Citation :
(je ne comprends pas bien ce qu'est cette barre grise).

Un fil, simplement. Cela permet de brancher toutes les résistances en parallèle.
La plaque reste au même endroit. Pas de sens préférentiel pour phase et neutre.
Voir le dessin ci dessous. On voit la plaque de liaison, et les connexions à effectuer entre 1 et 6 et 6 et 4. C'est le schéma B1 du document Thermor, probablement en couleur à l'origine, d'où la liaison entre 6 et 4 qui apparaît en gris.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

La lampe au plafond doit être branchée entre le jaune et les deux bleus.
On voit qu'un bleu au plafond est une arrivée du neutre, avec un départ en bleu, toujours le neutre, vers une autre pièce (WC + chambre).
Le jaune est la phase coupée par le va et vient.
On suppose que la phase directe est le rouge, ce que vous pouvez vérifier, comme suggéré le 30 mars 2021 à 19:13.
Le montage fonctionnait-il avant que vous interveniez ? La lampe au plafond était-elle branchée comme supposé : entre le jaune et les deux bleus ?

Bonjour steph80gs. On ne comprend pas bien le problème.
Actuellement la pompe est reliée à une prise dans l'habitat par l'intermédiaire d'un câble de 3×2,5 mm². On ne connait pas la longueur, mais elle doit être à moins de 49 m.
On comprend que vous voulez installer le GE à 49 m de la pompe, et encore plus loin de l'habitat.
Et ensuite ?
A suivre, avec des explications.
Cordialement.

Ok
On s'attend à ce montage (logiciel de dessin HS, banque de symboles inactive, temps disponible : pas trop).
On verra demain.


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Balck. Le modèle est un 200 l vertical, thermostat électromécanique et dispositif anticorrosion actif.
Le schéma de raccordement est ici https://assistance.thermor.fr/hc/fr/community/posts/360004381739-Probl%C3%A8me-thermostat-chauffe-eau-r%C3%A9f-281057
Le schéma B1 correspond à la mise en parallèle des 3 résistances. Il faudra une liaison entre 4 et 6.
Les résistances sont entre 1 et 2, 3 et 4, 5 et 6.
Cordialement.

Aïe !
Avec une lampe témoin et des longs fils, il faudrait chercher l'alimentation Ph + N.
Pour cela, vous branchez la lampe témoin sur les deux bleus au plafond, et sur le rouge dans l'un des boîtiers d'appareillage. On a supposé que le rouge était la phase directe ; si c'est ainsi, la lampe témoin doit s'allumer. On verra ensuite.

Citation :
J'ai voulu remplacer des anciens interrupteurs va et vient par des Legrand Neptune

On suppose que le montage fonctionnait auparavant. Vrai ou faux ?
Cordialement.

Bonjour Sebastien7733. Les sèche-cheveux sont désormais à double isolation peuvent fonctionner sur des PC sans terre.
Le problème est la puissance absorbée qui est au moins de l'ordre de 2 kW. Les PC sur ce type de luminaires sont probablement sous-dimensionnées. Les fils d'amenée sur la réglette étaient peut-être trop petits.
Pas de problème de surtension. Il faudrait ouvrir votre réglette et voir comment elle a été détériorée.
Cordialement.

Bonjour Arthur777.

Citation :
Celui ci mesure la DDP entre phase et neutre

Eh non. La ddp Phase / neutre est proche de zéro, mais elle n'est pas nulle.
Le DDR (dispositif différentiel résiduel) compare les intensités instantanées dans les deux conducteurs en sortie, phase et neutre. Un tore ferromagnétique enserre les deux conducteurs. Celui-ci fonctionne à flux (magnétique) nul à tout instant. S'il y a une différence de l'ordre de 20 mA efficace environ, le flux instantané variable n'est pas nul et une FEM est induite dans un enroulement bobiné sur le tore ; un courant induit est alors suffisant pour déclencher un organe électromécanique et les contacts, initialement verrouillés, s'ouvrent.
Vous trouverez l'explication un peu partout, chez Promotelec notamment, et sur le forum.
Si l'humidité est extérieure au boîtier il n'y a pas de raison qu'un DDR déclenche. Si le moteur de pompe est en défaut, oui ; d'où l'idée de le brancher seul, sans avoir à le démonter. Il ne faut pas en acheter un autre avant d'être certain qu'il présente un défaut d'isolement.
Cordialement.

