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Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

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Question Forum Électricité : Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

matthieu21
Membre inscrit
matthieu21
7 messages
Bonjour à tous.

Je vous sollicite car je n'arrive pas à comprendre ce qui se passe...

Je viens d'installer un petit panneau électrique indépendant à côté de celui déjà existant afin d'y brancher tous mes câbles qui alimentent l'extérieur de la maison.
Tout fonctionne sauf un branchement qui me fait disjoncter le tableau principal.
Il s'agit d'un câble qui était donc branché sur le tableau principal sur un Disjoncteur 16A pour alimenter les lumières de la terrasse.
Mais il y avait sur ce même Disjoncteur un autre câble qui lui alimente une prise électrique du salon (oui j'habite dans une vieille longère et tout est bizarrement fait cry).
J'ai fait pour moi le truc le plus logique, à savoir brancher le câble extérieur sur mon tableau secondaire, mais c'est là où le Disjoncteur du tableau principal disjoncte. Si je débranche le câble de la prise salon et je mets juste le câble extérieur, ça disjoncte.
Quand je laisse juste le câble de la prise salon en débranchant le câble extérieur, ça ne disjoncte pas.
Quand je branche les deux sur le tableau principal (ce qui était fait à l'origine) ça fonctionne mais si je les branche de la même façon tous les deux sur le tableau secondaire (16A aussi), ça disjoncte !
Je m'arrache les cheveux, donc si vous avez une idée... Merci d'avance !
19 avril 2022 à 22:25
Réponse 1 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
23 289 messages
Bonsoir Matthieu. Vu l'heure, on ne va pas approfondir tout de suite.
Il faudrait juste que vous précisiez avec grande exactitude quels sont le ou les appareillages qui déclenchent.
Il se pourrait bien qu'il s'agisse d'interrupteurs différentiels 30 mA.
Citation :
qui me fait disjoncter le tableau principal.
On compte sur vous pour préciser ce qui déclenche exactement.
On verra quand il fera jour.
A la limite, vous pouvez faire un schéma succinct avec les principaux appareillages en cause et les lignes en défaut.
Cordialement.
20 avril 2022 à 00:01
Réponse 2 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

SylvainD
Membre inscrit
SylvainD
128 messages
Bonjour.

A bien vous relire pour essayer de comprendre et en reprenant l'élément déjà proposé par GL, à savoir l'origine probable d'un 30mA, il est vrai qu'avoir déjà le tableau principal qui disjoncte est étrange.

Où vous êtes-vous repris pour alimenter le tableau secondaire ? A-t-il bien un ID en tête de rangée ?
Quand vous dites
Citation :
c'est là où le Disjoncteur du tableau principal disjoncte.
C'est l'ID ou un disj divisionnaire qui saute ?

Si on en suit vos explications l'origine viendrait uniquement du tableau secondaire.
Un schéma et surtout des photos de l'installation de votre tableau secondaire seraient effectivement très utiles.
Cordialement.
20 avril 2022 à 06:54
Réponse 3 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

matthieu21
Membre inscrit
matthieu21
7 messages
Bonjour GL et Sylvain, effectivement c'est un peu compliqué à expliquer...

Je vais prendre une photo et faire un schéma dans la journée pour faciliter.
Merci pour vos premiers retours.
20 avril 2022 à 08:25
Réponse 4 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

matthieu21
Membre inscrit
matthieu21
7 messages
Hello tout le monde, j'ai fait un schéma pour faciliter l'explication :
Le but est donc de brancher le câble 2 sur le disjoncteur 16A de mon tableau secondaire (pour avoir tout mon extérieur dessus + malheureusement je viens de m'en rendre compte les lumières de la cuisine...).

Problème : lorsque je branche le câble 2 sur le disjoncteur 16A de mon tableau secondaire j'ai mes disjoncteurs 40A de mon tableau principal et secondaire qui sautent en même temps.

