Bonjour MP? Il suffit de choisir des prises précâblées. Voir ici https://docdif.fr.grpleg.com/general/MEDIAGRP/NP-FT-GT/LE11676AA_200072.pdf
On évite les multiprises. Pour l'informatique il n'y a pas grand danger néanmoins.
Vous pouvez également acquérir un bloc saillie avec 6 prises par exemple, et vous le connectez sur la prise murale, tout en l'ayant fixé sur le bureau.
Voir les solutions Legrand.
Cordialement.

Bonjour Samuel.

Citation :
Avez-vous une idée de ce qui a pu entrainer ceci ?

Ce sont des premiers prix style "grille pain" ou un peu similaires avec sortie d'air très chaud par le haut.
L'air sort à assez forte température et le mur noircit.

Citation :
Comment le régler ?

En remplaçant ces radiateurs basiques par des modèles rayonnants à inertie.
Rien à faire de plus avec ces radiateurs.
Éventuellement régler la température plus basse, de façon que les radiateurs ne chauffent pas en permanence.
Cordialement.

Bonjour Thomas.

Repérage préalable : conducteur du milieu = commun ; conducteurs de chaque côté = navettes. Faire un étiquetage simple et qui ne se perd pas. On espère que ces hypothèses oient les bonnes. D’où le repérage.
Sur le nouvel appareillage, les bornes sont repérées L pour le commun, et 1 et 2 pour les navettes.
Il n'y a pas de sens pour les navettes.
Apparemment les conducteurs ont été peints. Du travail de cochon. Vous pouvez gratter pour voir les couleurs initiales.
Ce serait plus simple.
Cordialement.

Pour éviter de faire un dessin, en voici un extrait du web, donc en accès libre.
Il y a un interrupteur comme chez vous.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Antoine70.

Les spots anciens étaient probablement avec des petites lampes à filament 12 V, et étaient alimentées par un petit convertisseur 11,5 V, rond ou rectangulaire.
On comprend que les spots led en rechange sont à alimenter directement sur le 230 V AC, et il faut vous en assurer. Il suffit alors de faire un branchement parallèle avec les bornes rapides type Wago visibles sur la photo.
On ne voit pas s'il y a un couvercle au dessus du meuble de la salle de bains. Il vaudrait mieux car l'humidité associée à la poussière finissent par faire des dépôts. Si les connexions sont à l'abri elles resteront propres.
Cordialement.

Bonjour à tous.

Citation :
voire même un disjoncteur différentiel unique pour ce circuit

Bonne idée.
Une autre idée pouvant avoir son utilité serait de faire un avertissement lumineux si ce DJ est déclenché. En effet, que se passe t-il si la pompe ne fonctionne pas ?
Cordialement.

Une idée : vous déclenchez le DJ qui alimente le câble 1 et vous branchez le câble 2 en sortie d'un DJ du tableau 2. Vous verrez bien ce qui se passe quand vous mettrez le câble 2 sous tension.

Vous pouvez aussi débrancher les câbles 1 et 2 de leur DJ commun, puis faire un test de continuité à l'ohmmètre entre les deux circuits ; normalement, l'ohmmètre devrait indiquer l'infini ou pas loin.

Bonsoir Matthieu21.
Résumé :
Le bornier du tableau principal alimente l'ID de ce tableau, en aval duquel on trouve 7 DJ d'après la photo.
D'après votre post de ce jour, vous alimentez le tableau secondaire à partir du bornier du tableau principal. Il devrait y avoir un disjoncteur de protection de cette ligne ; 16 mm² est une trop grosse section.

En entrée du tableau secondaire il y a un ID en aval duquel il y a 7 DJ.

Donc la protection différentielle de tous les récepteurs branchés en aval de ces DJ est assurée par l'ID du tableau secondaire.

Quand vous branchez le câble 2 en sortie d'un DJ du tableau 2, les deux ID (tableau 1 et tableau 2) déclenchent. S'il n'y avait qu'un défaut d'isolement banal sur le câble 2, seul l'ID du tableau secondaire déclencherait.

Conclusion provisoire, sous réserve d'erreur devant l'écran :

Le câble 2 possède une dérivation branchée quelque part sur le tableau 1. Si ce n'était pas le cas, le câble 2 branché en sortie du tableau secondaire ne ferait déclencher, en cas de défaut d'isolement, que l'ID du tableau secondaire.