Bonjour Platax. Un retour serait bienvenu.

Bonjour TETEDEB. Merci pour votre retour. Effectivement, si le sèche linge fonctionne avec une seule résistance sur trois (un bricolage donc), il ne doit pas être bien utile. Le fil à linge sera pas loin d'être aussi efficace.
18 kVA = 30 A par phase. Le DJ général est bien bon par rapport à un Linky qui couperait probablement avant.
Pas grand chose à faire de votre côté, à part subir. Quoique, si vous êtes assujetti à un loyer et que la disposition d'énergie électrique est défaillante, peut-être y aurait-il une action commune à envisager envers le "puissant" logeur.
Les chauffages d'appoint seraient à éviter.
Nota : un sèche-cheveux consomme 2 kW et plus ; étonnant non ?
Cordialement.

Re.

Citation :
probable perturbation (électrique ?) chez moi par le technicien.

Oui, mais c'est bien vague.
Essayez de démonter le bloc multiprises afin de voir ce qu'il y a dedans. Déconnectez la phase ou le neutre.

Les enceintes sont amplifiées ? Dans ce cas elles sont reliées par un cordon blindé à la sortie du PC. La liaison doit être courte.
Voyez si le parasite à la coupure du DJ est liée au réglage de volume sur l’enceinte ou non (du côté PC on peut shunter les deux points chauds et la masse - essayez avec un autre cordon). Voyez aussi si l'effet se produit avec les mêmes enceintes sur un autre PC.
Sur place on investiguerait en fonction de ce que l'on constate.
Si les effets ne sont que chez vous, difficile d'imaginer une cause. Stoppez tout appareil susceptible d'émettre du rayonnement. Mais babyphone et multiprises qui sifflent est étrange. Devant l'écran on est démunis.
Il faut faire toutes les manipulations possibles par comparaison.
Cordialement.

Citation :
Est-ce qu'un problème mécanique peut entrainer ce problème électrique ?

Normalement non, sauf si le moteur a beaucoup chauffé. Avec votre multimètre branché en ohmmètre, vous pouvez tester la continuité entre chaque borne et la carcasse ; normalement on trouve l'infini ou pas loin (on sait que ce n'est pas l'appareil adapté, mais faute de mieux, on fait avec). Vous pouvez aussi brancher la pompe en direct sur une prise de courant. Si l'ID déclenche, vous tenez le responsable.
Il est normal qu'au moindre défaut d'isolement le spa ne soit plus alimenté.
A suivre.
Cordialement.

Re. On comprend qu'il y a plusieurs pompes. Pas de spa ici.
Pompe filtration, 3 pompes de massage (alimentation des jets ?), pompe à bulles. Ce qui fait 5 pompes ? 5 possibilités de défaut d'isolement.
Ce doit être bruyant.
Un défaut d'isolement concerne une liaison phase / terre, mais également neutre / terre dans certaines conditions.
C'est pourquoi, lors des tests des pompes, il faut déconnecter complètement leur alimentation, phase et neutre. C'est la démarche que vous relatez.

La recherche d'un défaut d'isolement dans l'habitat se fait de la même manière, on débranche tous les départs des lignes Ph + N, puis on réenclenche jusqu'au déclenchement de l'ID.
Un défaut d'isolement affecte toujours un récepteur relié à la terre. Avec le spa, vous êtes dans ce cas.

Un courant de démarrage ne provoque pas un déclenchement d'ID.

Il faut être méthodique, débrancher tous les récepteurs en cause, puis on les rebranche un à un. Un testeur d'isolement serait d'un grand secours. Un électricien bien outillé en possède un.
Si vous avez le schéma de principe, cela pourrait aider à comprendre la configuration électrique.
Reste le problème de la panne aléatoire, si elle l'est.
Cordialement.

Bonjour Balck.
Voir ce sujet apparenté où les couplages sont représentés. Si votre thermostat est électromécanique cela ne pose pas de problème. Si le thermostat est électronique, il faudra probablement le remplacer.
Chez certains constructeurs le thermostat triphasé se nomme facili-tri.
Brancher en monophasé un chauffe-eau biphasé
Cordialement.

