Le principe est le même, vous auriez pu trouver tout seul.

Car si vous appliquez un schéma sans le comprendre, cela ne va pas le faire.
D'autant plus qu'il faudra l'adapter au type d'horloge choisi.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Vous pouvez aussi prendre une horloge avec 2 contacts en sorties.
Vous en trouverez facilement sur internet.
Par exemple 4 126 41 chez Legrand.

Vous inspirer du schéma joint.

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Bonsoir.

La norme indique que la chute de tension pour les usages autres qu'éclairage entre le disjoncteur EDF et le point d'utilisation ne doit pas excéder 5%.

Un câble en 10² occasionnera une chute de tension sur 60m de 3,8% si on tire 32A.
Donc cela me semble acceptable.

Prendre du câble R2V.

Bonjour.

Non ce n'est pas conforme si c'est du 230V : 1,5² mini.

Reste à voir si le consuel sera regardant la dessus ou pas.

Mettre un disjoncteur 10A maxi

Bonjour.

Un petit dessin pour illustrer les propos de GL

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

La longueur de la liaison justifie du 16² ?

En tableau sur une chute de tension maxi de 2% dans la liaison et pour 32A vous pourriez mettre les sections suivantes :
- 6² : 19m maxi
- 10² : 32m maxi
- 16² : 50m maxi

Et pour 40A
- 10² : 25m maxi
- 16² : 40m maxi

Attention au raccordement en 16² sous ces disjoncteurs.
Possible uniquement en fils rigides et 16² c'est la valeur maxi possible, donc ce sera délicat.

Bonjour.

Vous n'avez pas pas parlé de la longueur du câble entre les 2 tableaux.
En supposant qu'elle soit raisonnable (moins de 30m), avec du 16², vous pouvez mettre au départ n'importe qu'elle disjoncteur de calibre inférieur ou égal à 63A.
A choisir donc en fonction de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans le tableau secondaire.

Mais vu ce que vous avez décrit, je vois 2 options pertinentes possibles :
- Disjoncteur 32A pour 7kW maxi (réf 406777)
- Disjoncteur 40A pour 9kW maxi (réf 406873)

Bonjour

Le 1er est donc en volume 2.
Il aurait fallut une connexion IPx4, mais c'est assez volumineux.
Peut être que cela ne passait pas derrière le miroir

Pour le 2ème vous etes hors volume, donc aucune contrainte.

Au final, pas bien grave tout cela.

Bonjour.

Les interrupteurs différentiels 30mA seront dans les tableaux des logements, pas dans celui de départ.

J’utilise PowerPoint de Microsoft pour les schémas

J’ai déjà fait mes remarques générales sur ce projet au début du post.
On peut ajouter qu’il faudra choisir les sections des liaisons vers les logements et les calibres des disjoncteurs au départ, en fonction de la puissance maxi que vous voulez permettre dans chaque logement.

Bonjour.

Ça ne coûte pas grand chose d’essayer.
Si pas OK, c’est que ça vient du télérupteur.

Bonjour.

Ce n'est pas un montage en va et vient.
Donc 2 possibilités :

1/ Soit vous avez un seul point de commande pour cet éclairage auquel cas c'est un montage en inter simple. Vous mettez le fil bleu sur L et les 2 fils noir/marron sur 1

2/ Soit vous avez plusieurs points de commande et c'est un montage avec boutons poussoirs et télérupteur.
Auquel cas vous n'avez sans doute pas acheté le bon matériel. Il faut un bouton poussoir (qui revient à sa position initiale lorsqu'on le relâche, contrairement à un interrupteur qui a 2 positions stables).

Citation :
J'ai un vieux va-et-vient Arnould qui a lâché en haut de l'escalier.

Du coup si c'est un montage avec un télérupteur, c'est sans doute plutôt le télérupteur qui a lâché et pas le bouton de commande.
Ca fonctionne avec les autres points de commande ?

Bonsoir.

Les couleurs normatives ne sont visiblement pas respectées.

Si réellement vous avez un vrai va et vient et 3 fils il n'y a que 3 possibilités :
- La plus logique : le bleu sur L et les 2 marrons sur 1 et 2
Sinon :
- 1 marron sur L et les 2 autres fils sur 1 et 2
- l'autre marron sur L et les 2 autres fils sur 1 et 2.

A noter que le contacteur tetra à droite sert pour l'asservissement heures creuses des chauffe-eaux (si vous en prévoyez).

Voir ce schéma pour illustrer mes propos, car vous ne semblez pas bien maitriser le triphasé.

