Bonjour.

Citation :
Est-ce que ce serait mieux que j'enlève le 32A du peigne et que je le raccorde directement à l'arrivée générale sur le 1er ID ? (ce qui éviterait cette "cascade").

Oui ce serait mieux (voir schéma).

Citation :
Mais c est seulement le linky qui a sauté ! Les disjoncteurs n'auraient pas dû sauter avant ?

Ça a sauté parce-que vous avez dépassé votre puissance d'abonnement. Elle est de quelle valeur ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour

De toute façon, pour l'instant vous n'avez qu'un abonnement 12kVA (environ 14kW), donc le 6² évoqué au dessus suffira largement.
Il n'y a que si des usages futurs dans ce tableau vous demandaient plus de 21kW (avec augmentation d'abonnement au delà de 18kVA) qu'il faudrait passer en 10² ou 16²

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer.
Bien penser aux usages futurs, en particulier recharge de véhicule électrique.
Prendre au moins du 6² qui vous permettra 21kW en tri

Vous inspirer du schéma joint

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

En cascade cela veut dire l'un derrière l'autre.
Vous avez dans l'ordre :
arrivée électrique --> ID 63A --> disj 32A --> ID 40A --> disj du tableau secondaire.

Les disjoncteurs du tableau secondaire sont protégés par 2 ID
Le 32A est pertinent avec du 6²
C'est l'ensemble qui est un peu juste
Un disjoncteur 40A avec du 10² aurait donné plus de marge.

Bonjour.

A part le fait qu'il y ait 2 différentiels 30mA en cascade et que 32A c'est peut être juste pour toute une cuisine et un radiateur, je ne vois pas grand chose à redire.
Mais c'est du confort, pas de la sécurité.

Bonjour.

Ne pas confondre les fils de l'installation en 6² pour pouvoir accueillir tout type de plaque jusqu'à 7400W et le cordon d'alimentation de la plaque qui a été dimensionné par le fabricant en fonction des caractéristiques de celle-ci.

Donc s'il a mis du 2,5² c'est que la plaque n'est pas prévue pour tirer une intensité plus importante que ce que ce 2,5² peut encaisser sur la longueur choisie.

A noter que vous ne vous posez pas cette question sur les composants à l'intérieur de la plaque.

S'il y avait un court-circuit sur la plaque cela tirerait des centaines d'ampères et le disjoncteur 32A sauterait immédiatement.

Bonjour.

Le modèle que vous évoquez a une commande en 24V seulement alors que l'ancien fonctionne en 230V.
La bobine a du cramer.

Les 5 bornes sont utilisées sur l'actuel ?

Une photo avec le câblage aiderait à vous conseiller.

Attention 2 fils maxi par borne.

Oui c'est cela.
Même principe pour le neutre en 3 et lampe.

Ou directement sur le disjoncteur.

Bonjour.

Les ronds signifient que les fils sont connectés entre eux.
Soit via un domino ou une borne type Wago
Soit directement par repiquage sur la borne du télérupteur (si elle est suffisamment grosse).

Oui, 63A cela ne change rien au principe énoncé.

Bonjour.

La prise ? Vous voulez dire le double interrupteur ?

Malheureusement il semble avoir été fait un usage de couleurs non normalisées donc difficile de vous aider à distance.

Sachant que :
- La présence de bleu invite à la prudence si c'est réellement un neutre, car il y a risque de court-circuit
- Le raccordement d'un poussoir peut se faire soit avec la phase soit avec le neutre suivant la manière dont est câblée le télérupteur associé.
- Il peut y avoir un repiquage vers un autre point de commande
- Il peut y avoir 2 lampes d'alimenter
- Vos points d'éclairage pourrait être issus de 2 circuits différents

Bref, il faudrait un multimètre pour déterminer :
- La ou les phases
- Le ou les retours lampe
- Le retour poussoir
- Le neutre le cas échéant
- Les éventuels repiquage

Une photo du câblage du télérupteur associé aiderait.
Vous savez s'il y avait un petit pont entre 2 bornes avec un bout de fil ?