Bonjour Arthur777. Il serait préférable de ne pas remplir le boîtier d'une gelée isolante, il faudrait déjà savoir si la machine tournante est en défaut d'isolement. Cela se vérifie avec un appareil prévu pour, machine débranchée, on mesure l'isolement entre enroulement et carcasse sous des centaines de volts. Mais vous pouvez aussi brancher la pompe en direct sur le secteur. S'il y a défaut d'isolement, l'ID déclenchera.
Les fils humides par condensation ne sont pas à l'origine du défaut d'isolement.
Avec les beaux jours ce sera peut-être plus facile de trouver l'origine de la panne.

Citation :
Faut il imaginer remplir le boitier d'une mousse isolante ?

On ne sait pas si le boîtier est en cause. Ce serait le condamner, les relais n'étant plus accessibles pour un éventuel changement.
Ou alors, il faudrait avoir un boîtier de rechange. Mais la gelée isolante reste une option.
Vous allez finir par trouver, en isolant la pompe du reste de la partie électrique.
Cordialement.

Bonjour Brice77. Bien difficile
On ne voit pas ce qui pourrait siffler dans un bloc multiprise. Il y a juste quelques conducteurs et des broches en laiton. Vous ne dites pas si la prise alimente un récepteur et lequel, ou si elle est à vide avec rien de branché.
Pour le babyphone et la lumière, aucune idée, il faudrait les essayer dans un autre habitat. Il faudrait que vous soyez plusieurs à observer des effets anormaux.
Le babyphone n'est pas un appareil de transmission hyper sophistiqué. Il n'est pas rare d'entendre en fond un bruit de mixer qui démarre. Il faudrait voir si le réglage de volume change le niveau de la perturbation ou non.

Les enceintes ordinateur, si elles sont déportées, sont à amplificateur incorporé. Si la liaison masse est mauvaise, souvent un mauvais contact entre la fiche jack 3,5 et l'embase sur le PC, des bruits étranges sont possibles. On pulvérise un nettoyant désoxydant pour contact (Jeltonet C1 par exemple), et les bruits peuvent disparaître. Donc voyez avec vos câbles de liaison. Voir aussi si le niveau de la perturbation change avec le réglage de volume. Pour terminer, voir si les enceintes sont sensibles quand les liaisons jack sont déconnectées, ceci afin de mettre en cause enceintes ou PC, voire les câbles et fiches.

L'écran noir est un problème de logiciel ou d'écran. On emprunte un autre écran et on fait l'essai.

Box et télécommande ? Aucune idée, à part les piles. L'opérateur ne s'engage pas et c'est normal. La panne éventuelle n'est pas franchement mise en évidence.

Bref, à distance on ne peut rien conseiller, à part d'essayer de mieux cerner les effets.
Gros doute sur la multiprise dans laquelle il n'y a rien. Moins sur les enceintes.

Cordialement.

Re re

Citation :
20A dédié au circuit du cumulus

Oui, mais c'est une valeur maximum concernant le calibre du DJ, comme tout circuit 2,5 mm² pour le gros électroménager.
Chez vous, le circuit en 1,5 mm² pourrait être protégé par un DJ 16 A maximum.
Avec un DJ 10 A, la ligne est bien protégée et c'est l'essentiel.
Si un jour un changement de chauffe-eau pour un 3 kW est envisagé, il faudra passer en 2,5 mm² avec un DJ 20 A maximum.
Il n'est pas obligatoire d'être au plus près de l'intensité consommée. La plupart du temps les nombreuses lignes de l'habitat fonctionnent à vide ou pas loin.
La norme est faite pour protéger les personnes et les biens. C'est pour cela que les protections sont calibrées pour un usage connu et dans surprise. L'installateur câble conformément aux règles de l'art et protège en conséquence. Si l'installation est "aux normes", il n'y aura jamais de dommages aux personnes (protections différentielles 30 mA) et aux bien (protections surintensité) ; mais il reste les mauvais contacts qui chauffent anormalement à l'usage et cela peut être grave. Et là on ne peut pas faire grand chose sauf à être vigilant (on ne fait pas d'échafaudages de prises multiples par exemple).
Cordialement.

Bonjour Nanard51.
En triphasé il est d'usage de mettre trois ID mono et ainsi répartir les charges sur les 3 phases.
Un ID tétrapolaire pour chauffe-eau et quelques autres charge tri, une table de cuisson par exemple.
Dans le cas d'un chauffage électrique un ID tétrapolaire pour les lignes + le programmateur délesteur et les fils pilotes éventuels.
Il faut que tous les circuits soient appairés. Tous les ID peuvent être calibrés à 40 A.
Voir une réalisation ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Cordialement.

