Double protection disjoncteurs pompe à eau
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Questions Réponses Électricité : Double protection disjoncteurs pompe à eau
Bonjour.
J'ai une pompe immerger vide cave pour vider un regard qui se remplit régulièrement d'eau.
Il n'y a pas la place d'y mettre correctement un flotteur sans qu'il se bloque, j'ai donc opté pour l'option de contrôleur de niveau d'eau externe qui allume la pompe (en laissant passer le courant ou non) qui capte le niveau bas de l'eau et le niveau haut de l'eau pour l'activer quand il y a trop d'eau et l'arrêter une fois que le niveau minimum est atteint.
C'est déjà arrivé que le flotteur se bloque ou qu'un gravier bloque la pompe se qui finit par griller la pompe et fait sauter le disjoncteur.
Là-dessus pas de problème mais vu que je souhaiterais ajouter un contrôleur externe je me demande comment protéger le contrôleur indépendamment de la pompe.
Est-ce que si je mets un disjoncteur entre la pompe et le contrôleur cela ferait sauter le disjoncteur avant le contrôleur (qui j'imagine à des protections internes mais je fais davantage confiance à Legrand plus qu'à la carte électronique de ce contrôleur de plus ça m'embêterait que ça fasse griller le contrôleur si la pompe est en défaut)
Donc dans l'idée ça serait de faire ça dans un petit tableau secondaire dédié à la pompe :
Compteur abonné--> inter dif 40ma--> disjoncteur 10A--> contrôleur ext--> disjoncteur 10A--> pompe.
Est-ce que protéger un disjoncteur par un autre disjoncteur ça se fait ?
(Sur mon schéma les disjoncteurs ne sont pas à côté mais il serait bien sûr tous dans le même petit tableau secondaire histoire de pas avoir un disjoncteur 10 ampères qui traîne à l'air libre).
Merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai une pompe immerger vide cave pour vider un regard qui se remplit régulièrement d'eau.
Il n'y a pas la place d'y mettre correctement un flotteur sans qu'il se bloque, j'ai donc opté pour l'option de contrôleur de niveau d'eau externe qui allume la pompe (en laissant passer le courant ou non) qui capte le niveau bas de l'eau et le niveau haut de l'eau pour l'activer quand il y a trop d'eau et l'arrêter une fois que le niveau minimum est atteint.
C'est déjà arrivé que le flotteur se bloque ou qu'un gravier bloque la pompe se qui finit par griller la pompe et fait sauter le disjoncteur.
Là-dessus pas de problème mais vu que je souhaiterais ajouter un contrôleur externe je me demande comment protéger le contrôleur indépendamment de la pompe.
Est-ce que si je mets un disjoncteur entre la pompe et le contrôleur cela ferait sauter le disjoncteur avant le contrôleur (qui j'imagine à des protections internes mais je fais davantage confiance à Legrand plus qu'à la carte électronique de ce contrôleur de plus ça m'embêterait que ça fasse griller le contrôleur si la pompe est en défaut)
Donc dans l'idée ça serait de faire ça dans un petit tableau secondaire dédié à la pompe :
Compteur abonné--> inter dif 40ma--> disjoncteur 10A--> contrôleur ext--> disjoncteur 10A--> pompe.
Est-ce que protéger un disjoncteur par un autre disjoncteur ça se fait ?
(Sur mon schéma les disjoncteurs ne sont pas à côté mais il serait bien sûr tous dans le même petit tableau secondaire histoire de pas avoir un disjoncteur 10 ampères qui traîne à l'air libre).
Merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
14 mai 2025 à 13:28
Réponse 1 d'un contributeur du forum-électricité
Double protection disjoncteurs pompe à eau
Bonjour Keluz,
On imagine simplement (et c'est donc à vous de vérifier) que la prise en façade est alimentée par un contacteur interne, sans autre protection surintensité que le disjoncteur en amont de la ligne.
Les deux disjoncteurs de même calibres ne se justifient pas.
Un seul suffit et c'est donc celui en amont de la ligne, qui protège cette dernière et aucun équipement.
Prendre comme exemple l'installation domestique avec le DJ différentiel de branchement et les DJ sur le tableau de répartition qui ont des calibres plus petits.
Un disjoncteur est caractérisé par sa courbe de déclenchement et cela a une importance.
On vous laisse approfondir la notice du contrôleur.
Vu d'ici, le DJ en amont de la pompe n'a pas d'utilité.
Cordialement.
Citation :On n'imagine pas, mais il faut s'assurer en regardant la notice du produit quelles sont ses caractéristiques.
qui j'imagine à des protections internes
On imagine simplement (et c'est donc à vous de vérifier) que la prise en façade est alimentée par un contacteur interne, sans autre protection surintensité que le disjoncteur en amont de la ligne.