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Bonsoir.
Ben si.
Il suffit de mettre un disjoncteur tetra au départ.

Bonsoir.
+1

On ne comprend même pas de quoi vous parlez ?

Oui, c'est cela.

Pour rappel, et en simplifiant, le volume 2 c'est à moins de 60cm de la baignoire ou de la douche.

Bonjour.

On suppose que les fils marron et bleus qui montent dans la goulotte vont vers l'applique

Si c'est bien cela, il suffit de les débrancher au niveau des Wagos et de mettre une prise sans terre à la place.

Si vous voulez que la prise soit alimentée indépendamment de l'interrupteur, il faut récupérer une phase permanente et la mettre à la place des fils marron/jaune.
Sans doute le fil rouge qui transite au fond du boitier d'encastrement (à tester pour confirmer).

Attention, vous ne pouvez pas raccorder la dessus des appareils de forte puissance : gros électroménager, radiateur électrique...

Bonjour.
Ils se trouvent en volume 2 ?

Bonjour.
Il y a un interrupteur qui commande cela ?

Bonjour.

Les modules 500 de chez Yokis fonctionnent sans neutre.
Comme tous les modules sans neutre, il faut une charge minimale pour que cela fonctionne correctement ce qui n'est pas toujours le cas avec certaines LED.

Essayez avec des LED Dimmables.
Sinon mettre une Smartchr en parallèle de l'ampoule (1 seule suffit pour toutes les ampoules commandées par le même interrupteur).

Bonjour.

Pour le 4ème alimentez-le en tri en répartissant les différents circuits de manière homogène sur les 3 phases.
Cela vous évitera un abonnement à 36kVA et vous permettra sans doute de vous limiter à 24kVA.

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Bonjour.

La seule contrainte normative que vous ayez (et encore) c'est de ne pas mettre plus de 8 points d'éclairage par disjoncteur.

Donc vous pouvez mettrez autant de télérupteur, de va et vient, de simple allumage derrière un disjoncteur du même que vous respectez cette règle.

Par contre ne pas oublier qu'en cas de coupure du disjoncteur, tous les points d'éclairage associés seront HS.
C'est pour cela que la norme demande au moins 2 disjoncteurs d'éclairage.

Chez moi j'en ai 7 :
- cuisine + séjour (5)
- salon + couloir RDC + WC + cellier (5)
- chambre RDC + sdb RDC + buanderie (6)
- 3 chambres 1er + sdb 1er (8)
- couloir 1er + local chauffe-eau + WC 1er (4)
- 2 chambres 2ème + sdb 2ème (6)
- grenier (5)

Bonjour.

Pour comparer, le schéma avec un aérateur temporisé.

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Bonsoir.

Il faut un relais retardé à l'ouverture ou un relais multifonctions.
Vous en trouverez facilement dans différentes marques.

Voir schéma joint pour comprendre le principe, mais les bornes à utiliser dépendrons de chaque modèle.

Schéma réalisé avec un relais Legrand.

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Bonjour.

Il suffit de relier ensemble l'entrée neutre et la sortie neutre qui étaient utilisé sur votre bipolaire, pour ne plus couper que les phases.
Rien de compliqué.
C'est l'inverse qui l'est.

Bonjour.

Êtes-vous certain que la phase qui va au poussoir est issue du même disjoncteur que le MTR500E ?

Bonjour.
Petit complément :

Si vous avez déjà un extracteur non temporisé en votre possession, ce qu'il faudra ajouter, ce n'est pas une minuterie mais un relais temporisé.

Bonjour.

C'est classique.

Pas besoin de minuterie.
Il suffit d'acheter un extracteur temporisé et d'y amener phase/neutre/retour lampe (et terre s'il en a besoin).

Bonjour

Dernier point, ne pas confondre GTL et goulotte.

Bonjour.

Vous n'avez agacé personne et vous faites bien de poser vos questions si vous avez des doutes

La plupart des sites grand public raisonnent monophasé. Vous trouvez peu de littérature généraliste adaptée au triphasé.
Et effectivement le contexte peut faire qu'on sorte de la règle générale.

Bonjour.

Est-ce un vrai potentiel ?

Branchez entre phase et votre fil, une ampoule halogène ou incandescente et voyez si elle s'allume.

Bonjour.

Déjà, ce n'est pas un interrupteur différentiel que vous voulez mettre mais un disjoncteur différentiel, donc avec une limite contre les surcharges qui peut permettre des sections plus faibles que le 10²

Ensuite si l'arrivée en 6², cela ne sera à rien d'augmenter en aval, d'autant plus que vous êtes sans doute avec un disjoncteur de branchement qui n'autorise pas plus de 30A.