Re.

Citation :
la norme indique un câble de 2,5mm² pour un cumulus

C'est vrai.

Dans le cas présent, la section est adaptée à l'intensité dans le conducteur. Avec la protection de 10 A, la ligne (courte qui plus est) est bien protégée et elle véhicule une intensité largement inférieure à la limite supérieure. Il n'y a donc pas de faute technologique.
Maintenant, si du 2,5 mm² tranquillise tout le monde, pourquoi pas, si le chauffe-eau est amené à être changé pour une puissance supérieure.
Rappelons qu'une ligne chauffage en 1,5 mm² protégée par DJ de 10 A autorise une puissance de 2 250 W sous 230 V.
Cela confirme que technologiquement il n'y a pas d'erreur.
Cordialement.

Bonjour Larsen. 1 800 W sous 230 V correspond à un courant de 8 A environ. Le DJ de calibre 10 A associé aux conducteurs de 1,5 mm² convient.
Néanmoins, il faut s'assurer que cette section est bonne, et que l'isolant est en état, qu'il ne parte pas en poussière.
S’assurer aussi que le chauffe-eau est raccordé à la terre, et que cette dernière est bonne.
Cordialement.

Re re. Ce peut être deux pièces :
https://www.conrad.fr/p/commutateur-rotatif-baco-lbx12510-224216-en-boitier-noir-gris-decrochage-par-rotation-1-pcs-707797
Une assez grosse dépense.
Ce peut être aussi deux boutons rotatifs avec contact NO diamètre 22 mm que vous pouvez fixer en façade d'une grosse boite plexo. Vous pouvez également recycler le commutateur bleu.
Deux interrupteurs à levier feraient aussi l'affaire.
Rajoutez un BP arrêt d'urgence à verrouillage à ouverture en série avec l'interrupteur marche.
Mais avant, il faut faire les essais tels qu'ils vous ont été décrits.
Cordialement.

Bonjour Niquedouille.

Citation :
Pourquoi est-ce préférable de les mettre derrière un ID tétra plutôt que derrière 3 ID bipolaires ?

Ainsi on coupe tous les circuits chauffage d'un coup. On alimente aussi l'éventuel gestionnaire d'énergie qui peut aussi faire office de délesteur.

Citation :
de ne pas relier toutes les terres, notamment entre maison/atelier

Si c'est le même bâtiment, effectivement, on utilise la même terre.

Citation :
En revanche j'aurai 3 chauffages électriques de 700W et 2 de 1000W, Une machine à laver, un sèche linge et un four électrique.

700 + 700 + 700 + 2000 + 2500 + 2000 + 3000 = beaucoup de puissance pour un mobil home. Même en triphasé.
La puissance du chauffage semble vraiment forte. Vous habitez une zone tempérée.
L'offre de base n'est plus proposée au delà de 15 kVA. Mais il y a d'autres offres jusqu'à 36 kVA.

Citation :
Et si ça ne passait pas, il faudrait effectivement penser à un contrat à part. Mais cela nécessiterait-il un nouveau compteur EDF avec un 2e DB ?

Oui, avec Consuel obligatoire.

Citation :
C'est déjà le cas il me semble, non ?

Non, pas unique, mais pour une deuxième habitation qui sera peut-être indépendante, cas de la location (ou même un proche qui s'y installerait), il faudra un point de livraison indépendant. En cas de deuxième habitation sans deuxième point de livraison, il faudrait souscrire une offre avec davantage de puissance. Vous n'en n'êtes pas encore là, mais il faut y penser.

Pour les peignes je vous laisse chercher, pas assez d'expérience. Il faut feuilleter les E-catalogues, Legrand ou Schneider Electric ou Hager.
La solution avec des peignes classiques et des conducteurs souples avec embouts est simple.

Pour le tableau maison principale, rien à redire à première vue.
Le chauffe-eau peut fonctionner avec un DJ tri ou tétrapolaire 10 A.
Les télérupteurs peuvent avoir une protection bobine 2 A.

La seule inquiétude pourrait venir de la puissance nécessaire pour le mobil-home, comparable à celle d'un habitat classique. A vous lire il s'agit d'un habitat permanent.

Vous faites au mieux avec ces quelques remarques. Votre projet tient la route, à part la puissance souscrite qui pourrait être insuffisante.
Cordialement.