Les deux disjoncteurs de même calibres ne se justifient pas.
Un seul suffit et c'est donc celui en amont de la ligne, qui protège cette dernière et aucun équipement.
Citation :On protège les lignes en surintensité, pas des disjoncteurs. Mais on assure la sélectivité des déclenchements par le choix de la courbe et du calibre.
Est-ce que protéger un disjoncteur par un autre disjoncteur ça se fait ?
Prendre comme exemple l'installation domestique avec le DJ différentiel de branchement et les DJ sur le tableau de répartition qui ont des calibres plus petits.
Un disjoncteur est caractérisé par sa courbe de déclenchement et cela a une importance.
On vous laisse approfondir la notice du contrôleur.
Vu d'ici, le DJ en amont de la pompe n'a pas d'utilité.
Cordialement.
14 mai 2025 à 15:49
Réponse 2 d'un contributeur du forum-électricité
Double protection disjoncteurs pompe à eau
Bonsoir GL et merci pour votre réponse.
Dans l'idée le disjoncteur entre le contrôleur et la pompe servirait surtout a couper en cas de défaut de la pompe, sans couper le contrôleur (qui pourra me servir d'alarme pour me prévenir que la pompe ne fonctionne plus).
Mais je ne suis pas sûre de bien comprendre le sens et fonctionnement des disjoncteurs.
Avec ce montage, si la pompe est en défaut :
Est-ce que les deux disjoncteurs vont sauter en même temps ?
Est-ce que le disjoncteur entre le dif et le contrôleur, va sauter en premier ?
Est-ce que le deuxième disjoncteur (entre le contrôleur et la pompe) peux interférer dans le bon fonctionnement de celui en amont de la ligne(celui entre le dif et le contrôleur) ?
Après si ça rentre pas dans ces 3 cas là et que ça représente pas de risques je vais juste perdre 10€ (prix du disjoncteur).
Dans l'idée le disjoncteur entre le contrôleur et la pompe servirait surtout a couper en cas de défaut de la pompe, sans couper le contrôleur (qui pourra me servir d'alarme pour me prévenir que la pompe ne fonctionne plus).
Mais je ne suis pas sûre de bien comprendre le sens et fonctionnement des disjoncteurs.
Avec ce montage, si la pompe est en défaut :
Est-ce que les deux disjoncteurs vont sauter en même temps ?
Est-ce que le disjoncteur entre le dif et le contrôleur, va sauter en premier ?
Est-ce que le deuxième disjoncteur (entre le contrôleur et la pompe) peux interférer dans le bon fonctionnement de celui en amont de la ligne(celui entre le dif et le contrôleur) ?
Après si ça rentre pas dans ces 3 cas là et que ça représente pas de risques je vais juste perdre 10€ (prix du disjoncteur).
14 mai 2025 à 22:41
Réponse 3 d'un contributeur du forum-électricité
Double protection disjoncteurs pompe à eau
Il a été précisé que les DJ protègent les lignes, pas les récepteurs.
De même, il n'est pas d'usage de disposer des DJ de même calibre en cascade, sous peine de déclenchement simultané.
Éventuellement vous pouvez mettre un DJ en amont de la pompe, mais pas un 10 A, peut-être un 2 A ce qui correspondrait à une puissance de pompe de l'ordre de 500 W.
Vous ne précisez rien sur les caractéristiques du contrôleur concernant son alimentation. Idem pour la pompe dont vous ne précisez pas sa puissance.
Difficile de vous aider davantage en l'absence de précisions.
Vos inquiétudes ne semblent pas justifiées.
Mais son calibre doit être supérieur à celui en amont de la pompe.
Cordialement.
De même, il n'est pas d'usage de disposer des DJ de même calibre en cascade, sous peine de déclenchement simultané.
Éventuellement vous pouvez mettre un DJ en amont de la pompe, mais pas un 10 A, peut-être un 2 A ce qui correspondrait à une puissance de pompe de l'ordre de 500 W.
Vous ne précisez rien sur les caractéristiques du contrôleur concernant son alimentation. Idem pour la pompe dont vous ne précisez pas sa puissance.
Difficile de vous aider davantage en l'absence de précisions.
Citation :S'ils sont de même calibre, c'est possible. Mais il faudrait vraiment une grosse surintensité, ce qui n'est pas le cas si la pompe se bloque. Si elle est munie d'une crépine il n'y a aucune raison qu'elle se bloque.
Est-ce que les deux disjoncteurs vont sauter en même temps ?
Vos inquiétudes ne semblent pas justifiées.
Citation :On ne sait pas.
Est-ce que le disjoncteur entre le dif et le contrôleur, va sauter en premier?
Mais son calibre doit être supérieur à celui en amont de la pompe.
Citation :Un DJ 2 A coûte plus cher.
