Installation domestique triphasé section des câbles
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Question Forum Électricité : Installation domestique triphasé section des câbles
Bonjour.
Je rénove actuellement une vieille maison dont l'installation triphasée est vraiment faite à l'arrache et bricolée.
J'ai un compteur Linky qui a été installé dans mes combles avec un vieux disjoncteur de branchement réglé sur 30 A (bien que j'aie un abonnement 12 KVA).
En aval de ce disjoncteur, une boîte de dérivation a été installée à partir de laquelle les 3 circuits suivants partent directement :
- Alimentation tableau électrique logement en sous-sol (aucun accès directement depuis le logement)
- Alimentation coffret combles (aucun accès direct depuis le logement)
- Aucune idée pour le dernier, pour l'instant.
Le câble qui part de ce disjoncteur comporte 6 fils : 3 phases + neutre en 10 mm² et 2 phases en 2,5 mm² probablement repiqués directement sur le disjoncteur général.
Bref, je souhaiterais remettre cette installation en état, et autant que possible aux normes.
Cela commencera par l'installation d'un tableau électrique principal dans mon logement, à partir duquel les tableaux/coffrets secondaires seront alimentés.
Je dois donc brancher un nouveau câble du disjoncteur de branchement à mon tableau, situé environ 5 mètres plus loin.
Veuillez garder en tête que je veux me laisser la possibilité de passer sur un abonnement 18 kVA car j'ai des appareils assez consommateurs.
Je découvre le triphasé domestique, et j'aurais donc quelques questions :
- Le disjoncteur de branchement réglé sur 30 A indique bien l'intensité max pour UNE phase (soit un ancien abonnement 18 kVA) ?
- Les disjoncteurs/ID tétrapolaires en vente dans le commerce indiquent bien une intensité max pour UNE phase également ?
- Étant donné que mon tableau desservira des sous-tableaux, la chute de tension maximale à respecter entre mon disjoncteur de branchement et ce tableau principal est bien de 1%, puis de 1% du tableau principal aux tableaux secondaires ?
- Quelle section de câble choisir ? Si j'applique la formule S = (p x 2L x I)/U' en considérant la longueur jusqu'à mes sous-tableaux (5 m du disjoncteur de branchement au tableau principal + 20 m jusqu'au tableau secondaire le plus éloigné), une section de 16 mm² conviendrait largement pour alimenter mon tableau.
S = (0,023 x (2 x 25) x 30) / (0,02 x 230) = 6 mm²
-> Je prends une intensité de 30 A/phase car je n'ai pas repéré tout ce que ces sous-tableaux alimentaient.
Le problème, c'est que si je regarde les abaques trouvés en ligne, je vois que je dois obligatoirement installer du 25 mm² au moins pour une installation 18 kVA.
Un autre site m'indique du 16 mm² pour un réglage DB sur 30 A avec une longueur max de 106 m.
J'ai du mal à comprendre, un petit coup de main serait bienvenue
Merci à vous.
Je rénove actuellement une vieille maison dont l'installation triphasée est vraiment faite à l'arrache et bricolée.
J'ai un compteur Linky qui a été installé dans mes combles avec un vieux disjoncteur de branchement réglé sur 30 A (bien que j'aie un abonnement 12 KVA).
En aval de ce disjoncteur, une boîte de dérivation a été installée à partir de laquelle les 3 circuits suivants partent directement :
- Alimentation tableau électrique logement en sous-sol (aucun accès directement depuis le logement)
- Alimentation coffret combles (aucun accès direct depuis le logement)
- Aucune idée pour le dernier, pour l'instant.
Le câble qui part de ce disjoncteur comporte 6 fils : 3 phases + neutre en 10 mm² et 2 phases en 2,5 mm² probablement repiqués directement sur le disjoncteur général.
Bref, je souhaiterais remettre cette installation en état, et autant que possible aux normes.
Cela commencera par l'installation d'un tableau électrique principal dans mon logement, à partir duquel les tableaux/coffrets secondaires seront alimentés.
Je dois donc brancher un nouveau câble du disjoncteur de branchement à mon tableau, situé environ 5 mètres plus loin.
Veuillez garder en tête que je veux me laisser la possibilité de passer sur un abonnement 18 kVA car j'ai des appareils assez consommateurs.
