Bonjour

C'est compliqué.
Cela nécessite de passer par un couteux et complexe système de centralisation.
Car il faut savoir :
- tout allumer lorsque tout est éteint
- tout allumer lorsque la lampe de gauche est allumée
- tout allumer lorsque la lampe de droite est allumée
- tout éteindre lorsque tout est allumé
- tout éteindre lorsque la lampe de gauche est allumée
- tout éteindre lorsque la lampe de droite est allumée
Pour juste 2 lampes de chaque côté du lit, cela ne se justifie pas

Je vous donne néanmoins les schémas de quelques solutions techniques, vous verrez que ce n'est pas simple.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour

On peut supposer que le 2ème fil est un repiquage vers un autre luminaire.
Donc si c'est bien le cas, il faut les relier ensemble.
Donc mettre les 2 fils dans le domino, ou mieux faire une dérivation intermédiaire avec une borne à connexion automatique type Wago à 3 entrées.

Bonjour.

Pas spécialiste du sujet, mais quelques éléments de réflexion néanmoins.

1/ Je suppose qu'il s'agit d'un atelier perso (et pas pro) dépendance d'une habitation.
2/ Pas besoin de triphasé ?
3/ Habituellement on est plutôt sur une hypothèse d'environ 2% pour la chute de tension. Mais 3% est tolérable si les circuits terminaux sont courts.
4/ De la gaine TPC de 40 me semble petite pour un 25² sur 140m. Prévoir des regards intermédiaire.
5/ Vu le prix du cuivre, partez plutôt sur de l'alu nettement moins cher, même si cela augmente la section.
6/ Faire une terre en local ce qui vous permettra de passer un câble 2 conducteurs seulement.
7/ Pourquoi un disjoncteur 40A si vous n'avez besoin que de 20A ?
8/ A mon avis pas besoin de mettre un différentiel 63A. Un 40A saura absorber les pointes au démarrage.
9/ Pourquoi des bipolaire, avec un régime de neutre TT ?
10/ Pourquoi l'éclairage en 2,5² ?
11/ Voir s'il n'est pas pertinent de mettre l'éclairage sous un différentiel dédier afin qu'en cas de défaut sur une machine l'atelier ne soit pas dans le noir.

Attendre d'autre avis.

Bonsoir.

A vérifier dans l'ordre :
- Est-ce que sur votre facture d'électricité, il y a bien l'option Heures Pleines/Heures Creuses.
Si non contactez votre fournisseur d'énergie ?

- Est-ce que le compteur bascule bien en HC pendant les HC (flèche positionnée sur tarif HC si compteur électromécanique ou affichage de la séquence 7 à 1F-2O si compteur électronique ou affichage FERME - CONTACT SEC sur un Linky) ? Si non problème au niveau du compteur, contactez votre fournisseur d'énergie ?
- Avez-vous 230V en sortie du disjoncteur 2A ? Si non problème d'alimentation sur ce disjoncteur.
Vérifier en particulier le bon serrage sur les 4 bornes du disjoncteur.

- Si vous alimentez phase neutre en direct sur A1A2, est-ce que le contacteur J/N s'enclenche ? Si non contacteur J/N HS
- Si vous shuntez le contact EDF au niveau des bornes C1C2 du compteur, est-ce que le contacteur J/N s'enclenche ? Si non problème au niveau de la liaison entre le compteur et le tableau.
- Si oui changez le fusible 2A du compteur.
Si cela ne rétabli pas la situation contactez votre fournisseur d'énergie ?

Ce que vous avez mesuré, c'est une résistance, pas une continuité.
Y a-t-il des fils pilote ?
Si vous testez la continuité des neutres (déconnectés à chaque extrémité) entre eux, que trouvez-vous ?

Vu que rien n'est plombé, tout cela pourrait être privatif et vous pourriez avec un compteur et un disjoncteur ENEDIS ailleurs (par exemple en limite de propriété).

Je viens de comprendre qu'il s'agit du même compteur.

Le premier affichage (séquence 3) : 30A-6kVA, c'est la puissance souscrite.
Le second affichage (séquence 5) : 45A, c'est l'intensité maximale atteinte.

Donc rien d'illogique.

Bonjour.

Il y a 2 cas de figure.

