouissant, directif etc.
Voir ce que proposent les marques "pro" et non le matériel proposé dans les GSB.
La vidéo montre une expérimentation sur un coin d'établi.
Cordialement.
Compte tenu de la durée de vie non éternelle d'un tel système pouvant être "gadget" (ou usage "déco" éphémère), le pré-câblage d'un éclairage classique plafond ou applique avec interrupteur à l'entrée pouvant suppléer les rubans pourrait être bienvenu quand il y aura panne générale et pas de rechange.
Reste à voir aussi les UV émis en rayonnement direct. Un paramètre à prendre en compte entre autres est la température de couleur. L'éclairage peut être éblouissant, directif etc.
Voir ce que proposent les marques "pro" et non le matériel proposé dans les GSB.
La vidéo montre une expérimentation sur un coin d'établi.
Cordialement.
12 août 2019 à 11:01

Bonjour. Le RM17TG20 est un relais de contrôle d'ordre de succession des phases et de l'absence de phase. Il conviendrait pour des systèmes comme des grosses pompes ou tout système industriel utilisant des moteurs asynchrones triphasés où l'ordre de succession des phases influe directement sur le sens de rotation. On utilise le contact de sortie pour alimenter ou non le circuit de puissance par l'intermédiaire d'un contacteur.
Dans votre cas, usage domestique, une fois le moteur raccordé et tournant dans le bon sens il n'y a pas lieu d'opérer ce contrôle.
On utilise donc des disjoncteurs moteur incluant un relais thermique à 3 bilames qui contrôle les intensités moteur normalement égales ; si une différence prolongée est détectée, le DJ déclenche.
Disjoncteur moteur Schneider GV2 ME
Merci pour la définition électrotechnique de LDR. Dans le temps, cela signifiait Light Dependant Resistor.
La citation est : "Pour un ID 4 pôles, i1 + i2 + i3 + iN = 0 à tout instant." peut-être l'effet d'une police de caractères.
Contrôler une chute de tension furtive nécessite, pour la particulier, l'usage d'un multimètre enregistrant le mini et le maxi de la valeur efficace d'une tension. Il faut déjà mettre quelques centaines d'euros dans le commerce. Le fournisseur d'énergie installe un enregistreur à domicile. Mais avant la pose et le traitement du défaut par Enedis, il y a de longues procédures administratives à effectuer. D'où l'idée que le Maire demande des contrôles de la qualité de fourniture de l'énergie dans sa commune, y compris les tensions réseau.
Cordialement.
Dans votre cas, usage domestique, une fois le moteur raccordé et tournant dans le bon sens il n'y a pas lieu d'opérer ce contrôle.
On utilise donc des disjoncteurs moteur incluant un relais thermique à 3 bilames qui contrôle les intensités moteur normalement égales ; si une différence prolongée est détectée, le DJ déclenche.
Disjoncteur moteur Schneider GV2 ME
Merci pour la définition électrotechnique de LDR. Dans le temps, cela signifiait Light Dependant Resistor.
La citation est : "Pour un ID 4 pôles, i1 + i2 + i3 + iN = 0 à tout instant." peut-être l'effet d'une police de caractères.
Contrôler une chute de tension furtive nécessite, pour la particulier, l'usage d'un multimètre enregistrant le mini et le maxi de la valeur efficace d'une tension. Il faut déjà mettre quelques centaines d'euros dans le commerce. Le fournisseur d'énergie installe un enregistreur à domicile. Mais avant la pose et le traitement du défaut par Enedis, il y a de longues procédures administratives à effectuer. D'où l'idée que le Maire demande des contrôles de la qualité de fourniture de l'énergie dans sa commune, y compris les tensions réseau.
Cordialement.
12 août 2019 à 10:46

Bonjour Shade45. Si vous passez par le forum, merci de donner de vos nouvelles post BTS (dans la poche si possible).
Cordialement.
Cordialement.
11 août 2019 à 22:52