Re. Non, ce sera pratiquement pareil. La cuisson et le chauffage sont autrement énergivores.

Bonjour nicolehenri. Voir ce sujet apparenté Consommation chauffe-eau en permanence ou HP HC ?
Vous ne faites rien de particulier, juste supprimer la commande HC et le contacteur.

Citation :
Je suppose que mon chauffe eau va fonctionner 24H sur 24H

Non, il va être branché en permanence, et ne chauffera que de temps en temps.
Cordialement.

Bonjour Danouche920. Les mots clés à utiliser sont gradateur chauffage radiant.
On arrive rapidement au gradateur Star4 de Osily, pour moins de 300 €. Les descriptifs techniques sont plus que succincts.
L'offre semble assez réduite. Le fournisseur serait à même de vous conseiller le gradateur qui convient. On pense à Delestre Industrie notamment.
Cordialement.

Re. En fils volants = uniquement avec des fils pour remplacer les interrupteurs.
Mais ici, le plus simple est de câbler simplement un interrupteur pour arrêt marche entre 5 et 8 (n'importe quel va et vient dont vous aurez repéré le contact qui se ferme), et un autre (le commutateur) avec le contact qui sélectionnera la marche arrière entre 6 et 8.

En résumé, 8 est le commun aux deux interrupteurs ; 5 = arrêt marche dans un sens ; 6 est l'inversion du sens de marche ; 7 = acquittement de défaut. Vous verrez plus tard si le variateur se met en défaut ; si oui, il faudra brancher un interrupteur entre 7 et 8 ; cela est proposé en option dans la notice complète ici : https://cache.industry.siemens.com/dl/files/337/5835337/att_71262/v1/G85139_K1790_U227_A1.pdf.

La notice est complète, relativement claire, en français. Les réglages basiques du variateur sont très simples. Ce n'est pas pire qu'un automatisme de portail ! Il faudra régler, outre les fréquences mini et maxi, les rampes d'accélération et de décélération. Il ne faut pas s'attendre à un arrêt très rapide comme sur un tour alimenté directement par le secteur triphasé.

Citation :
j'ai donc branché 5, 6 et 8 vers l'inter

Il faut deux interrupteurs. L'un peut être le commutateur bleu dont vous utiliserez un contact.

Le plus simple serait de faire la mise en service avec le panneau de commande de base BOP, sans passer par des contacts extérieurs qui n'apportent rien de plus, que des complications.
Attendons la double correction de Martien.
Cordialement.

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Bonjour Martien. Bien vu.
Le commutateur peut être utilisé en simple interrupteur sens de rotation.
La sécurité de la machine, ou plutôt de l'usager, est-elle envisagée (arrêt d'urgence ?).
L'essai en fils volant peut encore être utile.
Cordialement.

Bonjour artfran. Bien difficile, on ne connait pas ce variateur. mais il est comme tous les autres. Avant de mettre en service le commutateur, qui semble bien branché, il faudrait essayer en fils volants, après avoir configuré P0701 et P0702. P0700 = 2 convient à votre montage. Mais essayez P0700 = 1 afin de commander en local.
Sur votre dessin, on voit le fil 8 qui va au commun des deux contacts, mais aussi vers le boitier que vous avez masqué en noir.
Cordialement.

Bonjour niquedouille. Vous avez bien préparé le projet.

Citation :
Pas d'avis ?

Si, mais il faut du temps de cerveau disponible !

Quelques remarques.

Pas besoin d'interconnecter les terres, les locaux sont suffisamment distants. Un piquet à l'aplomb de chaque tableau devrait suffire.
Dans la mesure ou le DJ général est réglé à 30 A max, surdimensionner les ID est inutile. Voir si la différence de prix est importante entre un 40 A et un 63 A.
Un frigo n'a pas besoin de circuit spécifique.
Le chauffe-eau gagnerait à être connecté en triphasé.
Le branchement de tous les départs chauffage en aval d'un ID tétrapolaire est souhaitable.
20 A pour un sèche-serviette est surdimensionné, sauf si la SDB est très grande.
Dans le cabinet Milie, vous pouvez supprimer l'interrupteur. L'ID assurera la coupure générale.
Dans la grande maison, pas de circuit plaque de cuisson. Si vous en mettez un (ne serait-ce que pour l'avenir), calibrez le en triphasé (en réalité; deux phases sont utilisées).
Dans le mobil-home, il faudrait limiter la puissance utilisée. 32 A en mono est surcalibré. Voire injustifié. Vous pouvez alors diminuer le calibre du DJ de son alimentation.