Avec compteur Linky :
- le disjoncteur de branchement est réglé sur son maxi (45A dans votre cas).
- le réglage de la puissance d'abonnement se fait sur le Linky.
- c'est le Linky qui coupe en cas de dépassement de la puissance d'abonnement.

Sans compteur Linky :
- le disjoncteur de branchement est réglé sur l'intensité correspondant à l'abonnement (30A dans votre cas)
- l'affichage sur le compteur électronique n'est qu'informatif, et ne sert que pour les appareils type gestionnaire d'énergie qui utilisent la liaison téléinfo afin de communiquer avec le compteur (pour délestage par exemple)
- c'est le disjoncteur de branchement qui coupe en cas de dépassement de la puissance d'abonnement

Finalement, vous bénéficier d'un abonnement 9kVA alors que vous ne payez que pour 6kVA.
A noter qu'il n'y a pas de danger.

Dernier point, il faudra comprendre pourquoi 2 compteurs.
Vous pourriez avoir celui d'ENEDIS (par exemple en limite de propriété) qui fait foi pour les relevé de kWh et un privatif dans le logement (pour usage à déterminer)
Mais à distance difficile à dire.

En tout cas, aucun de tous ces éléments ne semble plombé, ce qui est surprenant.
A minima, il devrait y avoir un compteur et un disjoncteur de plombés.

Bonjour.
Pas très logique tout cela.

Si les neutres se rejoignent plus loin dans l'installation, ils devraient tous être reliés entre eux et pas par groupe comme vous l'indiquez.

Vous testez cela comment ?

Bonjour.

Oui cela serre bien mais toute connexion est toujours source potentielle d'échauffement.
Donc mettre 2 connexions là où vous pourriez n'en avoir qu'une, c'est doubler ce risque.
Et puis alimenter en direct en 10² le différentiel dans un tableau, c'est fait pour.

Mais si vous tenez à la borne pour des raisons pratiques, pas de soucis.

Question : pourquoi, plutôt que d'ajouter un tableau, ne pas virer les 2 prises qui ne servent en général à rien et rester ainsi dans le même tableau

Ou a minima :

Liaison en 10² depuis les borniers ou le peigne vertical pour alimenter un interrupteur différentiel 30mA 63A type A 411651 via une borne 405209 avec en aval :
- Disjoncteur 32A suivi d'un 3G6² pour le Spa.
- Disjoncteur 16A suivi d'un 3G1,5² ou 3G2,5² pour la prise extérieure.
- Disjoncteur 20A suivi d'un 3G2,5² pour la prise type Green'Up.

Bonsoir.

Je ne comprend pas ce que c'est "30mm"
Aucun intérêt de mettre du 25².

Ce n'est donc pas un tableau divisionnaire, mais une nouvelle rangée du tableau principal.
Donc dans ce cas pas besoin de mettre un disjoncteur 32A au départ et une liaison en 10² suffit.
Je vous conseille d'isoler la prise pour la voiture.

En synthèse :
Liaison en 10² depuis les borniers ou le peigne vertical pour alimenter un interrupteur différentiel 30mA 63A type A ou AC via une borne 405209 avec en aval :
- disjoncteur 32A suivi d'un 3G6² pour le Spa
- disjoncteur 16A suivi d'un 3G1,5² ou 3G2,5² pour la prise extérieure

Et liaison en 10² depuis les borniers ou le peigne vertical pour alimenter un disjoncteur différentiel 30mA 20A type F suivi d'un 3G2,5² pour la prise type Green'Up

Prendre un tableau plus grand que 6 modules afin de pouvoir gérer les ajouts ultérieurs.

6 modules c'est peu évolutif et cela va être sport pour faire rentrer un 25² et les fouets de raccordement qui vont avec.

Si vous avez un disjoncteur 32A au départ du câble vers le tableautin :
- inutile de mettre un interrupteur diférentiel 63A, un 40A suffit largement
- du 25² suppose un branchement de grande longueur, au moins 80m ?

Pour la prise type GreenUp, il vous faut un disjoncteur 20A et un circuit en 2,5².
L'interrupteur différentiel doit être de préférence de type F
Vous n'avez pas le droit d'installation vous même une borne de puissance supérieure.