Je découvre le triphasé domestique, et j'aurais donc quelques questions :
- Le disjoncteur de branchement réglé sur 30 A indique bien l'intensité max pour UNE phase (soit un ancien abonnement 18 kVA) ?
- Les disjoncteurs/ID tétrapolaires en vente dans le commerce indiquent bien une intensité max pour UNE phase également ?
- Étant donné que mon tableau desservira des sous-tableaux, la chute de tension maximale à respecter entre mon disjoncteur de branchement et ce tableau principal est bien de 1%, puis de 1% du tableau principal aux tableaux secondaires ?
- Quelle section de câble choisir ? Si j'applique la formule S = (p x 2L x I)/U' en considérant la longueur jusqu'à mes sous-tableaux (5 m du disjoncteur de branchement au tableau principal + 20 m jusqu'au tableau secondaire le plus éloigné), une section de 16 mm² conviendrait largement pour alimenter mon tableau.
S = (0,023 x (2 x 25) x 30) / (0,02 x 230) = 6 mm²
-> Je prends une intensité de 30 A/phase car je n'ai pas repéré tout ce que ces sous-tableaux alimentaient.
Le problème, c'est que si je regarde les abaques trouvés en ligne, je vois que je dois obligatoirement installer du 25 mm² au moins pour une installation 18 kVA.
Un autre site m'indique du 16 mm² pour un réglage DB sur 30 A avec une longueur max de 106 m.
J'ai du mal à comprendre, un petit coup de main serait bienvenue
Merci à vous.
18 janvier 2023 à 09:43
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Installation domestique triphasé section des câbles
Bonjour.
Oui bien entendu.
Il est réglé sur le maxi possible
La puissance d'abonnement étant désormais réglée à distance sur le Linky
Oui bien entendu
Pas exactement
Il faut que le total fasse environ 2%
Sur votre 1ère liaison sur 5m en 4x10² la chute de tensions sera faible (0,2%) ce qui vous laisse 1,8% environ vers les autres tableaux
Non la norme dit 10² mini et cela suffi pour 5m (0,2% de chute de tension comme dit au dessus)
Tout dépende la puissance maxi dont vous avez besoin dans ces sous tableaux et de la longueur de la liaison
Perso j'utilise la formule pour du tri :
Chute de tension (en%) = (L x I) / (100 x S)
Ce qui donne pour 25m, 30A et du 6² : 25x30 / 100x6 = 1,25%
Attention aux abaques, faites avec certaines hypothèses qu'il faut connaitre.
Le mieux est de revenir à la norme (voir extraits).
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Citation :
Le disjoncteur de branchement réglé sur 30 A indique bien l'intensité max pour UNE phase (soit un ancien abonnement 18 kVA) ?
Oui bien entendu.
Il est réglé sur le maxi possible
La puissance d'abonnement étant désormais réglée à distance sur le Linky
Citation :
Les disjoncteurs/ID tétrapolaires en vente dans le commerce indiquent bien une intensité max pour UNE phase également ?
Oui bien entendu
Citation :
Étant donné que mon tableau desservira des sous-tableaux, la chute de tension maximale à respecter entre mon disjoncteur de branchement et ce tableau principal est bien de 1%, puis de 1% du tableau principal aux tableaux secondaires ?
Pas exactement
Il faut que le total fasse environ 2%
Sur votre 1ère liaison sur 5m en 4x10² la chute de tensions sera faible (0,2%) ce qui vous laisse 1,8% environ vers les autres tableaux
Citation :
Quelle section de câble choisir ? Si j'applique la formule S = (p x 2L x I)/U' en considérant la longueur jusqu'à mes sous-tableaux (5 m du disjoncteur de branchement au tableau principal + 20 m jusqu'au tableau secondaire le plus éloigné), une section de 16 mm² conviendrait largement pour alimenter mon tableau.
Non la norme dit 10² mini et cela suffi pour 5m (0,2% de chute de tension comme dit au dessus)
Citation :
S = (0,023 x (2 x 25) x 30) / (0,02 x 230) = 6 mm²
-> Je prends une intensité de 30 A/phase car je n'ai pas repéré tout ce que ces sous-tableaux alimentaient.
Tout dépende la puissance maxi dont vous avez besoin dans ces sous tableaux et de la longueur de la liaison
Perso j'utilise la formule pour du tri :
Chute de tension (en%) = (L x I) / (100 x S)
Ce qui donne pour 25m, 30A et du 6² : 25x30 / 100x6 = 1,25%
Citation :
Le problème, c'est que si je regarde les abaques trouvés en ligne, je vois que je dois obligatoirement installer du 25 mm² au moins pour une installation 18 kVA.
