Bonjour.

Citation :
Je vous écris car je suis actuellement en monophasé (12 kW) et j'envisage de passer au triphasé (3x12 kW) pour alimenter ma piscine et ma borne pour voiture électrique.

Passer de 12 à 36kVA c'est beaucoup pour ajouter juste une piscine et une voiture
Quelque chose ne doit pas aller dans votre raisonnement

Citation :
Je me demande si je peux envisager le schéma suivant :
- Un triphasé arriverait sur un tableau qui comprendrait un interrupteur différentiel triphasé.
- De cet interrupteur différentiel triphasé, partirait une phase et un neutre vers chacun des différentiels devant chaque tableau.

Non, on ne met pas d'interrupteur différentiels en cascade.
Pourquoi ajoutez vous cet équipement, ici inutile ?

Citation :
- Dans cette optique, est-il possible qu'un tableau utilise 8kW, tandis que le second en utilise 6 et le troisième 1 kW ?

Oui tant que vous avez un abonnement qui vous autorise au moins 8kW

Citation :
- En cas de coupure du neutre, étant donné que chaque tableau n'est alimenté que par une phase et un neutre, pouvez-vous me confirmer qu'aucun d'eux ne recevra 400v et sera donc non alimenté ?

Non, vous n'avez pas cette garantie.

Bonjour

On a un peu de mal à comprendre comment 2 goulottes de 25 de large ne suffisent pas à caser les fils des différents circuits qui partent de votre tableau.

Des photos aideraient à comprendre votre problématique.

Bonjour.

Cela fonctionne également en tri (choisir une des phases de la prise).

Attention ce test ne prouve pas la qualité de la terre.

Bonjour.

Vu qu'il n'y a pas de réponse, je remets ici la réponse que j'ai faite ailleurs, pour éventuellement susciter le débat.

Aucune des deux méthodes n'est bonne.
La 1ère n'est pas autorisé par la NF C15-100.
La 2nde n'est pas pertinente.

Ce qu'il faut c'est un disjoncteur (pas différentiel) au départ du câble vers le tableau divisionnaire.
Le calibre de celui-ci doit être adapté à la section du câble de liaison :
- disjoncteur 32A maxi au départ pour du 3G6² et 7kW maxi, et interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
- disjoncteur 40A maxi au départ pour du 3G10² et 9kW maxi, et interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
- disjoncteur 63A maxi au départ pour du 3G16² et 14kW maxi, et interrupteur différentiel 30mA 63A à l'arrivée.

Pour un comble, votre 16² me semble surdimensionné. Vous allez galérer pour rien et dépenser des euros inutiles.
A voir néanmoins en fonction de la puissance de chauffage cumulée.


Pour le câble, ce qu'il faut c'est qu'il puisse être remplacé ultérieurement.
Donc s'il circule à peu près librement dans un vide de construction, pas de soucis. Dans le cas contraire, il faut gainer.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

N'écoutez pas chatGpt, sinon vous aurez un beau court-circuit.

Une photo du 1er aidera à vous aider.
Pour le 2ème, vous n'avez donc pas le bon matériel.

Il vous faudra neutre et retour lampe au niveau des 2 va et vient (combinez les 2 schémas ci-dessous).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Vous voulez des voyants :
- Lumineux pour repérer la commande dans le noir ?
- Témoin pour indiquer que la lampe est allumée ?

Bonjour.

C'est quoi qui disjoncte exactement ?
Je parierai pour un interrupteur différentiel en tête de rangée.

Vous ne pouvez pas mélanger le neutre entre 2 circuits.

Bonsoir.

Avec un abonnement 36kVA, vous avez 60A par phase, pas 20A.

Bonsoir.

- Vous shunter l'interrupteur existant.
- Vous débranchez l'arrivée phase/neutre de la lampe.
- Vous raccordez l'arrivée phase/neutre sur les bornes d'entrée L et N à gauche du module gauche
- Vous raccordez les bornes de sortie L et N de droite sur la lampe.

Bonjour.

Il faut en savoir plus sur votre projet : sa finalité, le mode d'automatisation, le contexte de bascule de source...

Bonjour.

Il s'agit sans doute d'un tableau et pas d'un compteur.

Perso je ne me pose pas de question : interrupteur différentiel 30mA 63A type A. Cela convient à tous les usages et aucun risque de surcharge. C'est certes un peu plus cher, mais de manière raisonnable.