Donc si on résume :
- disjoncteur 32A au départ dans le tableau principal
- liaison en 25² sur environ 80m
- interrupteur différentiel 30mA 40A type F
- disjoncteur 32A suivi d'un 3G6² pour le Spa
- disjoncteur 16A suivi d'un 3G1,5² ou 3G2,5² pour la prise extérieure
- disjoncteur 20A suivi d'un 3G2,5² pour la prise type Green'Up

Difficile à dire avec si peu d'éléments.

Il faudrait connaitre :
- section du câble d'alimentation du tableautin
- calibre du disjoncteur au départ
- puissance du SPA
- section des fils du circuit vers le SPA
- caractéristiques de la prise pour voiture (je suppose une prise type Green UP ?)

Bonjour.

Et quelle est votre question ?

Êtes-vous sûr que vous avez des neutres communs car sur la photo de droite, on voit huit fils de neutre (certes pas de la bonne couleur, mais ce sont des neutres) ?

Bonsoir.

Avez-vous besoin de conserver le triphasé ?

Si oui, il vous suffit de mettre un interrupteur différentiel 30mA tetra avec derrière.
- 1 ou 2 disjoncteurs tetra pour les circuits à neutre commun (suivant le nombre de neutres que vous avez).
- 1 disjoncteur mono (avec les radiateurs qui ont la même phase et le neutre).

Autre question.

Pourquoi passer par une borne 405209 pour raccorder votre interrupteur différentiel, vu qu'il a une connexion à vis ?
Vous ajoutez une connexion intermédiaire pour rien.
Cette borne sert pour les différentiels à connexion automatique.

Bonsoir.

Pour la connexion alu/cuivre je ne sais pas.

Pour la norme, celle-ci n'étant pas rétroactive, vous n'avez pas d'obligation à supprimer l'alu.

Bonsoir.

1/ Oui, sauf que c'est mieux d'alimenter l'interrupteur sectionneur par le haut, puis sortie par le bas en 10² jusqu'aux borniers.
2/ 10²
3/ Non, il vous reste de la place.

Bonsoir.

Aucun soucis, c'est parfaitement conforme.

Je dirais qu'à la limite, plus il y a d'ID mieux c'est.

Parmi mes circuits que vous avez cité, seul le lave-linge doit obligatoirement être sous un type A.
Les autres peuvent être sous un type A ou un type AC.

Bonjour.

C'est exactement cela.

Il faut récupérer le "retour lampe" (orange dans mon schéma) quelque part entre le télérupteur et la lampe.
A voir ce qui est possible en fonction de la manière dont l'installation est réalisée.

Idem pour le neutre (bleu).

Bonjour.

Sur un compteur mono c'est "PUIS APP SOUTIR"
Cela ne se décline pas par 3 pour les compteurs tri ?

Bonsoir.

L'éclairage cela consomme trois fois rien.
Vous l'ajoutez sur la rangée que vous voulez.
Raisonnez plutôt "zone de la maison" : qu'est ce qui sera dans le noir si l'interrupteur différentiel coupe.

Bonsoir.

Je pense que vous confondez puissance apparente en VA et puissance active en W.
C'est la puissance en W qui est facturée, donc ce n'est pas parce que vous avez quelque VA d'affichés sur le Linky, qu'il y a facturation.

Bonsoir.

Il suffit de débrancher le fil marron sous le télérupteur (retour lampe) et de la raccorder directement sur la borne de phase sous le disjoncteur 16A à côté.

Ainsi vos lampes seront alimentées en permanence.

Bonjour.

Il faut le mettre entre les bornes L et N (avec le neutre raccordé).
Mais cela ne fonctionne que pour le va et vient placé côté retour lampe.

Bonjour.

D'un point de vue sécurité et protection, vous avez raison, le disjoncteur 63A ne sert pas à grand chose (à part pouvoir couper le départ vers le tableau divisionnaire, mais un interrupteur sectionneur 63A pourrait tout aussi bien faire l'affaire).

Néanmoins la norme demande un disjoncteur au départ de tout circuit, y compris vers un tableau divisionnaire.

A vous de voir si vous vous autorisez cette légère entorse à la norme, qui ne pose pas de problème de sécurité.

Bonjour.

Tant mieux si cela fonctionne.

Mais on se demande comment cela fonctionnait avant avec le fil orange non raccordé.

Bonjour,

Quelle référence de voyant avez-vous ?
Votre voyant est-il placé côté phase ou côté retour lampe ?

Bonsoir,
Est-ce que cela fonctionnait bien avant ?