On vous laisse chercher ce qui se passe avec ce câble 2.
Il est vrai que sur place on établirait le diagnostic assez rapidement avec quelques mesures, idem si un professionnel intervenait sur place. On n'a fait que vous donner des pistes de recherche d'après vos explications.
Il ne semble pas y avoir de défaut d'isolement, mais une dérivation issue du tableau 1 est connectée sur le circuit du câble 2.

Outils pour dépanner, disjoncteur de branchement déclenché : papier, crayon, et ohmmètre.

Cordialement.

Bonjour Steph70.

Citation :
La distance poserait-elle spécifiquement un problème ici pour cet appareil ?

Non.

Citation :
ça disjoncte

On a eu peur. Heureusement que vous avez précisé quel appareillage déclenchait.

Le phénomène est étrange, car l'appareil fonctionne ailleurs, quoique, et cette prise alimente un nettoyeur HP sans problème.
Le déclenchement de l'ID n'est pas immédiat. C'est un indice qui montre que le défaut d'isolement pourrait être lié à la chauffe.
Il faut faire l'essai dans la maison exactement dans les mêmes conditions, c'est à dire laisser chauffer.
On peut suspecter le thermoplongeur s'il y en a un. Le dysfonctionnement peut ne pas être reproductible.
Et si l'appareil est sous garantie, il faudra avertir le fournisseur pour une reprise ou le dépannage.
Cordialement.

Re. Il y a forcément une salade quelque part. Vous avez acheté un tableau avec 2 ID ? C'est étrange.
Faites déjà des structures correctes en respectant les règles d'association des ID dans des tableaux, qu'ils soient principaux ou secondaires.

Citation :
A quoi sert cet interrupteur différentiel 63A ?

S'il alimente la ligne vers le tableau secondaire ce n'est pas bon. Il y a 2 ID 30 mA en cascade.

Faites en sorte que la structure du tableau principal soit conforme à la règle :
- un seul ID 30 mA (déjà en place)
- un DJ branché sur les borniers ph + N du tableau principal, sa sortie alimente la ligne vers le tableau secondaire, directement en entrée de l'ID du tableau secondaire. Dans la foulée vous précisez la section de cette ligne pour déterminer le calibre de ce dernier DJ

Une fois que vous aurez effectué la modification, on verra ce qui peut se passer. En attendant, vous débranchez ce câble 2 qui alimente l'extérieur.

Vous n'êtes pas spécialiste, soit. Mais quand vous vous exprimez, n'écrivez pas "ça disjoncte", mais plutôt "l'ID du tableau principal déclenche" ou "le DJ de protection de la ligne X déclenche".
Un diagnostic ne peut être établi que si les faits sont décrits avec précision.
A suivre.
Cordialement.

Re. On va vous demander juste une dernière précision.
Que sont exactement les appareillages en orange notés 40 A et 63 A (tableau 1) et 40 A et 40 A (tableau 2).
Il se peut que ce soient des interrupteurs différentiels 30 mA. On rappelle qu’ils ne doivent jamais être connectés en cascade.

Citation :
mon disjoncteur 40A du tableau secondaire saute.

Non, mais certainement un ID 30 mA.
Il faut utiliser les bons termes, disjoncteur (protection surintensité), interrupteur différentiel 30 mA (déclenche en cas de défaut d'isolement).
Regardez sur le forum les exemples de tableaux proposés par l'ami CMT.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Tumulus.

Le contrôle de la continuité des liaisons terre se fait avec un multimètre en position ohmmètre.
Une pointe de touche est reliée à la borne de terre du tableau de répartition, l'autre pointe de touche est connectée sur toutes les broches de terre des prises de courant et sur le châssis métallique de chaque appareil.
On doit trouver 0 ohms ou pas loin.
Pour le sifflement chauffe-eau, aucune idée.
Il faudrait voir si cela se produit quand il y a tirage d'eau chaude ou non.
Demandez à d'autres proches s'ils constatent un sifflement.
Un bruit se mesure avec un sonomètre avec des conditions particulières de mesurage.
Il faut analyser par bande de fréquence et faire intervenir un laboratoire spécialisé n'est pas gratuit.
Cordialement.

Bonjour Patounet44.

Tout d'abord il s'agit d'une tension exprimée en volts (symbole V).
Ensuite, vous mesurez cette tension sur des circuits potentiellement ouverts, sujet à des tensions induites provoqués par les conducteurs dans leur voisinage et parcourus par des courants, et pour terminer, vous utilisez un multimètre qui ne consomme pratiquement pas de courant.
Donc, pas de danger.
Pour en avoir le cœur net, vous branchez une lampe témoin à incandescence de quelques watts entre les pointes de touche du voltmètre, les tensions induites seront étouffées.
Cordialement.