Sans doute que votre 40A type AC conviendrait en l'état, mais ce ne sera pas évolutif.

Bonjour.

Et quelle est la question ?

Bonjour.

Et s'il vous faut malgré tout ajouter une coupure générale, pas forcément besoin d'un disjoncteur, un simple interrupteur sectionneur 40A ou 63A tetra (suivant type de DB) fera l'affaire pour une trentaine d'euros.

Bonjour.
On a une vue trop parcellaire de votre installation pour vous répondre.

Il faudrait un schéma global de l'installation avec les différents tableaux, les liaisons, les coupures générales.

Ce qui est certain c'est qu'il faut obligatoirement à l'intérieur une coupure générale de la totalité de toute l'installation.

Bonsoir.

Pour qu'on puisse aider correctement, il faut donner les références exactes de matériel, les docs avec les schémas qui vous intriguent.

Pour bien comprendre.

Il faut :
- un disjoncteur au départ de chaque liaison de calibre approprié à la section du câble.
- une protection différentielle 30mA qui se trouve en général dans le tableau à l'arrivée.
A défaut la mettre dans le tableau de départ.

Non ce n'est pas cela.

Vous mettez :
- un disjoncteur 63A
- un disjoncteur 32A maxi (20A actuellement)
- un disjoncteur différentiel 20A maxi (16A actuellement)
- un disjoncteur différentiel 32A maxi
- un disjoncteur 20A maxi

ou

- un disjoncteur 63A
- un disjoncteur 32A maxi (20A actuellement)
- un interrupteur différentiel 63A suivi
. d'un disjoncteur 20A maxi (16A actuellement)
. d'un disjoncteur 32A maxi
- un disjoncteur 20A maxi

ou

- un disjoncteur 63A
- un disjoncteur 32A maxi (20A actuellement)
- un interrupteur différentiel 40A suivi d'un disjoncteur 20A maxi (16A actuellement)
- un interrupteur différentiel 40A suivi d'un disjoncteur 32A maxi
- un disjoncteur 20A maxi

Bonjour GL.

La barre des 10 000 est franchie
Amical salut.

Donc :

Le bipolaire c63 alimente le tableau de la maison principale --> disjoncteur 63A (15m de 16²)
Le C20 alimente le tableau de mon atelier (ID 40A avec 6 prises + 4 éclairages). --> disjoncteur 32A maxi (25m de 6²)

Le DD 16A alimente une climatisation air-air --> disjoncteur différentiel 30mA 20A maxi (10m de 2,5²)
L'ID après alimente un petit tableau sans ID (salle de bain + chambre) --> disjoncteur différentiel 30mA 32A maxi (15m de 6²).

Et le dernier alimente un coffret extérieur avec un ID 40A 30mA + 2 petits disjoncteurs + un portail électrique --> disjoncteur 20A maxi (20m de 2,5²).

A noter que vous pouvez remplacer les 3 disjoncteur différentiels 30mA par un interrupteur différentiel 30mA 40A et 2 disjoncteurs 16A.

Si le tableau de la maison principal est celui qu'on aperçoit juste au dessus, le disjoncteur 63A n'est pas nécessaire.

Pour le 63A, à condition que les fils en aval soient au moins en 16²

Bonjour.

Le bipolaire c63 alimente le tableau de la maison principale --> disjoncteur 63A

Le C20 alimente le tableau de mon atelier (ID 40A avec 6 prises + 4 éclairages). --> disjoncteur 20A, voire plus suivant la section du câble de liaison

Le DD 16A alimente une climatisation air-air --> disjoncteur différentiel 30mA 16A

L'ID après alimente un petit tableau sans ID (salle de bain + chambre) --> disjoncteur différentiel 30mA 16A voire plus suivant la section du câble de liaison

Et le dernier alimente un coffret extérieur avec un ID 40A 30mA + 2 petits disjoncteurs + un portail électrique --> disjoncteur de calibre adapté à la section du câble de liaison

A noter que vous pouvez remplacer les 3 disjoncteur différentiels 30mA par un interrupteur différentiel 30mA 40A et 2 disjoncteurs 16A

Un va et vient doit comporter d'un côté la phase et de l'autre le retour lampe.