Si oui, il y avait sans doute un câble de phase à l'intérieur de l'ancien.

Donc, vous mettez le fil rouge du poussoir en 1. Pour les autres fils rouges :
- 1 sur le L du poussoir
- 1 sur le L du va-et-vient
Vous faites un pont entre les deux bornes L avec un bout de fil rouge.

Si non, à quoi servait le fil orange dans la borne Wago ?

Bonjour.

Pas autorisé à 2 titres :
- le vert/jaune doit exclusivement être réservé à l'usage de la terre
- on ne met pas de conducteurs en parallèle pour augmenter la section

Après, à vous de voir...

Perso je laisserait comme cela. Sur 50m et 60A, cela vous ferait une chute de tension maxi de 2,4% et en plus dans les faits, vous ne tirerez jamais 60A.
Pas dramatique, sauf si vous êtes en bout de ligne EDF avec l'hiver une tension plus proche de 200V que de 230V.
Les 2% ce n'est qu'une recommandation, pas une obligation.

Bonjour.

Il vous faut au niveau du poussoir récupérer le retour lampe et le neutre (voir schéma).

Il vous faut également un poussoir avec un voyant à câbler ou raccorder à des bornes libres de potentiel.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Ce serait plus simple d'avoir un seul sous compteur qui gère le double tarif HP/HC
Il recevrait en entrée une tension via l'horloge entre 22H et 6H (comme le ferait le Linky).

Pour rappel vous n'avez pas le droit d'installer vous même une borne de recharge Wallbox.

Pas de raison que le neutre non raccordé ait cramé quelque chose.

Par contre le court-circuit : oui
Vous êtes certain de la nature de vos fils ?

Quand vous dite que cela fonctionne sans le neutre raccordé, c'est avec l'interrupteur ou en Wifi ?

Oui, mais quel est le branchement sur les poussoirs ?
Quelles sont les bornes utilisées ?
Photos de tous ?

Vous avez changé vos poussoirs également ?

Vérifiez au niveau de tous que c'est bien le contact NO qui est utilisé et pas le contact NC

Et c'est bien l'interrupteur qui est sur la photo que vous avez acheté ?

Bonjour.

Si vous avez fait le montage comme sur le schéma, non ce n'est pas normal.
C'est un remplacement d'interrupteur existant ou un nouveau montage réalisé à neuf ?

Vous avez bien mis ?
- le neutre sur N
- la phase sur L
- les retours lampes en L1 L2 L3

Vous êtes sûr de la nature de vos fils (il ne faut pas toujours se fier aux couleurs sur des installations anciennes).

Bonjour.

Cela permet d'allumer et d'éteindre depuis le télérupteur.
Il bouge en fonction de l'allumage de la lampe.
Bref, cela ne sert pas à grand chose.

Bonjour.

Les bornes sont repérées de manière identique (sur 2 c'est le retour lampe et pas le retour poussoir)

Votre câblage semble correct

Mystère donc. Le nouveau défectueux ?

Bonjour.

Chez Tehalit, ils en faisaient.

Je ne sais pas si c'est encore le cas.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

La norme dit ceci :

"Aucune canalisation de fluide (eau, gaz, …), de ventilation ou de chauffage, ne doit traverser l’ETEL.
Toutefois, suivant les dispositions de l’Article 528.2, les traversées horizontales de ces canalisations de fluides sont tolérées dans la limite de 30 cm par rapport :
- Au sol fini en cas d’alimentations et départs hauts ;
- Au plafond en cas d’alimentations et départs bas."

Mais visiblement, vous êtes en rénovation, vous faites au mieux avec bon sens.

Bonjour Martien-071

Cela m'a interpellé également.
Mais d'un autre côté il semble dire qu'il y a un disjoncteur 16A en amont

D'où ma question : "Quel est le rôle de ce C60 ?"

Bonsoir.
Le câblage de la photo de droite semble être le bon.

Vous êtes sûr que votre ampoule n'est pas HS.

Bonsoir.
1/ Pas de souci pour une alimentation des interrupteurs différentiels par le bas, à condition de mettre une étiquette d'avertissement.

2/ Je ne connais pas les possibilités des matériels de cette marque.

3/ Vous êtes sûr que c'est un disjoncteur ? Quel est son rôle.

4/ Reliez les borniers de terre en 16².

Un petit schéma pour illustrer ma supposition.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.