Bonsoir Matthieu. Vu l'heure, on ne va pas approfondir tout de suite.
Il faudrait juste que vous précisiez avec grande exactitude quels sont le ou les appareillages qui déclenchent.
Il se pourrait bien qu'il s'agisse d'interrupteurs différentiels 30 mA.

Citation :
qui me fait disjoncter le tableau principal.

On compte sur vous pour préciser ce qui déclenche exactement.
On verra quand il fera jour.
A la limite, vous pouvez faire un schéma succinct avec les principaux appareillages en cause et les lignes en défaut.
Cordialement.

Citation :
Ha oui, j'ai oublié de préciser que c'est pour un chauffage électrique par le sol en effet.

Eh oui, cela a une certaine importance.
Dans ce cas il faut voir comment est commandée chaque résille, soit par le contact du thermostat, soit par un contacteur commandé par le contact du thermostat.
Comme cela a une certaine importance également, il faudra le préciser.
Dans chaque cas, un schéma de câblage est nécessaire : sortie du disjoncteur du circuit chauffage, le thermostat, la résille.
En l'état actuel de la discussion, le thermostat Thermor n'est pas commutable fil à fil pour les raisons déjà évoquées.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour Alexis456.
L'idéal est d'avoir des circuits plaque de cuisson et four indépendants. Four + plaque en même temps risque de dépasser 32 A.
Voir ici Branchement électroménager sur même prise

Citation :
il n'acceptera pas la puissance de la plaque en 6²

On ne comprend pas ce que vous craignez.
Cordialement.

Bonjour Tumulus.
Vous évoquez des sifflements d'appareils, mais lesquels ? Cafetière ? Four électrique ?
On comprend qu'il pourrait y avoir un PC sifflant, et aussi un portable avec écoute au casque.
Cela est très vague pour envisager une cause unique.
C'est le type de problème qui se traite sur place.
Emmenez votre portable dans un autre lieu éloigné ; vous verrez bien si le sifflement dans le casque est toujours présent.
Il arrive que des alimentations de portables génèrent des signaux parasites pouvant affecter l'audio, surtout au casque.
Le fil de terre est présent, mais il faut s'assurer de la continuité de la liaison vers la barrette de terre de l'habitat.
Cordialement.

Re. On comprend vos interrogations.
Au Québec le chauffage électrique est très basique avec l'utilisation de plinthes. Chaque plinthe ou groupe de plinthes d'une pièce est commandé en tout ou rien par un thermostat mural qui agit comme un interrupteur, tout comme le 25513.
Si vous avez un chauffage électrique par le sol, le thermostat mural a son usage.
Avec les convecteurs modernes le thermostat avec commande tout ou rien ne se justifie pas.
On utilise le thermostat interne au convecteur et on commande des groupes de convecteurs par 2 ou 3 zones ; un gestionnaire d'énergie commande les convecteurs par l'intermédiaire du fil pilote, qui génère alors les ordres de température, confort, éco, hors gel etc.

C'est pour cela que si vous n'avez pas de chauffage électrique par le sol, la commande par tout ou rien de radiateurs basiques pouvant être du type "grille pain" n'est pas courante, et finalement, anti-économique.
D'autre part, les convecteurs modernes demandent à être sous tension en permanence.

Citation :
... faire appel à un professionnel

Ce semble être la solution.
Si vos radiateurs sont du type "grille pain", on fait beaucoup mieux et plus confortable, et sans thermostat. C'est alors un investissement.
Cordialement.

Bonjour Freddy55.

Citation :
Je n'y connais rien en électricité

Rassurez-vous, nous non plus.
Ou plutôt, on ne connait pas l'installation sur laquelle vous voulez rajouter un thermostat.
On ne sait pas s'il y a un relais externe ou non, s'il y a un fil pilote raccordé, et pour finir, que commande exactement le contact du 25513.

Ce contact du 25513 est qualifié de "sec", donc hors potentiel.
Il n'en n'est pas de même du KS, car C CDC est relié au neutre, et CDC est la phase coupée par le relais interne du thermostat électronique (on suppose qu'il y a un relais interne).

Ce qui signifie que les deux thermostats ne sont pas interchangeables fil à fil.
D'autre part, dans le boîtier mural il y a beaucoup de conducteurs qui ne semblent pas repérés. C'est très embêtant.

Conclusion : à moins de faire intervenir un professionnel sur place qui cherchera à savoir qui fait quoi, vous ne pourrez vous-même monter le thermostat Thermor.