Attention, vous n'avez que 30 A par phase. Peut-être faudra t-il passer à 24 kVA un jour. Si l'atelier est un local professionnel, un contrat à part serait une solution ; sinon, voir pour 24 kVA.

Idem si vous créez une habitation un jour. Un contrat autonome est préférable à un point de livraison unique, surtout pour la location.

Et faites bien attention à l'équilibrage des intensités. On vous laisse vérifier.
Cordialement.

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Re re. Le fil jaune est supposé issu de la borne commune d'un va et vient et c'est la phase coupée.
Ce qui a été supposé sur les 2 bleus au plafond se vérifie, une arrivée et un départ.
Le luminaire au plafond se branche entre les deux bleus et le jaune.
Le montage peut fonctionner ce soir. On espère.
Un doute :

Citation :
Quant je réunis les 2 fils bleus ensemble...

On suppose que ce sont ceux du plafond.
Cordialement.

Bonjour Rabot. Il faut arriver à soulever le couvercle d'un côté sur 1 cm environ, puis après on tire. Il faut donc enlever le couvercle d'un coup.
Bref, on se débrouille.

La fibre, c'est aussi cela. Dans la famille on en a fait l'expérience. Deux mois pour activer dans un logement étudiant prétendument équipé :
https://www.francetvinfo.fr/internet/video-la-fibre-pour-tous-en-2025-couacs-en-serie-dans-les-raccordements_4347263.html
Cordialement.

Bonjour Danouche920. Première action, taper radiant IRC dans un moteur de recherche.
S'agit-il de ce type de produit ? https://www.delestre-industrie.com/panneaux-radiants-electriques-irc
Pour la régulation de la puissance il faudra voir ce que préconise le constructeur comme convertisseur. Probablement un gradateur pleine onde à rapport cyclique réglable comme sur les radiateurs domestiques.
A suivre, avec des précisions sur le matériel utilisé.
Cordialement.

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Re. Pas d'ordre particulier pour raccorder les navettes. C'est pour cela qu'on les met de la même couleur.
Années 60 ? On n'était pas nés !
Cordialement.

Le schéma de raccordement tel que dessiné ne peut être validé en regardant les photos ; on ne voit pas si le point nodal de l'étoile est raccordé ou non. Avec un voltmètre, vérifiez si le neutre est distribué comme vous avez dessiné. On s'attend quand même à la présence de 3 phases. Mesurez toutes les tensions pour en avoir le cœur net, dont la tension aux bornes des résistances.
Ensuite, vous câblez une fois pour toutes.
Cordialement.

Bonjour Timoun21. Cette installation semble avoir été bricolée, car cela fait des décennies que le bleu est réservé au neutre, et le jaune est interdit.
Si vous retrouvez deux bleus à chaque va et vient, ce sont des navettes.
Au plafond, il doit arriver un neutre bleu direct, et un départ de neutre en bleu également.
Le jaune commun au plafond et à l'un des appareillages est la phase coupée.
Le rouge sur l'un des va et vient ne peut être alors que la phase directe.
Vos déductions sont bonnes à 99%.
Cordialement.

Re. Oubliez le réseau diphasé issu d'une usine du temps jadis (2 tensions en quadrature). Et même si c'était du triphasé avec une phase en moins (et ce n'est pas du tout du biphasé), le chauffe-eau est bien triphasé à l'origine. Et conçu pour être branché comme dans le premier schéma en jaune.

Citation :
c'est bien un biphasé

Si vous parlez du chauffe-eau, c'est non.

Vous récupérez phase et neutre du réseau monophasé 230 V. Vous ne changez pas le thermostat, il n'y a aucune raison. Le thermostat se moque de ce qu'on lui fait commuter, jadis comme maintenant une fois que vous aurez fait le couplage en monophasé. Il commute sans peine jusqu'à 16 A par pôle. En mono, il n'aura à couper que 10 A environ.

Vous câblez comme vous voulez, en utilisant 2 contacts pour une coupure omniplolaire par exemple et l'on n'en parle plus.
Faites simple et rapide, en oubliant tout ce que vous avez vu avant.