Là vous aviez fait un montage avec la phase des 2 côtés et l'autre avec les retours lampe des 2 côtés.

Bonsoir.

Peu probable qu'il y ait un défaut.

Essayez de permuter marron et rouge.

Bonsoir.

Aucune obligation.
Vous le mettez où vous voulez.

Il faut qu'il soit bien identifiable, donc bien à l'écart du reste, par exemple sur une rangée dédiée ou à l'extrémité droite d'une rangée.
Soignez l'étiquetage.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Les bornier 004815 004816 se clipsent sur rail.
Vous pouvez également mettre le parafoudre sur le 2ème ou 3ème rail.

Sinon les 50cm c'est un objectif à atteindre pour que la liaison arrivée phases/neutre parafoudre soit la plus court possible.
Si vous dépassez un peu ce n'est pas dramatique.

Pour les modules DIO, je pensais à ceci

Vous conservez l'interrupteur en place et vous mettez derrière un récepteur (sans neutre)
Vous mettez un émetteur sans fil ailleurs.
Kit va et vient sans fil
Notice Kit va vient sans fil Tibelec

Bonsoir.

Une solution est des shunter les interrupteurs en place et de tout passer en filaire.

Vous inspirer des exemples sur le fichier joint, en particulier la solution 2 (on peut faire cela quelle que soit la marque).
Il y a également des modules DIO où on peut garder les commandes filaires.
Solution radio Yokis

Bonjour.

En général il y a un petit schéma gravé derrière.
Il en faudrait une photo.

Idem pour le nouveau.
De plus parlez de double interrupteur/poussoir pour l'ancien et de double interrupteur/va et vient pour le nouveau.
Ce n'est pas pareil.
Si votre terminologie est exacte, cela ne pourra pas fonctionner.

Bonjour.

Si vous ne pouvez pas remplacer le 4² en place, je vous conseille de mettre un disjoncteur 25A (c'est le maxi permis pour du 4²), ce qui vous autorisera 5,5kW et sera sans doute suffisant pour la plaque à condition de ne pas utiliser tous les feux à fond simultanément.

Ne surtout pas mettre de disjoncteur 32A qui supprimerait toute protection contre les surcharges.

Bonjour.
Donc, vous refaites le tableau à l'intérieur du mobil-home.

2 options possibles :

1/ Vous remettez un interrupteur différentiel 30mA en tête du tableau :
Avantages :
- il vous servira de coupure d'urgence
- si vous déplacer un jour le mobil home il aura sa propre protection 30mA indépendamment de l'endroit où vous le raccordez
- il peut éventuellement sauter le 1er en cas de défaut d'isolement
Inconvénients :
- ce peut être le différentiel de l'extérieur qui saute en 1er en cas de défaut d'isolement, voire les 2.

2/ Vous mettez un interrupteur sectionneur en tête du tableau :
Avantages :
- il vous servira de coupure d'urgence
- un tout peu moins cher qu'un différentiel, mais n'est pas peignable (donc nécessitera des matériel de connexion supplémentaire, donc avantage tout relatif).
Inconvénients :
- ce sera systématiquement le différentiel de l'extérieur qui sautera en cas de défaut d'isolement.
- si un jour vous déplacez le mobil home, vous n'êtes pas certain d'être protégé par un différentiel 30mA.

A vous de voir, mais la première config me semble plus favorable, même si elle n'est pas parfaite.

Bonjour.

Je trouve votre idée de goulotte bonne.
C'est modulable à souhait et vous pouvez y mettre les équipement nécessaire.
J'avais fait cela dans une vieille cuisine de maison de vacances.

Vous avez également des blocs encastrés ou en saillis qui permettent de mettre jusqu'à 8 ou 10 prises :
https://assets.legrand.com/pim/DOCUMENT/cm222600_0927.pdf

Par rapport à vos questions :

Citation :
Aux fils à utiliser pour le raccordement des modules.

Vu l'usage, un circuit en 1,5² suffit et sera plus facile de mise en œuvre.
Mais pouvez pouvez le faire en 2,5² si vous le souhaitez.

Citation :
Au schéma de branchement des éléments.

Vous vous repiquez de prise en prise et vous faites un groupe de 4 dont coupée par l'interrupteur (dans l'idéal bipolaire).
Si pensez que c'est pertinent, séparez en 2 circuits indépendant.