Autre question : vous évoquez plusieurs thermostats ; y a t-il des raisons à cela ? Le chauffage électrique de l'habitat ne se régule pas avec des thermostats muraux, sauf au Québec.

Vous avez été un peu rapide en achetant un thermostat sans savoir s'il convenait. Et sauf erreur, il ne convient pas, sauf adaptation. Il faudrait remettre en service le 25513
Cordialement.

Bonjour Paat. Votre contribution permet de mieux comprendre la structure de l'installation.
On peut penser que ce réseau n'est pas en France.

Citation :
Soit via un transfo (spécial) avec deux enroulements primaire (monophasé) et 3 enroulements secondaires (triphasé)

C'est simple, pour fabriquer du triphasé, il faut du triphasé. Cela est facile à comprendre pour qui connait cette technologie. Rappelons que le triphasé concerne des grandeurs déphasées de 120 ° (on fait grâce des autres paramètres) ; les deux onduleurs monophasés délivrent des tensions pas forcément en phase ni déphasées de 120°. Donc on pense à autre chose.

Le débit d'onduleurs triphasés sur le réseau se fait tous les jours avec les éoliennes.
Je ne sais pas si votre idée est réalisable, ni même comment, et comment injecter l'énergie sous forme équilibrée.
Par contre, coupler un ensemble de panneaux solaires sur un onduleur triphasé unique est du domaine du possible, même pour de petites puissances de quelques kilowatts. Ce serait peut-être la solution vers laquelle vous pourriez vous orienter.

Coupler 2 onduleurs monophasés sur un réseau triphasé ne doit pas être courant. S'ajoute le fait que le réseau est sans neutre.
Chaque onduleur injectera sa puissance nominale de toute façon, mais comment sont-elles réparties ? Pas d'idées. Il faudrait regarder la note d'application de chaque onduleur.

Votre projet nécessite d'être très au fait de la production d'énergie d'origine photovoltaïque et malheureusement, le temps manque pour une reconversion dans une branche fort intéressante et d'avenir.
Vous comprendrez qu'on ne puisse vous répondre.

La question est du domaine de compétence des sociétés spécialisées dans le photovoltaïque et non l'électricien du coin.
Peut-on comparer une petite installation domestique ou une sortie d'éolienne ? Électriquement les contraintes sont les mêmes, mais les équipements et les coûts différent énormément.
Il faudrait trouver le bon interlocuteur dans une société spécialisée.
Des adresses ici http://www.capenergie.fr/catalogue/actualite/schneider-electric-choisit-cap-energie.html

Reste à voir si une petite source photovoltaïque de 7 kW maxi au plus fort de l'ensoleillement présente un intérêt économique.

Néanmoins vous avez fait confiance au forum Bricovidéo et nous vous en remercions.
Mais le manque d'expérience nous empêche d'aller plus loin.
Cordialement.

On comprend que c'est le Linky qui coupe.
En heures pleines vous avez une certaine consommation. En HC, en plus il s'ajoute les autres récepteurs, chauffe-eau notamment.
Si la puissance dépasse celle que vous avez souscrite, le Linky coupe tout.
En faisant défiler les index sur le compteur vous pouvez voir la puissance consommée.
Si votre abonnement est de 6 kVA par exemple, la cuisson électrique associée au chauffe-eau et à un lave-linge peut faire déclencher.
Cordialement.

Re. A vous lire, on comprend mal ce qui se passe.
Essayez d'être un peu plus clair.
En HP qu'est-ce qui fonctionne ?
En HC qu'est ce qui fonctionne ?

Bonjour Lesley.
Quel est l'appareillage qui se coupe ?

Citation :
j'ai seulement besoin de la remettre en marche

Sur quel appareillage intervenez-vous et en faisant quelle action ?
En heures creuses, généralement seul le chauffe-eau électrique se met en route (quand il y en a un).
Cordialement.

Re. On était pas loin en évoquant la présence possible d'un deuxième circuit en sortie du DJ.

Citation :
le circuit d'éclairage extérieur est raccordé via ce DJ

Il faudra identifier les circuits et leur protection. Un travail pour l'automne. Avec une étiqueteuse.
Pour la menuiserie, ça dépend.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. https://www.leetchi.com/c/soutenir-nos-forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo

Re.

Citation :
est-ce qu'un domino mal serré peut provoquer cette avarie et empêcher le réarmement du Dj ?

Non, un mauvais contact ne génère pas de courant de fuite.