Test 1 : Lorsque je laisse le câble 1 seul sur mon tableau principal (et câble 2 non connecté), ma prise du salon fonctionne.
Test 2 : Lorsque je laisse le câble 2 seul sur mon tableau principal (et câble 1 non connecté), mes lumières cuisine et extérieur fonctionnent.
Test 3 : Lorsque je branche le câble 2 sur mon tableau secondaire et je débranche le câble 1, mon disjoncteur 40A du tableau secondaire saute.
Test 4 : Lorsque je branche le câble 1 sur mon tableau secondaire et je débranche le câble 2, la prise de mon salon fonctionne...

Si jamais vous avez des pistes ou des idées de tests à réaliser, je suis preneur.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
problème branchement 2ème tableau électrique

20 avril 2022 à 17:29
Réponse 5 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
23 289 messages
Re. On va vous demander juste une dernière précision.
Que sont exactement les appareillages en orange notés 40 A et 63 A (tableau 1) et 40 A et 40 A (tableau 2).
Il se peut que ce soient des interrupteurs différentiels 30 mA. On rappelle qu’ils ne doivent jamais être connectés en cascade.
Citation :
mon disjoncteur 40A du tableau secondaire saute.
Non, mais certainement un ID 30 mA.
Il faut utiliser les bons termes, disjoncteur (protection surintensité), interrupteur différentiel 30 mA (déclenche en cas de défaut d'isolement).
Regardez sur le forum les exemples de tableaux proposés par l'ami CMT.
A suivre.
Cordialement.
20 avril 2022 à 18:16
Réponse 6 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

matthieu21
Membre inscrit
matthieu21
7 messages
Bonjour GL.
Toutes mes excuses, je ne connais pas bien les dénominations.
Effectivement vous avez raison, quand je parle de 40A sur le tableau principal il s'agit d'un "ID 30 mA".
De plus il y avait une coquille dans mon schéma tableau secondaire (je n'ai pas deux disjoncteurs 40A).

Pour pas prendre de risque, je vous ai pris deux photos et j'ai corrigé le schéma en pièce jointe.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
branchement 2ème tableau électrique v2tableau électrique principaltableau électrique secondaire

20 avril 2022 à 19:31
Réponse 7 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

CMT
Membre inscrit
CMT
7 936 messages
Bonsoir.
A mon avis, il y a une liaison entre câble 1 et câble 2 pour soit la phase, soit le neutre.
Boite de dérivation ?
20 avril 2022 à 20:16
Réponse 8 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

CMT
Membre inscrit
CMT
7 936 messages
Question : A quoi sert cet interrupteur différentiel 63A ?
A priori à rien vu qu'il y en a un autre en aval dans le 2ème tableau.
20 avril 2022 à 20:17
Réponse 9 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

matthieu21
Membre inscrit
matthieu21
7 messages
Effectivement, il y a deux interrupteurs différentiels car j'ai acheté le tableau secondaire avec, mais cela peut poser problème ?
Aïe si c'est un lien entre le câble 1 et 2 je suis foutu car les câbles partent directement dans la dalle au sol donc impossible à vérifier (où je ne sais pas comment).
Mais ce qui est bizarre, c'est que ça disjoncte aussi en branchant ces deux câbles de la même façon mais sur le tableau secondaire...
20 avril 2022 à 20:54
Réponse 10 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
23 289 messages
Re. Il y a forcément une salade quelque part. Vous avez acheté un tableau avec 2 ID ? C'est étrange.
Faites déjà des structures correctes en respectant les règles d'association des ID dans des tableaux, qu'ils soient principaux ou secondaires.
Citation :
A quoi sert cet interrupteur différentiel 63A ?
S'il alimente la ligne vers le tableau secondaire ce n'est pas bon. Il y a 2 ID 30 mA en cascade.