Un autre site m'indique du 16 mm² pour un réglage DB sur 30 A avec une longueur max de 106 m.
Attention aux abaques, faites avec certaines hypothèses qu'il faut connaitre.
Le mieux est de revenir à la norme (voir extraits).
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
18 janvier 2023 à 10:58
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Installation domestique triphasé section des câbles
Bonjour, et merci beaucoup pour votre réponse.
N'est-il pas mieux de partir du 16 mm² par rapport au compteur Linky, au moins pour l'alimentation du tableau principal ?
Je pensais ensuite effectuer le câblage suivant depuis mon tableau 4 rangées 13 modules :
1re rangée :
- Un interrupteur différentiel tétrapolaire 40 A type AC général ayant pour vocation de servir d'organe de coupure d'urgence accessible depuis l'habitation.
- Un disjoncteur tétrapolaire 32 A à l'aval de l'ID ci-dessus pour distribuer à mon tableau en sous-sol - distance : 20 m - section conducteur : 10 mm² (pour conserver la section du câble actuel que je rejoindrai avec une boîte de dérivation)
- Un disjoncteur tétrapolaire 32 A à l'aval de l'ID ci-dessus pour distribuer à mon coffret dans les combles - distance : 5 m - section conducteur : 2,5 mm²
2e, 3e et 4e rangées : répartition des différents circuits de la maison.
Est-ce correct ?
N'est-il pas mieux de partir du 16 mm² par rapport au compteur Linky, au moins pour l'alimentation du tableau principal ?
Je pensais ensuite effectuer le câblage suivant depuis mon tableau 4 rangées 13 modules :
1re rangée :
- Un interrupteur différentiel tétrapolaire 40 A type AC général ayant pour vocation de servir d'organe de coupure d'urgence accessible depuis l'habitation.
- Un disjoncteur tétrapolaire 32 A à l'aval de l'ID ci-dessus pour distribuer à mon tableau en sous-sol - distance : 20 m - section conducteur : 10 mm² (pour conserver la section du câble actuel que je rejoindrai avec une boîte de dérivation)
- Un disjoncteur tétrapolaire 32 A à l'aval de l'ID ci-dessus pour distribuer à mon coffret dans les combles - distance : 5 m - section conducteur : 2,5 mm²
2e, 3e et 4e rangées : répartition des différents circuits de la maison.
Est-ce correct ?
18 janvier 2023 à 13:11
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Non, tant que vous n'avez pas un DB 30/60A, donc un abonnement d'au moins 24kVA, cela n'a aucun intérêt.
Donc à vous de voir l'évolutivité potentiellement nécessaire, car c'est vrai que sur 5m, l'écart de prix sera négligeable.
Non vos différentiels 30mA devront être dans les tableaux terminaux.
Mettre plutôt un interrupteur sectionneur 32A mini.
Non disjoncteur 20A maxi avec du 2,5² ou section 6² mini avec un disjoncteur 32A.
Je vous donne 2 exemples dont vous pouvez vous inspirer.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Installation domestique triphasé section des câbles
Citation :
N'est-il pas mieux de partir du 16 mm² par rapport au compteur Linky, au moins pour l'alimentation du tableau principal ?
Non, tant que vous n'avez pas un DB 30/60A, donc un abonnement d'au moins 24kVA, cela n'a aucun intérêt.
Donc à vous de voir l'évolutivité potentiellement nécessaire, car c'est vrai que sur 5m, l'écart de prix sera négligeable.
Citation :
Un interrupteur différentiel tétrapolaire 40 A type AC général ayant pour vocation de servir d'organe de coupure d'urgence accessible depuis l'habitation
Non vos différentiels 30mA devront être dans les tableaux terminaux.
Mettre plutôt un interrupteur sectionneur 32A mini.
Citation :
Un disjoncteur tétrapolaire 32 A à l'aval de l'ID ci-dessus pour distribuer à mon coffret dans les combles - distance : 5 m - section conducteur : 2,5 mm²
Non disjoncteur 20A maxi avec du 2,5² ou section 6² mini avec un disjoncteur 32A.
Je vous donne 2 exemples dont vous pouvez vous inspirer.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
18 janvier 2023 à 13:59