Bonjour.

Perso j'aurais mis 2 ID 63A pour éviter tout risque de surcharge et simplifier les contraintes de répartition.

Sinon votre répartition est peu pertinente.
Il faut ventiler prises et éclairage sur le 2 ID.
Car actuellement si le 2ème ID saute, toute la maison est dans le noir, et si c'est le 1er, plus aucune prise ne fonctionne.

Bonjour

Il faudrait savoir à quoi il sert.

Bonsoir

1/ La norme actuelle ne l'autorise pas. Néanmoins, cela se faisait autrefois, et on rencontre le cas assez souvent.

2/ Oui c'es la bonne pratique actuelle, mais voir ma réponse précédente.

3/ Non. La seule chose à laquelle il ait accès, c'est le capot du bas du disjoncteur de branchement afin de pouvoir raccorder son installation privative.
D'ailleurs ce capot n'est pas plombé à cet effet.

4/ Non, l'installation privative ne regarde pas ENEDIS, ce n'est pas leur problème, cela ne les interresse pas.
Mais vous devrez faire appel à eux si vous êtes amené à démonter le panneau de comptage.

Bonjour.

En tirant 3000W sur 35m vous aurez la chute de tension suivante :
- 3,7% avec du 2,5²
- 2,3% avec du 4²
- 1,5% avec du 6²
Sachant que la norme autorise 5% maxi pour un circuit à usage autre que l'éclairage.

Pour l'éclairage vu la faible puissance c'est négligeable, d'autant plus que vos 300W semble énormes avec des ampoules LED.
Donc pas de soucis pour votre projet.

Je vous joins en annexe quelques suggestions de réalisation, dont vous pouvez vous inspirer partiellement
Bien penser aux usages futurs.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Tout d'abord, il s'agit d'un interrupteur différentiel et pas d'un disjoncteur différentiel

Celui du haut est un simple interrupteur, qui permet une coupure manuelle sans assurer de protection.
C'est donc normal qu'il ne réagisse pas.
On peut donc penser que les différents portes fusible placés à sa droite n'ont pas de protection différentiel 30mA en amont.

Il faudrait commencer par établir le schéma de principe des ces 2 tableaux, quoi alimente quoi et dans quel ordre depuis l'arrivée extérieur jusqu'au départ des différents circuits.
Puis d'isoler tout ou partie de l'installation pour voir quand cela saute ou pas.
Mais si c'est un continu, cela devrait être facile d'identifier le coupable.

Bonjour.

Il suffit de suivre les fils en entrée et en sortie du circuit de puissance de ce contacteur, pour avoir une idée de leur rôle.
En entrée ils sont sans doutes raccordés un disjoncteur dont l'étiquetage vous donnera la provenance.

Suivre également le circuit de commande, afin de savoir ce qui pilote ce dispositif.

Bonjour.

Je pense que vous n'employez pas les bons termes, ce qui prête à confusion dans cette discussion.

La partie 10 sur les locaux d'habitation de la NF C15-100 (et c'est plus fiable que tous les résumés qu'on peut lire dans lesquels il y a parfois des coquilles) indique :

"Tous les circuits terminaux de l’installation, quel que soit le schéma des liaisons à la terre de l'alimentation, doivent être protégés par des dispositifs différentiels à courant différentiel résiduel assigné au plus égal à 30 mA dont le nombre, le type et le courant assigné sont donnés dans le Tableau 10-1G."

La norme indique également que DDR signifie Dispositif Différentiel Résiduel et effectivement dans le tableau 10-1G, il est indiqué qu'il en faut au moins 2 dans une installation.

La plupart du temps dans une habitation, on mets des Interrupteurs Différentiels 30mA pour jouer ce rôle. C'est ce qu'à fait buckgin et il en a même prévu 8 (on lui a dit que c'était un peu trop).
On réserve les disjoncteurs différentiels 30mA a des usages précis, comme par exemple un circuit pour le congélateur. C'est d'ailleurs ce qu'à fait buckgin.