Citation :
j'ai aussi trouvé des dominos à nu

On s'étonne quelquefois que des maisons flambent. On dit alors "court-circuit". Sans forcément de preuves.
Dans le sac avec lequel vous allez dans les combles vous mettez quelques boîtes de dérivation genre Plexo avec un assortiment de bornes rapides à levier genre Wago.
+ protection diverses s'il y a de la laine de verre (masque filtrant, lunettes, gants, combinaison etc.).

Il faut isoler ce circuit d'éclairage en espérant qu'il n'y en n'a pas un autre de branché dessus.
Le télérupteur c'est juste une bobine et un contact unipolaire.
Vous pouvez voir si la commande est en cause. Pour cela, on débranche les 3 BP (normalement reliés en parallèle) et vous réenclenchez l'ID qui alimente le DJ qui alimente le circuit.
Ensuite ... Il faut cogiter en fonction du résultat de la manipulation.
A ce stade on suppose que le ou les luminaires commandés ne présentent pas un contact fortuit à la terre, si tant est qu'ils soient reliés à la terre. Sur une installation ancienne, le conducteur de terre ne va pas forcément jusqu'aux luminaires.

Citation :
Y a-t-il une solution pour isoler le télérupteur ?

Pas plus que cela. Essayez déjà de trouver son emplacement, et repérez les 3 ou 4 conducteurs branchés dessus.
Cordialement.

Re.

Citation :
Effectivement la mesure avait été prise entre neutre et terre.

Dans ce cas le neutre est "en l'air", donc raccordé nulle part. C'est bien d'avoir donné cette précision.

Citation :
...un télérupteur puisse provoquer un courant de fuite

Directement, non.
Petite précision : il y a un interrupteur différentiel par rangée. Il est sensible aux défauts d'isolement. Un disjoncteur est sensible aux surintensités.
Autre précision : un DJ est alimenté à partir d'un seul ID. Mais qui dit qu'un circuit en aval d'un DJ n'a pas un de ses conducteurs (le neutre souvent) relié sur un neutre issu d'un autre ID (par l'intermédiaire d'un autre circuit) ?
Cela peut arriver si, par économie, on relie le BP d'une commande de télérupteur à un neutre non issu du même circuit; ce dans le cas où l'installation étant ancienne, le neutre étant commuté par tous les BP.

Il faut circonscrire le problème : quelle est l'action de commande (interrupteur, BP) qui entraîne le déclenchement d'un des interrupteurs différentiels, voire plusieurs ?

Si vous avez des doutes concernant le circuit de commande du télérupteur, il faut détailler le branchement des boutons-poussoirs (BP). Il y a du démontage dans l'air, avec repérage dans la foulée.

Il semble y avoir une sorte de "salade" consécutive à la rénovation du tableau de répartition et l'adjonction d'interrupteurs 30 mA (juste une supposition). Cette opération nécessite un appairage parfait des circuits.

Citation :
...que mon week-end ne soit un peu chargé

Un week-end ne suffira peut-être pas, entre les essais et les vérifications.
Cordialement.

Bonjour PUN et merci pour votre sympathique retour.
Il n'y a plus qu'à.
Cordialement.

Bonjour.
Juste un complément en passant.

Citation :
j'ai 212 v sur le fil de neutre

Cette mesure est à éclaircir. Une tension se mesure entre deux points et non sur un point seul.
Telle que vous la présentez, votre mesure n'a aucune signification.
Il faudrait voir aussi si l'une des pointes de touche du multimètre n'est pas reliée sur un conducteur "en l'air", donc relié nulle part.
Préciser ce que vous utilisez comme appareil de mesure pourrait être intéressant.
Cordialement.

Bonjour Xaba. Vous avez tout compris. Les symboles sont les mêmes.
L'ancien appareillage est un double va et vient, dont un seul est utilisé en interrupteur simple, commun en L1, et phase coupée en X1.
Vous faites pareil avec le nouvel interrupteur, le commun en L et la phase coupée en 1 ou 2 au choix, suivant que vous voulez allumer en poussant le levier en haut ou en bas.
Cette installation doit dater d'il y a très longtemps, vu les couleurs employées.
Cordialement.

Bonjour PUN.

Pas si nul que ça. Il faut juste vérifier que le noir est bien le fil pilote, et le débrancher du gestionnaire d'énergie s'il y en avait un. Une fois que ce sera fait, vous le repérez et vous l'isolez.
De même, vérifiez la calibre de la protection surintensité de cette ligne sur le tableau de répartition.
Un peu de recherches à faire, car cette ligne chauffage était peut-être commune à d'autres radiateurs.
On vous laisse chercher et faire le ménage.
Cordialement.