Bonjour.
Ce sont des antagonismes qui peuvent être dangereux si vous êtes éloignée du métier, ce que l'on comprend à vous lire, et pas plus expérimentée (voire outillée) que cela.
Le projet s'effectue comme un habitat ordinaire, en respect de l'ensemble de la norme C15-100, dont il est aisé de trouver des extraits ou des exemples de réalisation.
Il est probable que les huisseries métalliques doivent être reliées à la terre.
La terre d'EDF n'existe pas. La terre est simplement une liaison locale effectuée par un ou des piquets ou d'autres procédés.
Attendons d'autres avis ou compléments.
Cordialement.
Citation :
Je me lance dans la rénovation complète de l'électricité d'un Mobil-Home.
Citation :C'est une image.
une non-bricoleuse en détresse !!
Ce sont des antagonismes qui peuvent être dangereux si vous êtes éloignée du métier, ce que l'on comprend à vous lire, et pas plus expérimentée (voire outillée) que cela.
Le projet s'effectue comme un habitat ordinaire, en respect de l'ensemble de la norme C15-100, dont il est aisé de trouver des extraits ou des exemples de réalisation.
Il est probable que les huisseries métalliques doivent être reliées à la terre.
La terre d'EDF n'existe pas. La terre est simplement une liaison locale effectuée par un ou des piquets ou d'autres procédés.
Attendons d'autres avis ou compléments.
Cordialement.
11 août 2019 à 09:27

Bonjour Freddy59122. La pile n'est pas en cause car elle pallie l'absence de secteur au cas où et permet de garder les réglages en mémoire. Elle n'alimente pas l'afficheur. Vous pouvez la contrôler néanmoins avec un voltmètre.
L'alimentation déportée est-elle en état ? A vérifier avec un voltmètre.
L'afficheur s'allume si l'appareil est bien alimenté.
Vérifier également si les connecteurs sont bien en place.
Cordialement.
L'alimentation déportée est-elle en état ? A vérifier avec un voltmètre.
L'afficheur s'allume si l'appareil est bien alimenté.
Vérifier également si les connecteurs sont bien en place.
Cordialement.
10 août 2019 à 23:37

Bien reçu.
Cordialement.
Citation :C'est bien aussi, c'est un style, et puis ce peut être du provisoire à durée de vie presque infinie !
ampoule, pince à linge et gélatine !
Cordialement.
10 août 2019 à 22:05

Bonjour. La citation est celle de votre réponse 3 où les écritures en instantané font apparaître les chiffres en indices.
En électrotechnique il n'y a pas de règle indiquant le courant dans le neutre est systématiquement faible.
Si la charge connectée en triphasé fonctionne en régime équilibré sinusoïdal (cas des machines asynchrones - chauffe-eau) alors l'intensité dans le neutre est nulle ; c'est pour cela qu'on peut ne pas distribuer le neutre.
La phrase ci dessus comporte un détail significatif : "régime sinusoïdal".
Il y a des cas ou la charge absorbe des courants non sinusoïdaux, et même en équilibré, il y a du courant dans le neutre, pouvant même avoir une valeur efficace supérieure à l'intensité en ligne.
D'où l'utilité d'avoir un DJ 4 pôles protégés. Ce Dj doit être dimensionné pour l'intensité en ligne et l'intensité dans le neutre ; mais on déborde.
Pour le déséquilibre de la fourniture de tension, ce qui peut aussi engendrer un déséquilibre d'intensité sur la ligne moteur, il est d'usage d'utiliser un DJ spécifique tripolaire pour un moteur asynchrone. Il surveille l'équilibrage des 3 intensités et coupe en cas de déséquilibre persistant, voire même si une phase disparaît.
Chez vous en campagne il se peut que les phases soient chargées différemment ce qui provoque des chutes de tension en ligne. 170 V est largement en dehors de la fourchette de tolérance pour la fourniture de tension, et c'est au fournisseur d'énergie de remédier au problème.
Voir également le Maire qui peut initier l'intervention.
Cordialement.
En électrotechnique il n'y a pas de règle indiquant le courant dans le neutre est systématiquement faible.
Si la charge connectée en triphasé fonctionne en régime équilibré sinusoïdal (cas des machines asynchrones - chauffe-eau) alors l'intensité dans le neutre est nulle ; c'est pour cela qu'on peut ne pas distribuer le neutre.
La phrase ci dessus comporte un détail significatif : "régime sinusoïdal".
Il y a des cas ou la charge absorbe des courants non sinusoïdaux, et même en équilibré, il y a du courant dans le neutre, pouvant même avoir une valeur efficace supérieure à l'intensité en ligne.
D'où l'utilité d'avoir un DJ 4 pôles protégés. Ce Dj doit être dimensionné pour l'intensité en ligne et l'intensité dans le neutre ; mais on déborde.
Pour le déséquilibre de la fourniture de tension, ce qui peut aussi engendrer un déséquilibre d'intensité sur la ligne moteur, il est d'usage d'utiliser un DJ spécifique tripolaire pour un moteur asynchrone. Il surveille l'équilibrage des 3 intensités et coupe en cas de déséquilibre persistant, voire même si une phase disparaît.
Chez vous en campagne il se peut que les phases soient chargées différemment ce qui provoque des chutes de tension en ligne. 170 V est largement en dehors de la fourchette de tolérance pour la fourniture de tension, et c'est au fournisseur d'énergie de remédier au problème.
Voir également le Maire qui peut initier l'intervention.
Cordialement.
10 août 2019 à 12:03