La gens qui interviennent de manière régulière sur ce forum, connaissent la norme sur le bout du doigt (en tout cas pour la partie qui concerne les habitation qui est le principal sujet traité sur ce site).
Et on essaie de donner des réponses, précises, exactes et argumentées et pas des approximations du genre "je ne vois pas en tête de tableau un disjoncteur différentiel 30mA. Cette protection est maintenant obligatoire" qui sans être fondamentalement fausses ne sont pas justes (pas besoin que ce soit un disjoncteur et pas en tête de l'installation mais en tête d'une série de disjoncteur).

Au final ce qui est important c'est que la proposition faite par buckgin soit conforme et sécurisée, ce qui est le cas, à part l'absence de type A pour le circuit lave-linge, même si elle reste optimisable comme l'a suggéré GL.

Bon dimanche.

Bonjour

Les 20% de réserve, c'est pour les ajouts ultérieurs, donc sur une installation ancienne, il y a un moment où on les utilise ces 20%.

Pas d'obligation de DCL en location (même si c'est mieux) et heureusement car sinon la plupart des logements anciens ne pourraient plus se louer.

Bonjour.

Vraiment 25² inutile.

Vous ne pourrez jamais dépasser 63A. ENEDIS ne fournit pas plus de 60A pour une habitation.

Bonjour.

Quelle que part, j'attendais que vous définissiez cet usage et ce besoin en puissance, pour affiner la réponse.

Bonjour.

Les 2 solutions sont possibles.

A voir en fonction de l'usage et du besoin en puissance.

Oui, et même plutôt en 16².
Cela ne sert à rien de galérer avec du 25² pour passer 60A.
Pour rappel la norme autorise le 16² pour des raccordement de 27m, donc 70cm pas de soucis.

Bonjour.

Il faut utiliser des fouets, ils servent à cela et on fait toujours comme cela.
Cela permet de passer d'une grosse section à une plus faible pour se raccorder.
Dans votre cas 50² et sans doute 25² ou 16²

Aucun soucis de faiblesse de ligne. Du 16² encaisse 63A sans broncher.
L'augmentation de section que vous faites est juste pour compenser la chute de tension sur une grande longueur.
La chute de tension est négligeable sur la dizaine de cm du fouet, donc pas besoin d'augmenter sa section.

C'est bizarre que vos fournisseurs n'aient pas sur vous renseigner.

Sans doute méconnaissance et confusion.

En tout cas nulle obligation d'un disjoncteur différentiel 30mA en tête d'une installation.

Par contre :
- Présence obligatoire d'un dispositif de coupure générale en tête de l'installation (et ici c'est le disjoncteur différentiel de branchement qui joue ce rôle
- Présence obligatoire d'une protection différentielle 30mA en amont de tous les circuits (et ici ce sont les nombreux interrupteurs différentiels qui jouent ce rôle).

Afin pour rappel, la norme n'est pas rétroactive donc d'anciennes installation qui ne respectent pas cela, ne sont pas interdite (mais si pas sécurisée), d'ailleurs les DPE ne sont qu'informatifs.
A noter également qu'un différentiel 30mA ne protège pas contre les sinistres des bâtiments mais assurent la protection des personnes.

Bonsoir.
Pourquoi démultiplier autant les différentiels.

4 de 63A devrait suffire largement à votre besoin en vous apportant une sélectivité suffisante.

A noter que le lave-linge doit être sous un type A.

Bonjour.

Vous utilisez un bout de fil volant d'une dizaine de mètre que vous attachez à un des fils à tester.
Puis avec votre fil volant vous vous rendez à l'autre extrémité pour tester à l'ohmmètre.

Autre solution :
Vous reliez ensemble phase et neutre à une extrémité et vous testez la continuité entre phase/neutre à l'autre extrémité.
Et vous n'oubliez surtout pas de reséparer les 2 fils avant remise sous tension, sinon beau court-circuit en perspective.

Bonjour.

Il faudrait mettre un peu de légende sur vos photos, car à distance on a du mal à comprendre ce qui correspond à quoi.