Citation :
J'aimerais aider mon paternel à passer d'un chauffe-eau comportant 2 phases (biphasé ?) à un branchement monophasé pour quitter l'abonnement triphasé

Eh bien, c'est le moment de prendre vos outils, de coupler les résistances en parallèle, puis de raccorder phase et neutre, le thermostat tripolaire fera le reste. Il y a moins de 30 minutes de travail, hors tension bien sûr.
Cordialement.

Bonjour Tetedeb.
On comprend qu'il y a des coupures par surcharge ou déséquilibrage des intensités.
18 kVA pour 21 personnes semble un peu juste.

Citation :
2 plaques de cuisson par logement

à multiplier par 7 ?
En plus de cela s'ajoute la cuisine partagée avec 8 700 W de cuisson.
Partie 1.
1. 7 logements se partagent 6 kVA.
1 bis. comparables, ce n'est pas trop le problème. Il y a déjà en tout 14 kW minimum de plaques de cuisson, pour 6 kVA disponibles.
2. de toute façon, il y a surcharge.

Partie 2.
1. P = rac(3).400.I, soit un bon 7 A. On ne tient pas compte du rendement ni du facteur de puissance, et on suppose la charge équilibrée, ce qui n'est pas forcément le cas.
2. tiens, on retrouve les 7 A. La résistance de chauffe doit être triphasée, pas certain que le moteur le soit.
3 et 4.

Citation :
Nous pensons que cette société limite le nombre de pannes

Vu d'ici, on ne voit pas comment ce serait possible. 5.

Citation :
Nous pensons que cette société limite le nombre de pannes

Le sèche linge est un tout et on ne touche pas à ses composants.

Conclusion : la puissance souscrite semble insuffisante, et l'équilibrage des intensités n'est peut-être pas bien réalisée.

Vous évoquez des pannes. On suppose que ce sont des déclenchements du général. Il se pourrait que l'ascenseur soit branché ailleurs, puisque vous dites qu'il ne serait pas affecté.
Cordialement.

Re. Oui, vous avez le choix du montage.
Pour les systèmes biphasés ou diphasés, on vous laisse chercher. Ici, il n'y a ni l'un ni l'autre.
Cordialement.

Bonjour Platax. Tout d'abord, on compte bien 6 bornes sur les résistances, sur la photo 3 notamment.

Citation :
cet appareil qui n'a que 2 phases

Non, la plaque signalétique précise bien que le chauffe-eau est triphasé : 220/380 V 3 phases. On voit aussi que 3 fils rouges alimentent les résistances, connectées en étoile, depuis la sortie du thermostat. Et il y a 6 bornes pour les 3 résistances.

Citation :
A première vue le plus simple...

Non, la seule solution est de mettre en œuvre l'un des deux raccordements proposés. Bien évidemment il faudra repérer les bornes de chaque résistance ; un ohmmètre sera peut-être nécessaire si elles ne sont pas siglées sur le support avec les 6 porcelaines.

Citation :
Actuellement les 2 phases et le neutre sont d'un côté sur le boitier

Ce qui signifie qu'avec une distribution triphasée le raccordement initial est mal fait. Le chauffe-eau ne devait pas chauffer beaucoup, sauf s'il était alimenté en permanence, avec peu de débit.

Citation :
même si cela amène à un temps de chauffe plus long, ce qui me semble inévitable

C'est le contraire. Vos parents vont enfin avoir de l'eau vraiment chaude une fois le bon raccordement effectué.

En résumé, il n'y a pas de chauffe-eau biphasé, seulement un mauvais raccordement. Il manque une phase et le chauffe-eau a fonctionné quand même, mais mal. Oubliez votre schéma 2 avec un pont etc.
Si vous n'y arrivez pas, faites intervenir un ami expérimenté ou un électricien.
Cordialement.

Bonjour Pascalemp. Le montage fonctionne t-il ?

Bonjour Martien.

Citation :
quelque chose m'a chipoté ...

Oui, et moi aussi, mais je n'ai rien dit, car la puissance du chauffe-eau est de 2 200 W, ce qui fait environ 10 A à commuter. Sur le thermostat est écrit 16 A 380 V. Le reste est masqué par les fils. Les contacts ne semblent pas surchargés.

Citation :
coupure unipolaire. Est-ce gênant ?

A priori non. Peut-être pas courant.
On valide. Platax a le choix.
Cordialement.