ça représente pas de risques je vais juste perdre 10€
Cordialement.
15 mai 2025 à 00:00
Réponse 4 d'un contributeur du forum-électricité
Double protection disjoncteurs pompe à eau
Oui 10-15€ pour un 2A mais comme précisé, c'est plutôt un 10A qui serait prévu, la pompe faisant 1100W, peut être un peu plus au démarrage, 2A ne suffiront pas.
Elle est déjà sur un 10A qui saute quand elle se met en défaut.
Je croyais que les disjoncteurs protégeaient les lignes et les équipements en cas de cours circuit, je devrais plutôt partir sur un interrupteur différentiel pour protéger ma pompe d'un potentiel cours circuit ?
Je ne sais pas si c'est un gravier ou autre mais j'en suis à ma 3ème pompes c'est pas catastrophique à remplacer mais je préfère bien protéger le reste de mon installation.
Mon interrogation n'est pas vraiment sur les caractéristiques du matériel mais plus sur la dangerosité ou non de faire suivre deux disjoncteur sur une même ligne.
Mais effectivement si les deux disjoncteurs vont sauter en même temps il n'y pas d'intérêt à les faire suivre.
En tous cas merci pour vos réponses.
Elle est déjà sur un 10A qui saute quand elle se met en défaut.
Je croyais que les disjoncteurs protégeaient les lignes et les équipements en cas de cours circuit, je devrais plutôt partir sur un interrupteur différentiel pour protéger ma pompe d'un potentiel cours circuit ?
Je ne sais pas si c'est un gravier ou autre mais j'en suis à ma 3ème pompes c'est pas catastrophique à remplacer mais je préfère bien protéger le reste de mon installation.
Mon interrogation n'est pas vraiment sur les caractéristiques du matériel mais plus sur la dangerosité ou non de faire suivre deux disjoncteur sur une même ligne.
Mais effectivement si les deux disjoncteurs vont sauter en même temps il n'y pas d'intérêt à les faire suivre.
En tous cas merci pour vos réponses.
15 mai 2025 à 01:17
Réponse 5 d'un contributeur du forum-électricité
Un interrupteur différentiel déclenche en cas de défaut d'isolement, ce qui n'a rien à voir avec une surintensité.
Dans votre système, pour assurer la sélectivité des déclenchements lors de surintensités, il faut que le DJ amont au contrôleur présente un calibre supérieur à celui en aval.
La puissance de la pompe, 1,1 kW, aurait été à préciser au début de votre présentation.
On peut rajouter que la puissance annoncée est la puissance utile sur l'arbre et non la puissance absorbée qui est plus importante compte tenu du rendement.*
Et l'on ne sait rien concernant le contrôleur.
La grandeur à prendre en compte n'est pas la puissance de 1,1 kW, mais l'intensité en ligne* absorbée par la pompe au point nominal et normalement inscrite sur la plaque signalétique du moteur ou dans les documents relatifs à la pompe.
Cordialement.
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Double protection disjoncteurs pompe à eau
Citation :Si c'est un courbe C, il déclenche pour une surintensité comprise entre 50 et 80 ampères efficaces. Il faudrait voir si un calibre inférieur ne serait pas plus adapté*.
Elle est déjà sur un 10A qui saute quand elle se met en défaut.
Citation :Non, il s'agit de couper l’alimentation de la pompe quand elle se bloque (c'est ce qu'on a compris, et ce n'est pas un court-circuit qui est un contact accidentel entre phase et neutre), ce qui génère une surintensité.
je devrais plutôt partir sur un interrupteur différentiel pour protéger ma pompe d'un potentiel cours circuit ?
Un interrupteur différentiel déclenche en cas de défaut d'isolement, ce qui n'a rien à voir avec une surintensité.
Citation :Il n'y a rien de dangereux, cela se fait tous les jours dans l'habitat où le DJ de branchement et les DJ modulaires sont en cascade. Mais le DJ de branchement a un calibre supérieur aux DJ modulaires.
la dangerosité ou non de faire suivre deux disjoncteur sur une même ligne.
Dans votre système, pour assurer la sélectivité des déclenchements lors de surintensités, il faut que le DJ amont au contrôleur présente un calibre supérieur à celui en aval.
La puissance de la pompe, 1,1 kW, aurait été à préciser au début de votre présentation.
On peut rajouter que la puissance annoncée est la puissance utile sur l'arbre et non la puissance absorbée qui est plus importante compte tenu du rendement.*
Et l'on ne sait rien concernant le contrôleur.
La grandeur à prendre en compte n'est pas la puissance de 1,1 kW, mais l'intensité en ligne* absorbée par la pompe au point nominal et normalement inscrite sur la plaque signalétique du moteur ou dans les documents relatifs à la pompe.
Cordialement.
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15 mai 2025 à 12:13
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