Bonjour.

Non, on ne met pas 2 ID 30mA en cascade, cela ne sert à rien.

L'inconvénient de votre cas de figure c'est que :
- Les 2 tableaux ne sont pas indépendants : un défaut d'isolement sur l'un coupera l'autre et réciproquement.
- L'ajout du SPA sur ce différentiel risque de le surcharger si c'est un 40A.

La bonne pratique est de ne pas repartir en aval d'une prise du tableau principal, mais directement depuis un disjoncteur hors différentiel au tableau.

Vous inspirer de l'exemple joint.
Dans votre cas, si liaison en 2,5², il faut un disjoncteur 20A maxi au départ.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

On peut câbler certains télérupteur avec phase aux poussoirs ou neutre aux poussoirs (voir schéma).

Si le différentiel saute, c'est sans doute que la phase (ou le neutre) du poussoir concerné est issue d'un autre disjoncteur placé sous un autre différentiel.

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Bonjour.

Ça fonctionnait avant et cela s'est mis à dysfonctionner ?

Cela préexistait et cela n'a jamais fonctionné ?

C'est un nouveau montage que vous réalisez ?

Bonjour.

C'est le principe des coffrets dos à dos avec un raccordement type 2
- à l'extérieur : les fusibles AD et le téléreport (qui ne sert plus avec le Linky)
- à l'intérieur : le compteur et le disjoncteur de branchement

ENEDIS n'a pas besoin de votre accord pour intervenir sur le 1er mais du votre pour pénétrer dans la propriété et intervenir sur le second (comme lorsqu'ils sont dans le logement)

Le déplacement n'est pas envisageable, il faut que vous laissiez un accès, que ce soit pour vous ou pour ENEDIS.

Bonjour.

Votre question est un peu vague.
- Quel est l'usage ?
- Quel type d'équipement à raccorder ?
- Quel est le besoin en puissance.
- Quelle possibilité avez-vous pour repasser un gros câble entre les 2 tableaux ?
- Pourquoi changer ?

Bonjour.

Repartez des borniers du tableau principal.
Mettre au départ un disjoncteur 40A (et pas un interrupteur différentiel)

Pas forcément besoin d'un parafoudre dans le tableau secondaire.
Vous inspirer du schéma joint.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Tout d'abord, sachez qu'en tant que locataire, vous n'avez pas le droit d'intervenir vous même sur l'installation électrique.
De toute façon ce genre de travaux incombe au propriétaire.

Néanmoins si vous le faites vous même, il faudra obtenir son l'accord.
Et faire les choses dans les règles de l'art (et vu vos questions j'ai un doute), car en cas d'accident ou de sinistre ultérieur, votre responsabilité pourrait être engagée

Mais si vous le faites il faut :
- Repérer le disjoncteur du chauffe-eau.
- Ajouter un contacteur J/N que vous insérerez sur le circuit du chauffe-eau.
- Ajouter un disjoncteur 2A pour alimenter le circuit de commande du contacteur, en faisant transiter ce circuit par les bornes C1C2 du compteur Linky (en espérant qu'il soit à proximité).

Je vous joints un schéma.
Bref un minimum de connaissance à avoir, et je me répète c'est au propriétaire d'engager ces travaux, pas avant.

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Bonsoir.

Le marron du moteur n'est pas la phase, mais soit la montée, soit la descente.
Le noir est soit la descente, soit la montée.

Vous reliez les bleus (neutre) ensemble avec un domino ou une borne Wago.
Idem pour les vert/jaune (terre).

Vous mettez le marron du secteur sur L.
Vous mettez les marron et noir du moteur sur les 2 autres bornes.
Si cela fonctionne à l'envers, vous permutez les 2 autres bornes.

Bonjour.

Je pense que vous n'obtiendrez pas gain de cause si ce sont les seules anomalies signalées dans le diagnostic.
La mesure compensatoire n'est pas compensatoire pour rien.