Bonjour.
Il est certain que ce n'est pas un revêtement d'argent. Vous sectionnez un brin et vous regardez la couleur à la loupe. On peut penser à du cuivre étamé.
Faire exploser ce n'est pas grave, par contre s'électriser voire plus est à éviter.
Des vérifications à effectuer.
Cordialement.
Citation :Ça l’eut été... en 1970.
c'est aux normes ?!
Il est certain que ce n'est pas un revêtement d'argent. Vous sectionnez un brin et vous regardez la couleur à la loupe. On peut penser à du cuivre étamé.
Citation :Il serait bon de voir si les raccordements sont bons et qu'un brin ne touche pas le métal du luminaire qui semble peut-être sans terre qui plus est.
Je peux le brancher
Faire exploser ce n'est pas grave, par contre s'électriser voire plus est à éviter.
Des vérifications à effectuer.
Cordialement.
09 août 2019 à 20:23

Bonjour. La question est : la prise est-elle tri + terre ? 4 broches comme on voit ne nous est pas connu.
Comment est la nouvelle fiche ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Comment est la nouvelle fiche ?
Citation :La prudence est de mise ; l'intervention d'un professionnel est souhaitable. L'électricité peut être mortelle.
...mais je suis novice
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
09 août 2019 à 14:56

Bien reçu.
L'ID tétrapolaire se moque de ce qu'il se passe en aval, du moment que i1 + i2 + i3 + iN = 0 à tout instant.
A la limite, un seul DJ tétrapolaire pour la puissance et la commande suffira. Pas besoin de DJ 2 A car on comprend que la commande est intégrée.
DJ 4 pôles protégés ou 3P protégés + N (si cela existe, pas certain) conviennent l'un comme l'autre.
Un DJ de branchement domestique triphasé comprend 3 pôles protégés + le neutre. Une surintensité dans le neutre passe inaperçu.
Pour ce qui est des notations, quand on étudie un circuit on flèche les intensités et les tensions avec des conventions d'orientation. Les vecteurs s'utilisent dans le cas des régimes sinusoïdaux. Je vous laisse chercher, je ne sais pas faire des flèches au dessus des lettres majuscules. De même, je ne connais pas l'astuce qui permet la bonne écriture avec les indices comme dans votre citation.
Cordialement.
Citation :Il faut plutôt voir les choses ainsi : si i1 + i2 + i3 + iN est différent de 0 à un instant donné, c'est qu'il y a fuite de courant, un courant dérivé vers la terre par exemple.
...QUE des fuites de courant résiduel et non d'un éventuel "différentiel" entre les phases.
L'ID tétrapolaire se moque de ce qu'il se passe en aval, du moment que i1 + i2 + i3 + iN = 0 à tout instant.
A la limite, un seul DJ tétrapolaire pour la puissance et la commande suffira. Pas besoin de DJ 2 A car on comprend que la commande est intégrée.
DJ 4 pôles protégés ou 3P protégés + N (si cela existe, pas certain) conviennent l'un comme l'autre.
Un DJ de branchement domestique triphasé comprend 3 pôles protégés + le neutre. Une surintensité dans le neutre passe inaperçu.
Pour ce qui est des notations, quand on étudie un circuit on flèche les intensités et les tensions avec des conventions d'orientation. Les vecteurs s'utilisent dans le cas des régimes sinusoïdaux. Je vous laisse chercher, je ne sais pas faire des flèches au dessus des lettres majuscules. De même, je ne connais pas l'astuce qui permet la bonne écriture avec les indices comme dans votre citation.
Cordialement.
09 août 2019 à 14:50