Pas trop d'idées. Il faudrait voir comment le niveau est géré dans les grandes piscines, et si cela peut être appliqué aux piscines domestiques. On manque d'expérience dans ces domaines.
On peut s'inspirer des stations de pompage pour château d'eau, mais il y a trop de temps à passer. Et devant un écran, on est limité.
Désolé de ne pouvoir vous aider davantage.
Cordialement.

Re bonjour Olivier. Il faudrait vous y mettre à plusieurs et faire une étude collective. Si vous avez des doutes, il faut demander conseil auprès de vos collègues expérimentés, ou auprès d'un BE.
Il faut vous entourer d'un maximum de garanties, et la hiérarchie technique doit prendre ses responsabilités sans vous laisser seul dans la nature. Votre schéma doit être validé, c'est bien que vous ayez des doutes, mais ne prenez pas de responsabilités excessives.
Devant l'écran, malgré vos explications, on ne pourra avancer dans l'analyse de l'automatisme.
Ce n'est pas la fonction principale du forum d'entraide bricolage.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour. La question est : d'où proviennent ces cinq conducteurs ? A quoi sont-ils reliés ?
Pas de triphasé dans l'habitat, surtout dans une salle de bain.
Cordialement.

Bonjour Olivier.
On ne pourra vous aider car il faudrait avoir une vue complète sur le système.
D'ores et déjà, il va falloir :
- Envisager la protection du secondaire (mise à la terre d'une borne secondaire et protection surintensité)
- Voir le pointillé sur QF1
- Préciser l'unité de 0,75 mm ou mm²
- Bannir le terme ampérage au profit de intensité du courant

Cordialement.

Bonjour KD. Vous n'avez pas trop le choix.
On peut supposer que le toron alimentait une prise. Il se pourrait tout d'abord que ces conducteurs soient sous tension, que sur les deux bleus un neutre soit une arrivée et l'autre un départ. Pour ce qui concerne les 2-3 noirs (2 ou 3 ?), il en soit de même avec une phase directe et au moins un départ. Le jaune peut être un conducteur de terre, mais la supposition ne suffit pas.

Vous le saurez quand vous examinerez les connexions dans l'appareillage et que vous ferez quelques mesures et identifications.

Ensuite, il faudra voir où sont connectés ces conducteurs.

En résumé, il faut identifier tous les conducteurs et leurs départs. Vous ne pouvez couper sans savoir.
Ce peut être une recherche un peu longue, méthodique et raisonnée ; on ne laisse pas de place au hasard. L'aide d'un professionnel pourrait être envisagée.

Citation :
j'ai beau cherché

Ce n'est que le début.
Cordialement.

Bonjour Bang. Tout d'abord, et sauf erreur, le niveau se vérifie à un moment où le bassin est calme sans personne dedans.
Ensuite on ouvre le robinet de remplissage, et vu le débit relativement faible, on revient quelques heures plus tard.
Est-ce vraiment utile d'envisager un tel automatisme ?
Ce n'est pas infaisable, mais il faut être "dans le bain" pour réaliser l'automatisme (et avoir du temps de disponible et beaucoup d'expérience).
Ce projet ne rentre pas dans le cadre de l'entraide bricolage régulièrement pratiquée sur le forum.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Centurion1478.
Rappelons que les contributeurs sont des bénévoles qui ne défendent aucun "pré carré".
Le fait que la réglementation ait été rappelée ne vous convient pas. On peut le comprendre.
D'autres forums sont moins regardants de ce côté là, tant mieux pour vous.

Vous ne donnez aucune précision sur les prestations et fournitures proposées dans les devis.

Votre électricien est bien gentil de poser des matériels qu'il ne fournit pas.

Souhaitons que le DDR au tiers du prix (mais quel prix ?) ne soit pas une contrefaçon.
Pour finir, on rappelle aussi que la puissance s'écrit kW, et que l'énergie est kWh et non ce qui est écrit ; idem pour d'autres unités. Désolé d'être un peu rigoureux.
Sujet clos.
Cordialement.

Bonjour.
Après recherches et discussions diverses en dehors du forum concernant les aspects réglementaires et techniques.
Il ne s'agit pas d'une "pompe à fric", comme écrit on suppose hâtivement, mais une mesure permettant aux clients, particuliers et autres, d'avoir une installation sûre, non bricolée, bien dimensionnée, garantie, et sans travail au noir.

Cela permet d'avoir la TVA à 5,5 % et de bénéficier du crédit d’impôts de 300 € dans le cas des particuliers.
Une installation standard sans tranchée, sur une quinzaine de mètres entre tableau et borne de recharge, coûte entre 500 et 600 € environ, guère plus normalement. Il n'est pas précisé le détails des prestations jusqu'à 2 000 € que vous citez.
Donc on ne peut comparer.