Comme l'a dit GL "c'est mieux que rien" mais cela suffit pour considérer que la sécurité de l'installation est acceptable.
On préfère les propriétaires consciencieux qui font modifier toutes l'installation pour éliminer tout risque (d'ailleurs pas toujours facile en pratique), mais tous ne sont malheureusement pas comme cela.

Le diagnostic n'est qu'informatif et des anomalies n'interdisent pas au propriétaire de louer (car sinon beaucoup de baux ne pourraient plus se signer et on aurait une crise du logement titanesque), même s'ils sont tenus de louer un logement décent et sécurisé.
Mais en cas de sinistre ou d'accident (espérons qu'on n'en arrive pas là) la responsabilité du propriétaire serait engagée (et encore avec la mesure compensatoire, même pas sûr).

Vous avez loué en connaissance de cause, si cela ne vous convient pas, louez un autre bien, plutôt que de vous embarquer dans une procédure à l'issue incertaine.

Bonjour.

Oubliez le problème de tension dans les neutres.
Un tournevis testeur n'est pas fait pour ce type de mesure et ce que vous constatez, ce sont des tensions induites au voisinages de fils dans les gaines. Il y a cela dans toutes les installations.
Donc aucun risque d'incendie

Pour l'absence de terre, c'est vrai que s'il y en avait une, ce serait mieux, mais comme dit plus haut la présence d'une protection 30mA est une mesure compensatoire : si vous raccordiez un appareil avec un défaut d'isolement, vous prendriez une "châtaigne" si vous le touchiez et le différentiel couperait avant l'atteinte d'un seuil mortel.

Vous pouvez également essayer en journée en mettant en marche forcée.

Bonjour.

Parfois il y a un lien avec l'éclairage public, mais peu probable que cela s'allume à 2H45.
Peut être à l'extinction ?

De toute façon la suggestion de GL est bonne coupez le circuit du chauffe-eau une nuit.
Et si ce n'est pas celui-là, tester chaque soir avec un disjoncteur en aval de ce différentiel.

Bonjour.

Le 1er travail est un bon repérage de l'existant :
- Bien identifier l'arrivée depuis le disjoncteur EDF.
- Bien identifier et repérer chaque circuit avec sa paire phase/neutre (qu'il faudra donc appairer car barrette de neutres actuellement).
- Bien identifier les autres matériels et leur rôle afin de voir s'il faut les conserver ou non.
...

Autre solution pour augmenter la portée, utiliser des MTR2000ERPX (avec antenne) mais sans garantie.

Une autre solution qui fonctionnerait à tout coup, serait de mettre un poussoir filaire dans la maison.
Mais je ne sais pas si elle est possible pour vous et nécessiterait de passer un fil supplémentaire.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Humide, ce n'est pas un contact franc.
Cela ne conduit pas bien l'électricité.
Donc le courant passera ou pas en fonction du degré d'humidité.

Bonjour.

J'ai fait des schémas pour illustrer.

Le 1er c'est le câblage tel qu'il faut le faire par rapport à votre situation actuelle à 2 récepteurs.
Comme vous l'avez vu, le retour lampe ne se fait que sur un seul des récepteurs et pas sur les 2.
A noter que le câblage du retour lampe pourrait se faire à partir du 2ème récepteur et pas du 1er.

Essayez là, mais avec 80m entre les 2 récepteurs, la portée risque d'être trop juste.
Pour être certain que c'est bien un problème de portée, rapprochez un récepteur avec un câble volant, pour voir si cela fonctionne.

Si c'est cela ajoutez un 3ème récepteur intermédiaire (2ème schéma).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Vous ne pouvez pas alimenter vos lampes avec 2 récepteurs.
Il en faut une seule.
L'autre ne sert que de relais.

Mettez un récepteur intermédiaire dans un des luminaires pour augmenter la portée et ne raccordez pas ceux des extrémités aux luminaires.

Voir doc joint :
yokis memento radio complet.pdf

Bonsoir.
Est-ce que vous n'avez pas un problème de portée ?

Perso je ne relierais pas le retour lampe sur un des deux récepteurs.