Faites en sorte que la structure du tableau principal soit conforme à la règle :
- un seul ID 30 mA (déjà en place)
- un DJ branché sur les borniers ph + N du tableau principal, sa sortie alimente la ligne vers le tableau secondaire, directement en entrée de l'ID du tableau secondaire. Dans la foulée vous précisez la section de cette ligne pour déterminer le calibre de ce dernier DJ

Une fois que vous aurez effectué la modification, on verra ce qui peut se passer. En attendant, vous débranchez ce câble 2 qui alimente l'extérieur.

Vous n'êtes pas spécialiste, soit. Mais quand vous vous exprimez, n'écrivez pas "ça disjoncte", mais plutôt "l'ID du tableau principal déclenche" ou "le DJ de protection de la ligne X déclenche".
Un diagnostic ne peut être établi que si les faits sont décrits avec précision.
A suivre.
Cordialement.
20 avril 2022 à 22:49
Réponse 11 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

matthieu21
Membre inscrit
matthieu21
7 messages
Bonsoir,
Je suis allé voir une vidéo youtube très bien faite expliquant le raccordement d'un tableau secondaire.
J'ai corrigé les erreurs en raccordant le tableau secondaire sur les borniers du principal via des câbles de section 16mm.
Toujours le même constat, l'ID du tableau principal et secondaire déclenchent lorsque je branche mon câble 2 pour alimenter les lumières extérieures sur un Dj du tableau secondaire.
21 avril 2022 à 20:05
Réponse 12 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
23 289 messages
Bonsoir Matthieu21.
Résumé :
Le bornier du tableau principal alimente l'ID de ce tableau, en aval duquel on trouve 7 DJ d'après la photo.
D'après votre post de ce jour, vous alimentez le tableau secondaire à partir du bornier du tableau principal. Il devrait y avoir un disjoncteur de protection de cette ligne ; 16 mm² est une trop grosse section.

En entrée du tableau secondaire il y a un ID en aval duquel il y a 7 DJ.

Donc la protection différentielle de tous les récepteurs branchés en aval de ces DJ est assurée par l'ID du tableau secondaire.

Quand vous branchez le câble 2 en sortie d'un DJ du tableau 2, les deux ID (tableau 1 et tableau 2) déclenchent. S'il n'y avait qu'un défaut d'isolement banal sur le câble 2, seul l'ID du tableau secondaire déclencherait.

Conclusion provisoire, sous réserve d'erreur devant l'écran :

Le câble 2 possède une dérivation branchée quelque part sur le tableau 1. Si ce n'était pas le cas, le câble 2 branché en sortie du tableau secondaire ne ferait déclencher, en cas de défaut d'isolement, que l'ID du tableau secondaire.

On vous laisse chercher ce qui se passe avec ce câble 2.
Il est vrai que sur place on établirait le diagnostic assez rapidement avec quelques mesures, idem si un professionnel intervenait sur place. On n'a fait que vous donner des pistes de recherche d'après vos explications.
Il ne semble pas y avoir de défaut d'isolement, mais une dérivation issue du tableau 1 est connectée sur le circuit du câble 2.

Outils pour dépanner, disjoncteur de branchement déclenché : papier, crayon, et ohmmètre.

Cordialement.
21 avril 2022 à 21:37
Réponse 13 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

matthieu21
Membre inscrit
matthieu21
7 messages
Bonsoir GL,

Merci pour votre retour, je vais donc tenter de trouver une dérivation entre mon câble 1 et 2.
Je vous tiens au courant.
Bonne soirée.
21 avril 2022 à 21:51
Réponse 14 du forum électricité

Branchement 2ème tableau fait disjoncter le tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
23 289 messages
Une idée : vous déclenchez le DJ qui alimente le câble 1 et vous branchez le câble 2 en sortie d'un DJ du tableau 2. Vous verrez bien ce qui se passe quand vous mettrez le câble 2 sous tension.

Vous pouvez aussi débrancher les câbles 1 et 2 de leur DJ commun, puis faire un test de continuité à l'ohmmètre entre les deux circuits ; normalement, l'ohmmètre devrait indiquer l'infini ou pas loin.
21 avril 2022 à 22:16
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