Bonjour bbosldi. Le forum d'entraide n'est pas un lieu de débat au sens propre, bien que nous y dialoguons en toute courtoisie.
Un sujet aborde ce compteur : Informations sur les compteurs Linky
"DJ imposé et non obligatoire". Les faits vont à l'encontre de votre remarque. Les municipalités ayant engagé des actions contre l'installation du Linky ont été déboutées.
Il y a plusieurs aspects un peu chauds : les données récoltées, le fonctionnement quelque peu intrusif avec le contrôle à distance des usages, la durée de vie de l'appareil, les courants porteurs. Ceux-ci font peur alors que bien des équipements domestiques rayonnent davantage dans l'habitat ou dans les poches (téléphone portable).
L'argument utilisé concernant la maitrise de la consommation de l'habitat semble être un leurre ou du marketing.
Quand la facture arrive, on peut décider de diminuer la température de consigne de son chauffage électrique. Pas besoin de compteur électronique pour cela.
Cordialement.
Un sujet aborde ce compteur : Informations sur les compteurs Linky
"DJ imposé et non obligatoire". Les faits vont à l'encontre de votre remarque. Les municipalités ayant engagé des actions contre l'installation du Linky ont été déboutées.
Il y a plusieurs aspects un peu chauds : les données récoltées, le fonctionnement quelque peu intrusif avec le contrôle à distance des usages, la durée de vie de l'appareil, les courants porteurs. Ceux-ci font peur alors que bien des équipements domestiques rayonnent davantage dans l'habitat ou dans les poches (téléphone portable).
L'argument utilisé concernant la maitrise de la consommation de l'habitat semble être un leurre ou du marketing.
Quand la facture arrive, on peut décider de diminuer la température de consigne de son chauffage électrique. Pas besoin de compteur électronique pour cela.
Cordialement.
09 août 2019 à 09:07

Bonjour Touchatou. Le test d'isolement se fait normalement sous tension (plusieurs centaines de volts) avec un mégohmmètre adapté. Qu'il soit analogique ou numérique, il faut voir sous quelle tension de mesure votre appareil fonctionne.
Il est probable que vous évoquez des multimètres classiques.
Avec un testeur d'isolement il s'agit de tester des composants qu'ils le peuvent, comme des bobinages de moteurs, des résistances, des transformateurs, des lignes ouvertes entre conducteurs, ou entre conducteurs et terre. On ne peut tester sous 500 V un frigo ou un four car l'électronique en amont n'aimerait pas. Dans les images du forum on voit un ohmmètre à magnéto Chauvin Arnoux bien utile pour tester les enroulements d'un moteur.
L'usage d'un multimètre classique est toujours possible, un numérique envoie un courant constant, un analogique fonctionne sous quelques volts, avec une échelle verte non linéaire pour les plus anciens, ou linéaire pour ceux fonctionnant avec une électronique interne générant un courant constant.
Vous pouvez consulter les sujets apparentés comme celui ci-dessous
Mesure de perte à la terre avec un multimètre
Dans le cas du four, il est possible qu'une résistance soit fatiguée. Déconnectée, vous pouvez essayer de faire une mesure entre bornes et tube blindé.
Si vous possédez une pince ampèremétrique prévue pour mesurer les courants de fuite vous pourriez voir l'intensité à la terre.
Cordialement.
Il est probable que vous évoquez des multimètres classiques.
Avec un testeur d'isolement il s'agit de tester des composants qu'ils le peuvent, comme des bobinages de moteurs, des résistances, des transformateurs, des lignes ouvertes entre conducteurs, ou entre conducteurs et terre. On ne peut tester sous 500 V un frigo ou un four car l'électronique en amont n'aimerait pas. Dans les images du forum on voit un ohmmètre à magnéto Chauvin Arnoux bien utile pour tester les enroulements d'un moteur.
L'usage d'un multimètre classique est toujours possible, un numérique envoie un courant constant, un analogique fonctionne sous quelques volts, avec une échelle verte non linéaire pour les plus anciens, ou linéaire pour ceux fonctionnant avec une électronique interne générant un courant constant.
Vous pouvez consulter les sujets apparentés comme celui ci-dessous
Mesure de perte à la terre avec un multimètre
Dans le cas du four, il est possible qu'une résistance soit fatiguée. Déconnectée, vous pouvez essayer de faire une mesure entre bornes et tube blindé.
Si vous possédez une pince ampèremétrique prévue pour mesurer les courants de fuite vous pourriez voir l'intensité à la terre.
Cordialement.
09 août 2019 à 08:50