Enfin si efred (qui est un spécialise du matériel Hager) vous a dit "même section" c'est que c'est pertinent de le faire dans ce contexte.

Et vos spots sont biens prévus pour être raccordés en parallèle ?

Bonjour.
Vous avez fait un montage en série ou en parallèle ?

Si c'est une rénovation, encore moins de question à se poser.

Si on fait un peut d'historique de la norme

En 2002
771.558.2.3 Destination
La GTL doit contenir :
...
- deux socles de prise de courant 16 A 250 V 2P + T, protégés par un circuit dédié pour
alimenter des appareils de communication placés dans la GTL (équipements de
communication numériques etc.) ;

En 2010
771.558.1.3 Destination
La GTL doit contenir :
...
- au moins deux socles de prise de courant 16 A 2P+T, protégés par un circuit dédié pour
alimenter les appareils des applications de communication placés dans la GTL (équipements de
communication numériques, etc.) ;
Il est recommandé d’installer ces socles dans le tableau de communication.
Lorsque des socles de prise de courant sont installés dans le tableau de communication ils
doivent être physiquement séparés des équipements de communication et être alimentés par
une canalisation présentant une isolation équivalente à la classe II.

En 2015
10.1.4.2.2 Constitution de la GTL
...
Dès qu’ils sont prévus d’être installés, les éléments suivants sont placés dans la GTL :
...
- au moins deux socles de prise de courant 16 A 2P+T, protégés par un circuit dédié pour
alimenter les appareils des applications de communication placés dans la GTL
(équipements de communication numériques, etc.) ;
Il est recommandé d’installer ces socles dans le tableau de communication.
Lorsque des socles de prise de courant sont installés dans le tableau de communication
(décrit au 11.3.2), ils doivent être physiquement séparés des équipements de
communication et être alimentés par une canalisation présentant une isolation équivalente
à la classe II.
C'est bien écrit "Dès qu’ils sont prévus d’être installés", donc pas obligatoire

En 2016
11.3.1 Généralités
- Les dimensions minimales du volume attenant ou intégré au tableau de communication sont de 240 mm x 300 mm avec une profondeur minimale de 200 mm.
- A minima un socle de prise de courant 16A 2P+T est installé dans ce volume.

Un constructeur vous doit tout ceci (pour ce qui est indiqué comme obligatoire), c'est pourquoi c'est dans la norme.
Mais comme ce n'est pas des éléments de sécurité, le consuel ne le contrôle pas, au même titre que le tableau de communication.
Je suppose d'ailleurs que c'est pour cela que vous n'en avez pas mis.

On vous parle d'ETEL ou de GTL pas de tableau.
Cela peut donc tout à fait être une prise classique.
D'ailleurs ces prises sont destinées à alimenter les équipements du tableau de communication, donc pas terrible d'avoir en permanence des fils électriques qui pendouillent depuis le tableau de répartition

Voir cet exemple emprunté à mon amis RFCO (même si cela date un peu).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Citation :
La norme impose deux prises modulaires sous un disjoncteur 16A.

Je ne sais pas où vous avez vu cela.

Depuis 2002, la norme impose 2 prises dans la GTL (devenue ETEL), mais pas du tout dans le tableau.

Depuis 2016 cela s'est même réduit à "A minima un socle de prise de courant 16A 2P+T est installé dans un volume attenant ou intégré au tableau de communication de dimensions minimale 240 mm x 300 mm avec une profondeur minimale de 200 mm."

Et de toute façon c'est un point de confort de la norme, le consuel s'en fiche complètement.

Bonsoir.

Il est sélectif celui de l'extérieur (type S) ?

Bonjour.

Pas de soucis normatif, avec un disjoncteur de branchement 60A type S en coupure d'urgence du logement.
Donc OK pour le consuel.

Néanmoins à l'usage, il n'y a pas de solution parfaite pour ne jamais à avoir à se déplacer en limite de propriété en cas de défaut, mais on peut essayer de limiter le risque.
Tout dépend en fait du type de défaut :

1/ Défaut d'isolement : Contact phase/terre direct ou indirect
Le non déclenchement du DB extérieur est assuré naturellement par le fait qu'ENEDIS pose un disjoncteur de branchement sélectif (légèrement retardé) en limite de propriété.
En mettant un disjoncteur de branchement 60A type S dans le logement, c'est systématiquement un interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée qui sautera en cas de défaut.
Donc pas de soucis avec ce type de défaut.