Citation :
à la qualité des composants à retenir pour la sécurité (mais budget contraint...).

Prenez du Mosaic Legrand.

Citation :
A l'utilité d'adjoindre à chaque multiprise un disjoncteur, ou un indicateur de consommation si cela existe.

Aucun intérêt, vous avez déjà un disjoncteur au départ du circuit.
Si nécessaire ajoutez un compteur modulaire au tableau au départ du circuit.

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Bonjour.

Oui j'ai voulu dire que les fusibles 2A n'existaient pas.

Bonjour.

Ben oui, c'est à cela que cela sert une prise si un appareil est muni d'une fiche.

Oui cela peut se faire avec 2 permutateurs également

C'est sûr qu'un des télérupteur et des poussoirs est plus pratique.
Mais maintenant que c'est fait comme cela...


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Bonjour.

Oui probablement un permutateur qui permet d'avoir un 3ème point de commande sur un allumage avec 2 va et vient

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Oui lubrifiant type Yellow ou Caprigel

Je crois comprendre que vous faites un montage en apparent.
Pourquoi dans ce cas ne pas utiliser du tube IRL de 20. La section intérieure est plus importante.

Sinon effectivement passer les fils avant fixation ou encastrement vous facilitera la vie (on tire la gaine sur les fils tendus et pas l'inverse).

Bonjour.

La règle de remplissage des 1/3 indique effectivement qu'il faut du 25 afin de pouvoir remplacer facilement les fils si nécessaire.

Mais cette règle n'est plus obligatoire.
Donc faites au mieux.

Attention ce qui passe facilement avec des chutes ne se vérifie pas forcément avec une gaine de grande longueur qui fait des coudes.

Une autre solution serait de couper la fiche au bout du câble de la cuisinière, mais cela pourrait vous faire perdre la garantie.

Bonjour.

Il suffit de mettre une prise tétra 20A au mur à l'endroit où arrivent les fils électriques.

Bonjour.

Le montage nécessite que les fils sur les bornes L des 2 va et vient reviennent au Sonoff, ce qui n'est pas le cas actuellement

Donc sans tirer de nouveaux fils ce ne sera pas possible (si vous voulez conserver l'usage de l'autre point de commande).

Bonjour.

Plutôt le Finder 2601
Je pense que la borne en bas à gauche est juste une borne de repiquage qu'il faudra remplacer par un domino ou un Wago.

La pratique habituelle est de mettre des interrupteurs différentiels dans un tableau et pas des disjoncteurs différentiels (sauf cas particuliers) pour assurer la protection des personnes contre les défauts d'isolement.

Si c'est pour alimenter un tableau divisionnaire, on met un disjoncteur (tout court) au départ pour protéger le câble de liaison contre les surintensité et un (ou des) interrupteurs différentiels 30mA dans le tableau divisionnaire.
C'est en plus un meilleur choix économique.

Vous inspirer du schéma joint.
Mais vos disjoncteurs différentiels 30mA s'ils sont existants assurent néanmoins les protections suffisantes.

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Voir ci-joint un diagramme de Fresnel pour illustrer le principe de l'intensité dans le neutre en tri.

On se demande l'intérêt de ces disjoncteurs différentiel à cet endroit.
Mais bon, s'il sont là, vous ferez avec.

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Bonjour.

Donc 16² pour alimenter le bornier tétra.

Un type F, c'est un type A à immunité renforcée.

Bonjour.
Exactement pareil :
Les mêmes violets aux extrémités.
Rouge et marron au centre.

Bonjour.

Citation :
Vous n'avez pas donné réponse aux contributions relatives à votre question du 06 avril 2024 à 12:54

Ça me disait effectivement quelque chose d'avoir déjà répondu en partie à cela.

Bonsoir.

Citation :
Entre le bornier et les disjoncteurs différentiels (4x32 / 4x32 / 4x16), 10 mm² me paraissent suffisants.

Oui, même surdimensionné

Citation :
Entre le disjoncteur d'abonné tétrapolaire calibré à 30 ampères et le bornier, 16 mm² pour le neutre et les trois phases me paraissent cohérents.

Si c'est un 30/60A calibré à 30A, il faut du 16².
Si c'est un 10/30A calibré à 30A, du 10² suffit.

Bonjour.

Oui commun en 3.
Aux heures programmées, le contact est dans cette position :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.