Bien reçu de nouveau. Le net est muet concernant ce disjoncteur. De toutes façons il n'y a pas besoin de notice, un examen visuel est suffisant pour lire les caractéristiques générales.
Si le DJ est calibré à 20 A il n'y a rien à faire ; et vice versa dans le cas contraire.
D'après ce que vous écrivez une distribution adaptée avec équilibrage des intensités serait nécessaire.
Si le tableau est neuf il faudrait faire un inventaire des départs avec leur consommation.
Si vous restez en triphasé il faut faire fonctionner en tri les récepteurs qui le permettent. Le chauffe-eau notamment, et la plaque de cuisson s'il y en a une (au mieux elles fonctionnent sur deux phases ; la plupart des constructeurs ont une offre seulement mono ; Miele présente une gamme fonctionnant en tri, enfin plutôt sur deux phases).
Le pro qui n'assure pas l'équilibrage ne peut être qualifié ainsi.
En cas de chauffage électrique on met tous les départs en aval d'un même ID tétrapolaire. Et on ajoute un programmateur délesteur piloté par un compteur électronique. Vous n'échapperez pas au Linky de toutes façons.
Dans l'article en tête de forum qui traite de la rénovation d'un tableau triphasé vous verrez à quoi ressemble une distribution équilibrée. Notamment, la consommation de chaque ligne de chauffage a été mesurée préalablement, et un tableau Excel a permis un équilibrage théorique sans faire d'addition à la main, rien qu'en déplaçant des cellules.
Idem pour les circuits de prises et lumière, répartis sur 3 ID mono.
Cordialement.
Si le DJ est calibré à 20 A il n'y a rien à faire ; et vice versa dans le cas contraire.
D'après ce que vous écrivez une distribution adaptée avec équilibrage des intensités serait nécessaire.
Si le tableau est neuf il faudrait faire un inventaire des départs avec leur consommation.
Si vous restez en triphasé il faut faire fonctionner en tri les récepteurs qui le permettent. Le chauffe-eau notamment, et la plaque de cuisson s'il y en a une (au mieux elles fonctionnent sur deux phases ; la plupart des constructeurs ont une offre seulement mono ; Miele présente une gamme fonctionnant en tri, enfin plutôt sur deux phases).
Le pro qui n'assure pas l'équilibrage ne peut être qualifié ainsi.
En cas de chauffage électrique on met tous les départs en aval d'un même ID tétrapolaire. Et on ajoute un programmateur délesteur piloté par un compteur électronique. Vous n'échapperez pas au Linky de toutes façons.
Dans l'article en tête de forum qui traite de la rénovation d'un tableau triphasé vous verrez à quoi ressemble une distribution équilibrée. Notamment, la consommation de chaque ligne de chauffage a été mesurée préalablement, et un tableau Excel a permis un équilibrage théorique sans faire d'addition à la main, rien qu'en déplaçant des cellules.
Idem pour les circuits de prises et lumière, répartis sur 3 ID mono.
Cordialement.
08 août 2019 à 23:03