2/ Surcharge : vous tirez plus que votre abonnement.
Désormais c'est le compteur Linky à l'extérieur qui coupera systématiquement en premier et c'est lui qu'il faudra relancer en cas de dépassement.
Mais ce genre de problème est rare si vous avez correctement dimensionné votre abonnement. Et ne pas s'en priver car les différences de coût d'abonnement sont désormais très faibles entre les différentes tranches (environ 2€ par mois).
Et si vraiment ce risque est important, prévoyez un délesteur qui coupera automatiquement et ponctuellement des appareils non prioritaires (en général radiateurs électriques ou chauffe-eau) lors de pointes de consommation.

3/ Court-circuit : contact phase/neutre.
C'est un événement violent sur une installation et toutes les protections contre les surintensités vont tenter de couper au plus vite : le disjoncteur du circuit, le disjoncteur de branchement intérieur, le disjoncteur de branchement extérieur. Cela peut être un d'entre eux qui coupe, ou deux, voire les trois. En tout cas aucune garantie sur celui qui coupera en premier.
Heureusement c'est un événement rare si on utilise correctement son installation.

Bonsoir.

S'il claque, ce n'est pas normal.
Appeler ENEDIS dépannage ou votre fournisseur d'électricité pour le faire changer (gratuitement).

Bonjour.

Citation :
Je viens de vérifier et effectivement, c'est le TIC standard qui est activé sur mon Linky... Le problème viendrait de là ?

Sur votre abonnement actuel et votre CALYBOX 420 ? Oui le problème vient de là.
Demander à EDF/ENEDIS de passer le Linky en TIC historique, cela devra rétablir le fonctionnement (à confirmer néanmoins avec un "Vert électrique")

Citation :
Par contre, je n'ai aucune idée des câbles concernés sur le gestionnaire d'énergie, quelqu'un aurait-il un schéma ?

- Vous mettez un fil entre la phase du disj 2A du Calybox et le C1 du Linky.
- Vous débranchez le fil en S4 du Calybox et vous le raccordez en C2 du Linky.

Bonsoir.

C'est 16A par phase.
Cela vous autorise donc au maximum 11kW en triphasé équilibré.

Bonjour.

Il manque quelques infos pour vous répondre.

Quelle est la section du câble qui alimente le tableau ?
Y a t'il un disjoncteur au départ de ce câble dans le tableau principal ?

Sinon sur le principe :
- Appairer phase et neutre de chaque circuit (si c'est possible).
- Poser un tableau d'au moins 9 modules.
- Mettre un interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée, de préférence peignable.
- Mettre pour chaque circuit un disjoncteur unipolaire + neutre de calibre identique aux fusibles existants.
- Ajouter un disjoncteur 2A pour la nouvelle VMC.

Bonjour.

Comme déjà évoqué 3 solutions proposées avec du matériel Yokis :

1/ - vous mettez un relais, en parallèle de la lampe dans le plafonnier dont le circuit de commande est piloté par le circuit d'éclairage
- au contact de sortie du relais, vous raccordez un émetteur E2BPP paramétré en mode relais (17 impulsions)
- vous mettez un récepteur MTR2000ERP au niveau de la nouvelle lampe, ou groupe de nouvelles lampes.
- si vous avez une 2ème nouvelle lampe ou groupe de nouvelles lampes, vous ajoutez un récepteur MTR2000ERP que vous jumelez avec le 1er

2/ - vous mettez un MTR2000ERP, en parallèle de la lampe dans le plafonnier dont le circuit de commande est piloté par le circuit d'éclairage en filaire.
- vous mettez un récepteur MTR2000ERP jumelé avec le précédent au niveau de la nouvelle lampe, ou groupe de nouvelles lampes.
- si vous avez une 2ème nouvelle lampe ou groupe de nouvelles lampes, vous ajoutez un récepteur MTR2000ERP que vous jumelez avec les 2 autres

3/ - vous remplacez le télérupteur actuel par un MTR2000MRP
- vous mettez un récepteur MTR2000ERP jumelé avec le MTR2000MRP, au niveau de la nouvelle lampe, ou groupe de nouvelles lampes.
- si vous avez une 2ème nouvelle lampe ou groupe de nouvelles lampes, vous ajoutez un récepteur MTR2000ERP que vous jumelez avec les 2 autres

Je ne sais pas ce que GL en pense et si une est plus pertinente.

Petit complément :
Un type A c'est un type AC qui protège en plus des défauts des composantes continues.