Maintenant, comme dirait Jamy, ce n'est pas sorcier d'installer une borne de recharge si l'on choisit le bon équipement de protection de la ligne et la section des conducteurs :

- Protection différentielle Type B, 30mA, nombre de pôles en fonction de l'alimentation, calibre intensité idem.
- Disjoncteur Courbe C min., pouvoir de coupure 3kA min., 2P ou 1P+N en mono, 16 à 40A suivant la puissance de la borne.

Citation :
un différentiel Tetra Schneider de 25 A suffisait amplement.

Oui, Idem pour le 5×6 mm².
Rappelons que les circuits 32 A en 6 mm² sont exigés pour les plaques de cuisson. Ce sont des données faciles à retenir.

Citation :
je pense que vous êtes un professionnel

Ce n'est pas le problème.

Cordialement.

Bonjour,

Bien que ce ne soit pas sa première utilité, ce protocole est désormais présent sur certains équipements grand public dont certains sont acquis par des invités du forum en question 22081 par exemple : Branchement variateur Feller avec Artemide et qui ne peuvent faire fonctionner leurs luminaires.

La revue technique Sonomag n°478 – Avril 2022 propose un tuto sur le système DALI dont on trouvera un extrait ici https://sonomag.fr/sono-mag-478/

Cordialement.

Bonjour pierreth.
Un retour concernant vos essais serait bienvenu.
Merci.
Cordialement.

Bonjour Nicoslv.

Nous n'êtes pas sur le bon forum. On n'a pas tous des flaps chez soi et il a fallu se documenter.
On trouve sur le net des fournisseurs spécialisés qui pourraient vous renseigner.
Les portails motorisés utilisent la fonction détection de surintensité pour couper les moteurs en fin de course.
On sait que cette fonction existe et est intégrée à l'automatisme du portail. Et on ne s'occupe pas de l'asservissement.
Pour les flaps, généralement les contributeurs manquent d'expérience.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonsoir CMT, Oui, cette température de couleur est justifiée en extérieur, de même que l'éclairage modulé ou carrément arrêté.
Ici l'éclairage public à led est en place depuis 10 ans bien tassé, les lanternes éclairent à 4 000 K mini à vue d’œil, et sans modulation. Et jamais en panne. La directive n'étant pas rétroactive on n'est pas près d'avoir du 3 000 K dehors.

Pas encore vu un moineau, contrairement aux autres années et même à l'automne dernier.

Mes interrogations concernaient un projecteur encastré dont le modèle n’existait plus qu'en 3 000 K.

Après une raison incomplète invoquée par un distributeur, puis une liaison avec un commercial de la marque qui a été beaucoup plus précis, puis la recherche du texte officiel complet, on en sait plus.

Cordialement.

Rectificatif, après recherches complémentaires.

En gros, l'obligation d'utiliser des projecteurs 3 000 K ne concerne que l'éclairage public.
Le texte cité était un résumé.

On retiendra : "3° Pour les éclairages extérieurs définis au a, les bâtiments non résidentiels définis au d et les parcs de stationnement définis au e de l'article 1er, la température de couleur ne dépasse pas la valeur maximale de 3 000 K en agglomération et hors agglomération."

Le texte complet est ici : https://www.ecologie.gouv.fr/arrete-du-27-decembre-2018-relatif-prevention-reduction-et-limitation-des-nuisances-lumineuses

Après contact avec le service client d'une marque européenne, il se confirme que le particulier n'est pas assujetti à la réglementation.
Il peut équiper son éclairage de jardin avec des projecteurs de n'importe quelle température de couleur.
Ceci justifie donc l'offre de spots domestiques avec différents réglages, contrairement à l'étonnement initial.

Cela justifie aussi l'éclairage de magasins avec des projecteurs "qui envoient", dans l'habillement notamment.

Pour la rechange de projecteurs encastrés en place ici, initialement en 5 500 K, l'offre désormais limitée à 3 000 K est une décision commerciale de la marque.
Une interprétation toute personnelle serait la possibilité pour le fabricant de diminuer les stocks d'un type de luminaire avec des pavés de led différents.

En espérant avoir approfondi un point de l'arrêté du 27 décembre 2018.
La discussion est ouverte.
Cordialement.

Bonjour,

Ici, quelques projecteurs extérieurs encastrés dans des murets à un mètre de hauteur maximum émettent une lumière assez blanche de 5 500 K. Cela ne gêne personne car seuls les chats peuvent avoir une vision directe quand ils déclenchent l'allumage temporisé.