Bien reçu. 12 kVA en triphasé cela correspond à 4 kVA par phase, soit 20 A par phase et ce n'est pas beaucoup. D'autant plus que ce pourrait être 16 A.
Le moindre déséquilibre d'intensité et le DJ déclenche. C'est peut-être ce qui se passe chez vous. Et ça change tout le raisonnement utilisé en réponse 1.
Le réglage d'intensité affiché sur le DJ est bien par phase.
Il y a donc des points à éclaircir. Démonter le cache de réglage peut attendre, d'autant plus que ce n'est peut-être pas la solution. Et on ne dit pas de le faire.
Si vous n'avez pas besoin d'un abonnement en triphasé le mono est plus simple au niveau du tableau de répartition.
A suivre.
Cordialement.
Le moindre déséquilibre d'intensité et le DJ déclenche. C'est peut-être ce qui se passe chez vous. Et ça change tout le raisonnement utilisé en réponse 1.
Le réglage d'intensité affiché sur le DJ est bien par phase.
Il y a donc des points à éclaircir. Démonter le cache de réglage peut attendre, d'autant plus que ce n'est peut-être pas la solution. Et on ne dit pas de le faire.
Si vous n'avez pas besoin d'un abonnement en triphasé le mono est plus simple au niveau du tableau de répartition.
A suivre.
Cordialement.
08 août 2019 à 18:39

Bonjour.
Qu'est-ce qui fonctionne en alternatif ? Le vérin ? Pas certain.
Pour l'USB utilisez directement un modèle qui se branche sous 230 V AC dans un boitier d'appareillage comme signalé par réponse 1. Idem pour le bandeau LED. Il faut un modèle à brancher directement sous 230 V AC.
Une fois le problème du vérin réglé, vous y verrez plus clair, peut-être sans transformateur.
Cordialement.
Citation :Dans ce cas il faut réviser l'alternatif et le continu.
mes compétences techniques s'arrêtent au lycée
Qu'est-ce qui fonctionne en alternatif ? Le vérin ? Pas certain.
Pour l'USB utilisez directement un modèle qui se branche sous 230 V AC dans un boitier d'appareillage comme signalé par réponse 1. Idem pour le bandeau LED. Il faut un modèle à brancher directement sous 230 V AC.
Une fois le problème du vérin réglé, vous y verrez plus clair, peut-être sans transformateur.
Cordialement.
08 août 2019 à 17:01

Bonjour Ben.
Vous devez porter réclamation de façon officielle car on comprend, sans en être certain car vous ne mentionnez pas ce fait, que vous avez peut-être souscrit un abonnement supérieur au calibrage du disjoncteur, que l'on comprend être obsolète.
On comprend aussi que ce n'est pas l'installation qui disjoncte, mais bien le disjoncteur de branchement. Il n'y a donc qu'une intervention à effectuer sur le calibre intensité de ce dernier s'il n'est pas vétuste, ou son changement dans le cas contraire.
Vous pouvez aussi essayer d'avertir le service dépannage en signalant que ce DJ saute en permanence et que vous n'avez plus de courant chez vous. Ce serait certainement plus rapide.
On ne va pas écrire sur le forum que vous pouvez déplomber.
Des précisions seraient bienvenues sur la valeur de la puissance souscrite, le calibrage actuel du DB en intensité, sa vétusté éventuelle, et sa fourchette d'intensités de réglage.
Cordialement.
Citation :Oui, c'est un risque certain.
Je prends le risque de le déplomber...
Vous devez porter réclamation de façon officielle car on comprend, sans en être certain car vous ne mentionnez pas ce fait, que vous avez peut-être souscrit un abonnement supérieur au calibrage du disjoncteur, que l'on comprend être obsolète.
On comprend aussi que ce n'est pas l'installation qui disjoncte, mais bien le disjoncteur de branchement. Il n'y a donc qu'une intervention à effectuer sur le calibre intensité de ce dernier s'il n'est pas vétuste, ou son changement dans le cas contraire.
Vous pouvez aussi essayer d'avertir le service dépannage en signalant que ce DJ saute en permanence et que vous n'avez plus de courant chez vous. Ce serait certainement plus rapide.
On ne va pas écrire sur le forum que vous pouvez déplomber.
Des précisions seraient bienvenues sur la valeur de la puissance souscrite, le calibrage actuel du DB en intensité, sa vétusté éventuelle, et sa fourchette d'intensités de réglage.
Cordialement.
08 août 2019 à 16:44