Bonjour Matthieumal. Il faut brancher phase et neutre directs sur l'extracteur, et on relie la borne de commande à la phase coupée par l'interrupteur. Le voyant témoin est branché entre le neutre direct et la phase coupée par l'interrupteur.
Vous ne pouvez qu'y arriver. Vous pouvez aussi faire un montage en fils volants sur l'établi.
Cordialement.

Bonjour Platax. Il faut connecter les résistances en parallèle sous 230 V. Initialement elles étaient connectées en étoile sur l'alimentation triphasée. Et il y avait bien 230 V aux bornes.
Cordialement.

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Bonjour Omalanp. On comprend votre désarroi, mais le forum ne traite que des aspects techniques de la technologie et de la réglementation. C'est ce qui était l'objet de votre question initiale.
Pour ce qui concerne les champs électromagnétiques, ils font partie de l'existence même de l'univers, et certains résultent des activités humaines (radio, télé, téléphone portable, écrans, four micro-ondes, soudure par point, etc. etc.).
Leur quantification n'est ni simple, ni aisée.
On ne développera pas plus car ce n'est pas le lieu et ce serait stérile.
Vous faites au mieux, mais il est possible que vous vous soyez mépris.
Cordialement.

Bonjour Theziers. Suivant la nature de l'activité il y a des normes à respecter concernant l'éclairage des postes de travail. Un garage ou un atelier de confection ne s'éclairent pas pareillement.
Les mots clé à utiliser pour la recherche sont normes éclairage atelier.
Vous pouvez installer des réglettes fluorescentes (ballast électronique si possible) dans certaines conditions respectant la protection de la vue, des réglettes à leds sont performantes, le flux lumineux et la température de couleur sont des paramètres à prendre en compte. Une étude préalable est nécessaire si l'activité est pointue, il y a des sociétés spécialisées pour cela.
Pour ce qui concerne le Consuel, attendons d'autres avis.
Il faut un tableau de répartition clair, les protections différentielles nécessaires, une prise de terre dans les normes, peut-être un éclairage de secours.
On comprend que la demande de passage Consuel va être effectuée par vous même en tant que particulier.
Cordialement.

Re re.

Citation :
Je le branche sur rien ?

Oui. La plaque est prévue pour fonctionner sur deux phases et le neutre, comme la plupart des plaques de ce type, moyenne ou haute gamme.
Vous ne raccordez pas le conducteur L3 dans la sortie de câble, vous l'isolez. Assurez vous d'avoir bien choisi les phases que vous allez utiliser afin de ne pas trop déséquilibrer si l'une est déjà chargée.
Les plaques à induction d'entrée et de moyenne gamme ne fonctionnent qu'en monophasé. Ce qui, sur une distribution triphasée, peut engendrer des déséquilibres d'intensité fort gênants.
Le choix d'une plaque de cuisson électrique doit tenir compte de la distribution électrique de l'habitat. En triphasé, avec une plaque monophasée, en général ça passe mal ou pas du tout, suivant la puissance souscrite.

Cordialement.

Bonsoir Rabot,
Vous êtes le bénéficiaire de ma 20 000 ème contribution depuis mon entrée sur le forum.

Vous pouvez tailler un bout de goulotte en faisant une liaison à 45 °.
L'autre solution serait d'approvisionner un angle intérieur tel que celui représenté en photo. Les références exactes sont sur le E-catalogue Hager ; mots clés goulotte téhalit raccord coudé
On suppose que les goulottes sont visibles ; si ce n'était pas le cas on insère un tube ICD entre les deux. Dans un sous-sol ça passe.
Peut-être faut-il attendre la venue des techniciens, avec la pièce de liaison à 45 ° certes, pas bien grande, mais peut-être suffisante. Ils préfèreront peut-être passer le câble en extérieur au niveau de la liaison à angle droit. Il faudra alors raccourcir les extrémités.
Cordialement.

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Re. Dans ce cas, il faut brancher L1 et L2 de la nouvelle plaque sur 2 phases, et bien sûr raccorder le neutre.
Il se peut que l'ancienne plaque fonctionnait déjà sur deux phases, avec la troisième connectée mais pas raccordée sur l'électronique interne.
Cordialement.

Bonjour jeremay. Il faudrait savoir si l'ancienne plaque fonctionnait sur un réseau triphasé ou non.
Bref, sur quoi est connecté ce câble dans l'habitat ? On suppose qu'il y a une sortie de câble ; monophasée ou triphasée ?
A suivre.
Cordialement.