Confronté à la rechange des pavés de led ou de projecteurs entiers en fin de vie, on constate que l'offre n'est plus qu'en 3 000 K.
La rechange en 4 000 K ou 5 500 K en extérieur n'est pas possible.

La raison en est la suivante : "l'arrêté du 27 décembre 2018 demande à ce que les équipements lumineux extérieurs ne dépassent pas 3 000 Kelvin pour un meilleur confort visuel. Ce qui correspond à une lumière blanche chaude utilisée habituellement pour des ampoules à filament domestiques"

C'est une bonne raison quand on sait que le rayonnement des led maltraite les yeux de façon pouvant être irréversible.

Cela justifie aussi la température de couleur des spots led utilisés en intérieur. On s'étonne aussi que certains constructeurs proposent des températures réglables de 2 700K, 3 000K, 4 000K ou 6 000K. L'expérience personnelle consiste à sélectionner du 3000 K partout.

Il en est de même des écrans d'ordinateur. Il vaut mieux privilégier un écran possédant la fonction Blue Light Filter, comme celui juste en face réglé au minimum, sauf pour les retouches photo.

Cordialement.

Bonjour Rickitto. Il est probable que la CB chauffera un peu.
Un mégohmmètre n'est pas d'utilité car l'appareil mesure les résistances d'isolement ; on parle bien d'un mégohmmètre et non d'un multimètre classique. Un mégohmmètre testeur d'isolement opère sous des centaines de volts.
Mesurer le courant de fuite (donc vers la terre) nécessite une pince ampèremétrique particulière très sensible, ce qui n'est pas le cas des pinces ampèremétriques classiques. C'est pourquoi on évoquait un électricien bien équipé.
Ce ne sont pas des mesures fréquentes, il faut avoir l'usage de ce type d'appareil comme celui-ci :
Pince multimètre de courant de fuite Fluke 369

Il faudrait voir si les déclenchements intempestifs ont lieu au démarrage de certains équipements et lesquels, ou bien en régime établi.
Cordialement.

Bonjour pk988.

D'accord, mais est-ce l'interrupteur différentiel qui déclenche (défaut d'isolement) ou le disjoncteur de pompe (surintensité) ?
Le condensateur du moteur asynchrone de la pompe peut être logé dans le boitier de raccordement.
Si la pompe ne grogne pas et n'a pas de mal à démarrer, le condensateur est hors de cause.
Il n'empêche que c'est la pièce d'usure de tous les moteurs asynchrones monophasés (tondeuses électriques etc.).
Un condensateur HS engendre une surintensité qu'un DJ doit couper.
Cordialement.

Bonjour rickitto. Les contributeurs partagent plutôt leur expérience et leurs connaissances.
Il semble que vous demandez beaucoup à un seul ID HPI.

Il faudrait essayer de reproduire le déclenchement du DDR, avec des onduleurs qui démarrent à vide puis en charge.

Citation :
mais coupures Random

Qu'est-ce exactement ? Des arrêts volontaires ?

On compte 4 onduleurs en tout. Suivant leur courant de fuite propre, cela peut dépasser les transitoires autorisés.

Un électricien très bien équipé pourrait mesurer le courant de fuite de chaque charge connectée en aval du DDR. Il suffit d'un courant de fuite permanent sur un récepteur. Une mesure intéressante.

L'idée personnelle serait de mettre au minimum 2 DDR HPI, mais après avoir effectué la mesure précédente.

Attendons d'autres avis, un contributeur expérimenté du forum a également des serveurs en fonction sans qu'un DDR déclenche.
Cordialement.

Bonjour pk988. La pompe de disjoncte pas, mais il y a un appareillage qui déclenche ; lequel ?
La pompe vous semble t-elle tourner normalement (grippée ou non) ou grogne t-elle ? En fin de cycle, vous semble t-elle produire un effort particulier ou avez vous l'impression qu'elle tourne à faible vitesse en grognant ?
Si c'est une protection surintensité, elle déclenche s'il y a une intensité supérieure à la normale.
Si c'est une protection différentielle 30 mA, c'est autre chose.
Si vous voyez le condensateur, est-il boursoufflé ?
Cordialement.

Bonjour PuyO. Il s'agit d'un ronfleur. Il est peut-être hors service. Il faut être certain que le transformateur fournit bien la tension de sortie 8 ou 12 volts. En l'absence de voltmètre, regardez si le transformateur est juste tiède.
Il faut aussi s'assurer aussi que le bouton poussoir est en état.
Cordialement.