Bien reçu.
Pas de danger particulier.
Cordialement.
Citation :Non car la section de 2,5 mm², si c'est confirmé, autorise l'alimentation de la charge de 3 600 W. De toutes façons, en cas de surintensité, une protection en amont déclenchera.
un enrouleur sans disjoncteur risque de chauffer et de brûler, non ?
Pas de danger particulier.
Cordialement.
06 août 2019 à 15:44

Bonjour. Le variateur est dit "à réglage de phase" et est adapté pour des lampes à filament. C'est curieux que les lampes led fonctionnent avec ce type de gradateur.
Le bruit de grésillement est normal pour des lampes à incandescence, et inattendu pour des leds.
Il faudrait associer le bon convertisseur à vos lampes actuelles. On n'a pas trop approfondi le problème, sauf pour des led alimentées en courant et non en tension. Ce ne sont pas des convertisseurs qui mettent en œuvre le même principe.
Cordialement.
Le bruit de grésillement est normal pour des lampes à incandescence, et inattendu pour des leds.
Il faudrait associer le bon convertisseur à vos lampes actuelles. On n'a pas trop approfondi le problème, sauf pour des led alimentées en courant et non en tension. Ce ne sont pas des convertisseurs qui mettent en œuvre le même principe.
Cordialement.
06 août 2019 à 13:46

Bonjour CMT. Effectivement, il y a un problème de branchement. Après avoir fait un petit dessin en supposant l'emplacement des 3 résistances, il pourrait y avoir 2 résistances en parallèle soumises à une tension tension composée (entre phases = 400 V), et la troisième soumise à une autre tension composée.
Michael est attendu pour apporter des précisions sur la valeur des tensions réseau, 230/400 V par exemple, si le chauffe-eau a fonctionné normalement dans ces conditions (on peut avoir des doutes), et si la résistance est encore en état avec ses trois parties.
Vu d'ici on peut être sceptique sur l'état de l'appareil.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Michael est attendu pour apporter des précisions sur la valeur des tensions réseau, 230/400 V par exemple, si le chauffe-eau a fonctionné normalement dans ces conditions (on peut avoir des doutes), et si la résistance est encore en état avec ses trois parties.
Vu d'ici on peut être sceptique sur l'état de l'appareil.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

06 août 2019 à 09:42

Bonjour Michael74. Il faut connecter les trois résistances en parallèle et utiliser deux pôles du thermostat sur trois.
Le hic est que deux bornes sont fortement dégradées suite à un échauffement très fort lié lui même à un mauvais serrage. Il faut remettre à neuf ces connexions, et il y a donc du travail.
Cordialement.
Le hic est que deux bornes sont fortement dégradées suite à un échauffement très fort lié lui même à un mauvais serrage. Il faut remettre à neuf ces connexions, et il y a donc du travail.
Cordialement.
05 août 2019 à 22:52

Bonjour Thomas.
Le générateur de vapeur consomme peut-être un peu plus. Il faudrait l'essayer sur une prise en direct.
Un enrouleur sans disjoncteur pourrait être la solution.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :On comprend que l'enrouleur possède un disjoncteur incorporé et que celui-ci détecte peut-être une intensité proche du maximum.
D’où le problème pourrait venir ?
Le générateur de vapeur consomme peut-être un peu plus. Il faudrait l'essayer sur une prise en direct.
Un enrouleur sans disjoncteur pourrait être la solution.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
05 août 2019 à 21:44
